HPE:n SSD-levyissä "Tämä levy tuhoutuu x tunnin jälkeen" firmware-bugi.

Viestiketju alueella 'Uutisia lyhyesti' , aloittaja E.T, 30.11.2019.

  1. E.T

    E.T

    Viestejä:
    3 750
    Rekisteröitynyt:
    27.02.2017
    Vanhemmat harrastajat muistanevat kuinka vuosikymmen sitten Seagatella pääsi tiettyihin kiintolevyihin firmware-bugi, joka mykisti levyn mikäli aseman sisäisen toimintalokin viimeisin merkintä jäi taulukon tietyn kentän kohdalle konetta sammuttaessa.
    Onni onnettomuudessa oli että kyseinen bugi ei vaikuttanut leyvllä olevaan dataan, joka oli tallessa ja täydellisesti palautettavissa ja itse levykin oli takaisin toimintakuntoon palautettavissa jopa kehittyneemmän harrastajankin toimesta.

    Nyt ainakin osaan Hewlett Packard Enterprisen SSD-levyistä on päässyt hieman vastaava, mutta askelta vakavampi bugi, joka 32768 käyttötunnin kohdalla tuhoaa levyn toimintakunnon ja siinä olevan datan peruuttamattomasti.
    Ainoa keino estää hajoaminen on firmwaren päivittäminen uuteen.

    HPE ei ole kommentoinut tarkkaa syytä ongelman takana, mutta tuntimäärästä sen on päätelty olevan jonkinlainen 16-bittisen laskurin "ylivuoto"-bugi.

    Huomionarvoista on myös se, että koska asemat eivät ole HPE:n, vaan ulkopuolisen valmistajan tekemiä, ei voida vielä sulkea pois kyseisen vian löytyminen myös joistain muistakin levyistä.


    HPE:n tiedote ja lista levyistä joita ongelma koskee:
    HPE Support document - HPE Support Center

    Uutisia asiasta.
    HPE says its SSDs will fail at 32,768 hours unless patched
    Time to Patch: HPE SSDs Will Fail After 32,768 Hours
     
    erihyva ja antero tykkäävät tästä.
  2. antero

    antero

    Viestejä:
    2 941
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
    Jotenki homma haiskahtaa 3v takuullisten levyjen tarkoituksellisesta hajottamiselta, mikä nyt vain menny väärälle levylle.
     
  3. Xanthe_

    Xanthe_

    Viestejä:
    291
    Rekisteröitynyt:
    28.10.2016
    Ihan ok aika kuitenkin miten pitkään porskuttanut kokonaisuudessaan kun edellinen lätty lahos paljon aikaisemmin (+17k/hrs).
    [ Vain rekisteröityneet käyttäjät näkevät Spoiler-tagin sisällön. Rekisteröidy foorumille... ]
     
  4. Chloe

    Chloe Mestari

    Viestejä:
    8 636
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kyseessä kuitenkin enterprise levyt eikä meidän kuluttajien käytössä olevaa perustavaraa, joten nuo käyttötunnit tulevat täyteen todennäköisesti hieman nopeammin kuin kuluttajalla.
     
  5. love_doctor

    love_doctor

    Viestejä:
    299
    Rekisteröitynyt:
    08.12.2017
    Jos laskit, tuosta tulee reilu 3,5 vuotta. Mitä kuluttajatekniikkaan tulee, vaikea uskoa että käyttöehdoissa mainitaan rajaus esim. 8 tunnin käyttöön päivässä. Tuo laskuri siis mahdollisesti käy vaikka levy ei tavallaan tee mitään. Ainakin omassa koneessa SATA-väyläinen Samsungin 850 Pro laskee tunteja koko ajalta, mutta NVMe 960 EVO tuntuu sammuttelevan itseään, kun parissa vuodessa 24/7/365-käytöllä tullut vain puolen vuoden tunnit.
     
    jabbadap tykkää tästä.
  6. TheMeII

    TheMeII Übertaktungspotenzial Tukijäsen

    Viestejä:
    4 360
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Käyttöjärjestelmälevy on kokoajan päällä kaikki muut sammuttelee itseään.
     
  7. Infy

    Infy Team Ryzen

    Viestejä:
    219
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Tulipa tästä mieleen vuosituhannen alusta IBM:n kovalevyjen Deskstar -sarjan (Deathstar) ongelma, jossa firmwaren bugi aiheutti tietyssä tilanteessa lukupään ottamaan fyysista kontaktia levyn pinnan kanssa. Itsellä hajosi Deskstar kovalevy ja lyhyen ajan päästä sen takuuvaihtona saatu yksilö samaan ongelmaan.
     
