HP virtalähteen vaihto, mikä johto kyseessä?

[König]

Meikäläisellä on menossa projekti, jossa vaihdan HP:n ProDesk työasemaan virtalähteen (jotta saan lisävirtaliittimellisen näyttiksen) normaaliin ATX virtalähteeseen (Antec). Muuten homma on OK ja olen saanut johtimet juoteltua oikein, mutta yhdestä olen epävarma.

HP:n nykyisestä proprietary PSU:sta tulee harmaa johdin, jonka lähdössä lukee "PSU ID". Yleismittari näytti sille 8,85V jännitettä. Vertasin tätä normaalin ATX 24pin virtalähteen harmaaseen, mutta sieltä tulee "vain" 5V jännitettä ja pinlayout kuva tarjoaa sille "PWR_OK" tai "PG" (tämä PG luki myös Antec virtalähteen lähdössä). ( ATX Power Supply Pinout and Connectors )

Millaisia mielipiteitä teillä olisi, uskaltaisiko tuon normaalin virtalähteen harmaan silti lykätä tuohon ja katsoa mitä tapahuu vai onko parempi ensin kokeilla ilman ja katsoa antaako herjaa? HP:n foorumeilla oli puhetta eri konemallin kanssa, että ei boottaisi ilman tuota piuhaa.

 

[aop]

Mikä on koneen tarkka malli? Noihin on aika usein olemassa valmiita PSU adapteripiuhoja.

 

[jultsu]

Tuo id voi kai hyvinkin olla joku väyläsignaali jolla emo tunnistaa mikä poweri kytketty, mitä jos katsot ac-asennossa sen jännitteen vielä?

 

[König]

Mikä on koneen tarkka malli? Noihin on aika usein olemassa valmiita PSU adapteripiuhoja.

Prodesk 400 G4. Tähän ei saanut valmiita adapteripiuhoja. Tilasin tämän: ATX-virtalähteen adapteri ATX 24 pin kahteen 6-pinniseen (huom. erilaiset liittimet) liittimeen. HP koneet, modausosa ja powerissa/emossa on tämänlaiset liittimet: https://img.aijaa.com/b/00667/15120157.jpg

Eli P1 ja P2 ei kelpaa Emoon lainkaan, mutta tuosta pcsystemsin palikasta saan naaras liittimen tuohon 24pin liittimeen. Sivuleikkureilla katkaisin piuhat ja kytkin sitten tuon alkuperäsin virtalähteen piuhoihin

Tuo id voi kai hyvinkin olla joku väyläsignaali jolla emo tunnistaa mikä poweri kytketty, mitä jos katsot ac-asennossa sen jännitteen vielä?

Niin joo, en tajunnut edes että voisi olla ACta? Mittasin kaikki vain DC:llä. Täytyy tuo vielä tarkistaa

 

[König]

Vähän googlea lisää, niin selvinnee varmaan aika äkkiä. Jos testaan bootata ilman harmaata eikä boottaa, niin varmasti tämä piuha : Power good signal - Wikipedia

Outoa vain, että miksi HP:n poweri antaa tuosta (DC:llä) ~8V kun standari on 5V (oletan nyt, että olisi pwr_ok piuha)

 

[König]

Kehveli. Tänään sain kaikki piuhat ydistettyä mutta eipä herää kone. Powerin tuuletin pyörähtää ehkä noin 0,1 sekunnin ajan kun lykkää virtapiuhan seinään, mutta mitään muuta ei tapahdu. Kokeiltu ilman että tuon harmaan piuhan kanssa. Ideoita kellään?
Poweri toimii kyllä edelleen, kun psu_on <-> ground kytkentä herättää virtalähteen iloisesti

 

[BIOS]

Outoa vain, että miksi HP:n poweri antaa tuosta (DC:llä) ~8V kun standari on 5V (oletan nyt, että olisi pwr_ok piuha)

Aivan tarkoituksellista toimintaa tällaisilta valmistajilta, heillä on vähän omanlaiset standardit. Dell on pahin mitä tiedän omasta kokemuksesta.

