HEVC/H.265:lle tulossa seuraaja - Future Video Codec/FVC H.266

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 556
Vaikea nähdä, että kukaan enää hyppää tuohon kelkkaan, kun ilmainen+avoin+patenttiongelmaton AV1 on tarjolla. Jopa MPEG:in johtajat myöntävät pelin olevan ohitse
A crisis, the causes and a solution – Leonardo Chiariglione | Blog
Riippumatta MPEGin tilanteesta noin muuten, AV1 on (parhaimmillaankin vain?) suurinpiirtein HEVC-tasoinen koodekki testien mukaan, sillä tuskin tulee olemaan sijaa tappelussa seuraavan yleiskoodekin paikasta.
Ilmaisuus ja avoimuus eivät riitä, eivät ole ikinä riittäneet
 
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
1 354
Riippumatta MPEGin tilanteesta noin muuten, AV1 on (parhaimmillaankin vain?) suurinpiirtein HEVC-tasoinen koodekki testien mukaan, sillä tuskin tulee olemaan sijaa tappelussa seuraavan yleiskoodekin paikasta.
Ilmaisuus ja avoimuus eivät riitä, eivät ole ikinä riittäneet
Oma veikkaus on se, että AV1 on se seuraava yleiskoodekki juurikin noiden muiden kaupallisten tuotteiden patenttiongelmien takia. Ja sen seuraaja on sitten AV2, kun esim. Applelle, Facebookille, Amazonille ja Googlelle tuo patenttivapaus säästää niin paljon rahaa.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 721
Oma veikkaus on se, että AV1 on se seuraava yleiskoodekki juurikin noiden muiden kaupallisten tuotteiden patenttiongelmien takia. Ja sen seuraaja on sitten AV2, kun esim. Applelle, Facebookille, Amazonille ja Googlelle tuo patenttivapaus säästää niin paljon rahaa.
AV1: A Status Update - Streaming Media Magazine
I spoke with Mukund Srinivasan, chief business officer of AOM member Ittiam, about how long it would take for chips to arrive after that, and the design-in cycle for products based on those chips. He stated that it would be 12-18 months after bitstream freeze until chips were available, and another 6 months for products based on those chips to hit the market. If the bitstream freezes on January 1, 2018, this means mid-to-late 2019 before products with hardware AV1 decode become available.
Niin kauan kun ei ole yleisesti rautapurkua esim puhelimissa yms. niin niin pitkään H.26x tulee jatkamaan voittokulkuaan. Toivotaan että se rautapurkutuki tosiaan tulee ja saataisiin avointa standardia kehiin.
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 649
Riippumatta MPEGin tilanteesta noin muuten, AV1 on (parhaimmillaankin vain?) suurinpiirtein HEVC-tasoinen koodekki testien mukaan, sillä tuskin tulee olemaan sijaa tappelussa seuraavan yleiskoodekin paikasta.
Ilmaisuus ja avoimuus eivät riitä, eivät ole ikinä riittäneet
Jos joku Googlen tasoinen firma päättää näyttää keskisormea tuolle HEVC koodekille, niin sen taru oli aika lailla siinä. Googlella on maailman suurin videopalvelu ja Android, joten sen valinnoilla on aika pahuksen paljon painoarvoa. Näemmä myös Netflix on ottamassa sen käyttöön, joten HEVC taru taitaa olla ohi.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 556
Jos joku Googlen tasoinen firma päättää näyttää keskisormea tuolle HEVC koodekille, niin sen taru oli aika lailla siinä. Googlella on maailman suurin videopalvelu ja Android, joten sen valinnoilla on aika pahuksen paljon painoarvoa. Näemmä myös Netflix on ottamassa sen käyttöön, joten HEVC taru taitaa olla ohi.
Johan Google teki saman VP9:n (ja oliko jo VP8:nkin?) kanssa, pisti YouTubeen jne käyttöön H.264:n rinnalle mutta eivät pystyneet missään kohtaan vetämään töpseliä pois H.264:ltä vaan lopputuloksena videot oli molemmilla koodekeilla.
Netflix on näemmä ottamassa myös tuota käyttöön, mutta korvaako se heillä HEVCin vai ei jää nähtäväksi (eikös niiden 4K-matsku ainakin ole HEVCiä jo?).
AV1:n riesana on myös purkuraudan puute vissiin?
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 649
Johan Google teki saman VP9:n (ja oliko jo VP8:nkin?) kanssa, pisti YouTubeen jne käyttöön H.264:n rinnalle mutta eivät pystyneet missään kohtaan vetämään töpseliä pois H.264:ltä vaan lopputuloksena videot oli molemmilla koodekeilla.
Netflix on näemmä ottamassa myös tuota käyttöön, mutta korvaako se heillä HEVCin vai ei jää nähtäväksi (eikös niiden 4K-matsku ainakin ole HEVCiä jo?).
AV1:n riesana on myös purkuraudan puute vissiin?
Ei mikään koodekki saa rautapurkua välittömästi. Sen raudan teko vaatii sen verran aikaa, että sitä ei saa pihalle ainakaan puoleen vuoteen speksien jäädytyksen jälkeen. Ja kannattaa muistaa, että HEVC:llä on riippakivenä lisensointi, joka on sekava soppa vaikka asiaan liittyvän rahankin unohtaisi. Ja kun rahan ottaa mukaan, niin sen houkuttelevuus tipahtaa entisestään.