  8. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    4 431
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Crucialillahan on ollut noita jumettaa jossain vaiheessa tyyppisiä ongelmia..
     
  9. Ormu

    Ormu

    Viestejä:
    1 347
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    OT: Vaikka firmware-päivityksellä sai ongelmaa vähän helpotettua, perimmäinen syy ei kai ollut varsinaisesti firmisbugi, vaan lukupäiden ja levyn pinnan huono suunnittelu ja laatu?
     
  10. Chloe

    Chloe Mestari

    Viestejä:
    8 636
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Muistelisin myös että noissa oli joku uusi tekniikka käytössä, jossa kuluttajat laitettiin käytännössä betatestaajiksi. Ja lopputuloksen tosiaan muistamme.
     
  11. Pizdets

    Pizdets

    Viestejä:
    25
    Rekisteröitynyt:
    05.08.2017
    No mutta mikä se valmistaja on ja millä muilla brändeillä niitä myydään?
     
  12. E.T

    E.T

    Viestejä:
    3 750
    Rekisteröitynyt:
    27.02.2017
    Sepä se onkin se "tuhannen taalan kysymys"...
    HPE varmaan ostaa levynsä vähintään levyt itse kasaavilta firmoilta, eikä jonkun OEMin kasaamaan tuotteeseen tarransa lätkäisevältä brändääjältä.
    Eikä niitä taida olla kovin montaa, varsinkaan isoja sellaisia.
     
  13. antero

    antero

    Viestejä:
    2 941
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
    Taitaa niitä olla aika paljon, esim pikaisella googlella löytyi esim tuo.
    https://dellwa.com
    Toki yritys on erikoinen kun on valmistaja ja jälleenmyyjä.
     
    Viimeksi muokattu: 01.12.2019
  14. E.T

    E.T

    Viestejä:
    3 750
    Rekisteröitynyt:
    27.02.2017
    Brändejähän on paljon, mutta suurin osa niistä on sellaisia, että ostetaan joltain oikealta suunnittelijalta/tehtaalta valmis kokonaisuus johon lätkäistään oma tarra päälle.

    Samsung tosiaan lienee melkeinpä suurin tekijä nykyisin ja sen levyjä käytetään esim monissa isoimpien merkkien kannettavissakin.

    WD:n omistama Sandisk taas tekee myös WD:n brändillä myytävät levyt.
    Kingston on varmasti suuri (muilta ostettuja komponentteja käyttävä) kasaaja, mutta en tiedä tekevätkö OEM-tuotantoa.
    Crucial on Micronin "kuluttajabrändi"/tytäryhtiö.
     
  15. antero

    antero

    Viestejä:
    2 941
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
    Viimeksi muokattu: 01.12.2019
  16. Nerkoon

    Nerkoon Se ainoa oikea Platinum-jäsen

    Viestejä:
    3 671
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Eikös jollakin valmistajlla ollut firmwaressa kanssa bugi, jossa lukupää idlasi aina samassa kohdassa levyä ja lopulta tuhosi sen kohdan levystä?
     
  17. Khauron

    Khauron

    Viestejä:
    175
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2016
    IBM:n Deskstar, eli Deathstar. Sittemmin Hitachi osti sen. Ensimmäinen FW korjasi ongelman siirtämällä lukupään levyllä aina eri kohtaan, joka tietysti aiheutti ongelmia tulevaisuudessa. Toinen FW muistaakseni sitten siirsi lukupään "dead-point":iin, eli kohtaan jossa sen sammuksissa kuuluukin olla.
     
  18. Marti77

    Marti77 Team H2O

    Viestejä:
    1 594
    Rekisteröitynyt:
    16.12.2016
    Hp:llä on jo ilmoittanut yrityksille tuosta viasta ja korjaus on ladattavissa eli oli ihan ripeää toimintaa.
     
  19. jabbadap

    jabbadap

    Viestejä:
    1 447
    Rekisteröitynyt:
    04.11.2016
    Mjoo nyt tiedä onko tuo edes bugi, vai olikos nuo levyt jossain markettiläppäreissä? Enterprise levyjen on useinkin tarkoitus hajota hallitusti kerralla, eikä jäädä hajoamaan pikkuhiljaa kuten noiden kotikäyttöön tarkoitettujen.
     