 

[König]

Joo tuota nyt aloin miettimään, että onko tässä jokin HPn "esto" että ei anna bootata ellei ole alkuperäinen virtalähde kiinni. Ja se sitten tunnistetaan tuon 8V perusteella. Sähkötekniikan opiskeluista on itellä aikaa, mutta onko mitään keinoa saada tuohon lisää jännitettä Ei taida toimia niin, että kytkee 3V ja 5V piuhat yksiin xD

 

[König]

Melkoiseksi menee, mutta pieni harrasteprojektihan tämä on. Ilmeisesti HP:n läppäreissä on samaa ID piuhaa, jolla pakotetaan valmistajan virtalähdettä. Tässä oltiin ratkaisu ottamalla 19V laturin linjasta reisistorin avulla läppärin vaatima 7,5V.

https://www.fixya.com/support/t1877467-hp_zd8000_laptop_power_supply

Mitenhän tuota saisi sovellettua tähän. Tässähän voisi hyvin käyttää ATX standardin 12V linjaa, mutta ei kyllä mitään muistikuvaa miten tuohon lasketaan sopiva resistori

 

[jultsu]

vastuksen arvo riippuu sitten siitä kuinka iso vastus siinä emolevyn tunnistuspinnissä on maata vasten, siinä muodostetaan sitten ns. jännitteenjakaja kahdella vastuksella ja puolvälistä pitää sitten löytyä se 8v, ehkä, olettaen että tuo on edelleen staattista dc-jännitettä eikä esim. pwmää tai sitten jotain muutaman voltin päällä kelluvaa väyläkommunikaatiota jonka vuoksi perus halpisyleismittari näyttää vaan jotain dc-arvoa.

7 volttia tehtiin aikoinaan näistä atx-virtalähteistä käyttämällä 5v linjaa maana (ja +12v plussana) kun haluttiin tuulettimien pyörivän hiljempaa kuin 12 voltilla mutta kuitenkin käynnistyvän luotettavasti, 5v ei vielä ihan piisannut siihen.

 

[KiD83]

Kokeile nykästä ne 8v jostain, mistä tahansa, hetkellisesti.

 

[jultsu]

Jos testausintoa piisaa niin vanhasta ja kulahtaneesta 9v palovarottimen paristosta maapinni kiinni koneen runkoon (virtalähteen miinukseen) ja plussasta veto emon id-pinnille.

tuota kahdella eri jännitetasolla tehtyä "välijännitettä" ei pysty tässä käyttämään kun tuo id-sisääntulo ei ole kelluva vaan käyttää kuitenkin normaalisti maata toisena referenssipisteenä.

 

[König]

Kiitos paljon vastauksista! Taidan huomenna mittailla ihan mielenkiinnosta vielä tuosta alkuperäisestä HPn powerista tuon linjan AC asennossa. Katsotaan mitä tulee. Jos näyttää hyvältä (mikään ei muutu radikaalisti) niin voisi kokeilla tuota paristo kikkaa

 

[KiD83]

Jos saat sen paketti powerin hypyllä päälle niin vedä se harmaa siitä emolle erikseen ja kokeile.

 

[König]

Jos saat sen paketti powerin hypyllä päälle niin vedä se harmaa siitä emolle erikseen ja kokeile.

Totta muuten tuokin! Tätähän voisi oikeasti myös kokeilla. Toki täytyy varmaan maa ottaa myös

 

[jultsu]

Kyllähän se kiva olis yhdistää noiden kahden powerin miinukset keskenään, mutta ne on naimisissa viimeistään sitten pistorasian maadoitusliuskojen kautta, taitaa kaikissa atx-powereissa järjestäen olla suojamaa ja miinus yhdistettynä.

 

[KiD83]

Jos asunnosa ei suojamaata, niin pistokkeen kääntö voi riittää.

 

[ississ]

Vähän googlea lisää, niin selvinnee varmaan aika äkkiä. Jos testaan bootata ilman harmaata eikä boottaa, niin varmasti tämä piuha : Power good signal - Wikipedia

Outoa vain, että miksi HP:n poweri antaa tuosta (DC:llä) ~8V kun standari on 5V (oletan nyt, että olisi pwr_ok piuha)

Alkuperäinen taitaa antaa vain 12V ja loput tehdään emolla. Ihan samalla tavalla power good voi olla mitä vaan.