    Weega666 tykkää tästä.
  20. Weega666

    Weega666

    Viestejä:
    531
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Jees. Tuttu juttu tuo Deathstar pugi. Noita meni kun siimaa silloin takuuseen...
     
  21. love_doctor

    love_doctor

    Viestejä:
    299
    Rekisteröitynyt:
    08.12.2017
    Jahas... ongelma vaan että noista kahdesta se NVMe-levy tietenkin on minulla käyttislevy.
     
  22. Obi-Lan

    Obi-Lan ¯\_(ツ)_/¯

    Viestejä:
    750
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei varmaan kuitenkaan hajota ajastetusti niin kuin tässä on käymässä. Itse en ainakaan ostaisi sellaista palvelinkovalevyä joka hukkaa datat tasan 3v päästä käyttöönotosta, noihin kuitenkin pisimmillään myydään 7v takuita ja yleensä suurin osa komponenteista vielä kestää tuon ajan hajoamatta.

    Palvelimissa on yleensä SAS levyt ja niissä on muutenkin parempi diagnostiikka, osaavat paremmin etukäteen varoittaa jos ovat hajoamassa.
     
  23. looz

    looz

    Viestejä:
    175
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Ovat enterprise-levyjä, eikä tosiaan ole mikään tarkoituksellinen ongelma. Ei HP tällä tienaa kuin sysadminien vihat, kun levypalvelimen SSD:t menevät kerralla pimeäksi samalla kellonlyömällä.
     
  24. TheMeII

    TheMeII Übertaktungspotenzial Tukijäsen

    Viestejä:
    4 360
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Itselleni kyllä joskus opetettiin että samaan raidiin ei sais laittaa samasta erästä olevia lättyjä. Toki jos tuo vika on ollu pitkään ja esim puolen vuoden++ kaikki erät sisältää bugin niin sitten.
     
  25. Loisteho

    Loisteho

    Viestejä:
    271
    Rekisteröitynyt:
    07.07.2017
    Näin siis lähinnä HDD levyjen kanssa, SSD levyjen hajoamismetodit ovat enimmäkseen puhtaasti satunnaisia eikä niinkään erästä riippuvaisia. Jos jossain erässä on korjattu kriittinen firmwarebugi, tiedetään sen bugin olemassaolo ja silloin myös joko päivitetään tai vaihdetaan aiemman erän SSD:t. SSD pakkojen kestävyydestä ei myöskään olla yhtä neuroottisia kuin HDD pakkojen, koska levyn hajotessa uuden levyn resilverissä menee tavallisesti vain joitain kymmeniä minuutteja, eikä resilver myöskään rasita pakkaa. Kovalevyillä siinä voi mennä päivistä pahimmillaan viikkoihin, jonka aikana levyt ovat jatkuvasti täydessä rasituksessa ja myös suuremmassa riskissä hajota. Siten ei pidetä kovin realistisena riskinä, että esim. jostain kahdeksan SSD:n Raid6/Raid10 pakasta voisi hajota levyjä nopeammin kuin niitä ehditään korvaamaan, vaikka kaikki olisivat samasta erästä ja yhtä vanhoja.
     
    TheMeII tykkää tästä.
  26. E.T

    E.T

    Viestejä:
    3 750
    Rekisteröitynyt:
    27.02.2017
    Kyllä siinä voisi ruveta yrityksen lakiamiehiäkin kiinnostamaan sopimuspaperien läpikäynti, jos palvelimet alkavat järjestelmällisesti kaatua.

    Ja kyllä siitä firmwaren päivittämisenkin työstä varmaan jokunen kirosana ilmoille pääsee.
    Jos vaatii levyjen irti ottamista RAIDista, niin siinä on melkoinen työ.
     
  27. Kankipappa

    Kankipappa

    Viestejä:
    164
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    ihan perus sata levy sammuttelee itseään vaikka on käyttislevynä sekä myös m2 levy joka on datana. Pitää aina virransäätöasetuksista valita levyille tila "active" ettei koko Windows 10 temppuile. Linuxissa ei kyllä vastaavaa ongelmaa ole, tiedä mistä johtuu...
     
  28. looz

    looz

    Viestejä:
    175
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Firmispäivitys onnistuu käsittääkseni täysin lennosta. Mutta jos räjähtävät ennen päivitystä, niin joo.