Yririn kerran saada herätettyä hp serverin powerikorttia jossa 5v ja 3.3v regut. Ei onnistunut, ilmeisesti siinä oli joku väyläratkaisu. 12v toimi kyllä helposti.

Serverissä oli myös erillinen 12v aina päällä, varmaan tuossakin toinen tai molemmat on aina päällä ja emo hoitaa kytkemisen, siis vähän eri tavalla kuin normaali power good. En yrittäisi suoraan normaalin powerin signaalia tuohon.

 

[König]

Mittasin nyt AC asennossa tuosta alkuperäisen powerin harmaasta. Mittari näyttää tasan 14,1V. Ja DC:llä edelleen 8,85V. Pitäisikö tästä tulkita jotain vai olla tulkitsematta?

 

[ississ]

Mittasin nyt AC asennossa tuosta alkuperäisen powerin harmaasta. Mittari näyttää tasan 14,1V. Ja DC:llä edelleen 8,85V. Pitäisikö tästä tulkita jotain vai olla tulkitsematta?

Kannattaa tulkita loput skoopilla, ei se ainakaan normaali power good ole.

 

[König]

Kannattaa tulkita loput skoopilla, ei se ainakaan normaali power good ole.

Jooh tällä varmasti selviäisi paremmin.

Kiitos kaikille vastanneille jo tässä kohti. Iso epäillys kyllä on ettei tuota taida saada mitenkään järkevästi toimimaan normaalilla ATX virtalähteellä

 

[König]

Okei, laitetaanpas vielä tänne jotain mitä voisin kokeilla kun liittimet, värit ja piuhojen määrät täsmää (vaikka onkin eri konemalli):


The 4 pin connector closest to the CPU is for CPU power. The 4 pin connector near the bottom of the motherboard is the main power. That small white connector to the left of the main power connector is the PSU fan connector. I originally thought it was how the power switch turned the PSU on, but it just controls the fans. The original PSU was always on, but the fans only ran when the temp got high enough. Near the end of the video, I disconnected it and just soldered the PSU_ON and Common wires together to keep my PSU on. The power switch works as expected now.

Toinen kommentti:
It worked for me: to put an atx psu, use the 4-pin connector (atx_12v) as always on the cpu, in this case the "P3". To power the other 4-pin connector ("P1"), take 12v from the 24-pin_atx connector (2 yellow and 2 black wires). Finally for the mobo to detect the new psu, with a cable make a jumper between pin 8 / gray cable (PWR_OK) from 24-pin_atx and the gray cable of the 7-pin connector (P2). Without forgetting to bridge PS_ON and COM (green and black) of the 24pin atx. The psu will always stay on and at first the bios will show a fan error from the psu (skip with enter and done).

Eli jos näistä on ymmärtäminen, niin harmaa kytkettäisiin PWR_OK. Ja vastaavasti PS_ON <-> Maa. Tämä pakottaa virtalähteen päälle suoraan ja virtanappi hallitsee itse konetta PWR_OK kautta ?

 

[König]

Okei, laitetaanpas vielä tänne jotain mitä voisin kokeilla kun liittimet, värit ja piuhojen määrät täsmää (vaikka onkin eri konemalli):

snip

JES! Tällä lähti toimimaan Vaati lopulta sen, että vain tuo harmaa piuha kytkettiin emosta powerin PWR_OK/PWR_Good tuloon. Laitoin PS_ON <-> Ground suoraan keskenään kiinni.
Koitin aluksi ilman mitään noita, eli pelkät 12V linjat kiinni. Kone alkoi boottaamaan, mutta herjasi hardware failurea. Päätin sitten koittaa tuota harmaata emolle ja johan boottasi ok

Pieni kehitystarve jäi, sillä nythän poweri on päällä aina kun siinä on virrat. Täytyy varmaan tuohon ps_on <-> maa johdon väliin viritellä tällainen: Minikeinukatkaisin 13x19mm sininen | Motonet Oy
Laittaa vaikka kotelon kattoon niin on näppärässä paikassa, tai sitten laittaa koneen kiinni jatkoroikkaan jossa on katkaisin