Kun katsoo noita AOM:ssa olevia suuryrityksiä, niin heidän kulunsa HEVC:stä ovat melkoisia. Jos MPEG puoli olisi pitänyt lisensoinnin yksinkertaisena ja hinnan kohtuullisena, niin AV1 olisi kuollut heti syntyessään. Nyt vaan näyttää tosi pahalta tuon MPEG:n suhteen. Toisaalta, itsepä ampuivat itseään jalkaan ahneudella ja sekavuudella.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
2 133
Onhan se nyt sanomattakin selvää että AV1 tulee olemaan tulevaisuuden the yleiskoodekki. MPEG ampui itseään jalkaan ja veikkaisin H.26x:n voittokulun päättyvän H.265:een (tosin tiedä nyt "voitosta").
Mutta kuten yllä sanottu niin rautapurku pitäisi ensin saada kohtuullisen laajasti pihalle. Siinä menee aikaa.
VP9 julkastu alunperin 2012/2013 vaihteessa ja siitä seuraavan 2-3 vuoden aikana tipahteli lisää profiileja ja tukea selaimiin yms.
AMD:llä ei ole vieläkään toimivaa rautapurkua vai oliko Vegassa? Polariksissa ainakin oli joku hybridi shader räpellys jonka tuen vetivät kuitenkin pois hiljattain uudemmissa ajureissa.
Nvidialla se taisi tulla pikku Maxwellissa ensin ja koko linjastoon vasta Pascalissa. Qualcomm sai sen vissiin SD820:n kanssa pihalle?
Edit: Niin ja Intel, Käpy Järvessä taisi olla ensimmäinen "kunnollinen" tuki, Skylakessa kun dekoodaus taisi olla vain 2160p2jotain ja aika matalalla bittivirralla.​
Eli käytännössä VP9:n kohdalla meni sellanen 3-4 vuotta.
AV1:n takana tietenkin on aika paljon porukkaa joten toivotaan että ne rautapurku ominaisuudet saataisiin vähän nopeammin.

Mutta AV1 ei ole käsittääkseni vielä edes bitstream freeze tilassa jota oltiin uumoiltu tämän vuoden alkuun.
Vaikka se nyt heti saataisiin eteenpäin niin jos piiri X:n ominaisuudet on lyöty lukkoon niin se on voi voi, menee seuraavaan.
Toivottavasti nyt pian saavat ne bugit liiskattua ja speksin eteenpäin, jos sitä rautaa nähtäisiin joskus 2020.
 
Viimeksi muokattu:

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 981
Melkolailla kaikki laite- ja ohjelmistovalmistajat on ilmaisseet sen että haluavat irti Mpeg LA:n lisensi lieasta joten uskon että joku avoin stantardi (kuten AV1 tms) on vahvoilla tulevaisuudessa vaikka olisi tehokkaampi suljettu stantardi tarjolla.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 234
AV1 voitti, koska sen takana seisovat Youtube eli Google, Netflix, ARM, Intel, Microsoft, Apple ja Facebook.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 556
AV1 voitti, koska sen takana seisovat Youtube eli Google, Netflix, ARM, Intel, Microsoft, Apple ja Facebook.
Joista jokainen taitaa myös kiltisti lisensoida MPEG-LA:lta setit.
AV1 on tämän hetken tietojen mukaan aivan liian vähän ja liian myöhään.
Google yritti VP8:lla ja VP9:lla tarjota ilmaiseksi ~vastaavaa kodekkia kuin MPEG-LA mutta se ei riittänyt ja AV1 on kaikesta päätellen vain H.265-tasoa suurin piirtein, mutta se on vasta tulossa joskus tulevaisuudessa kun H.265 porskuttaa markkinoilla ja H.266 aiotaan saada ulos 2020 lopulla ja rautapurut puolen vuoden sisään siitä

Ei siinä, hienoa jos onnistuu mutta niin sitä on miljoonaa muutakin ilmaista vaihtoehtoa povattu messiaaksi joka nostaa kansan maksullisen ikeestä.

edit: tarkennettu aikataulua
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 234
Joista jokainen taitaa myös kiltisti lisensoida MPEG-LA:lta setit.
AV1 on tämän hetken tietojen mukaan aivan liian vähän ja liian myöhään.
Google yritti VP8:lla ja VP9:lla tarjota ilmaiseksi ~vastaavaa kodekkia kuin MPEG-LA mutta se ei riittänyt ja AV1 on kaikesta päätellen vain H.265-tasoa suurin piirtein, mutta se on vasta tulossa joskus tulevaisuudessa kun H.265 porskuttaa markkinoilla ja H.266 aiotaan saada ulos 2020 lopulla ja rautapurut puolen vuoden sisään siitä

Ei siinä, hienoa jos onnistuu mutta niin sitä on miljoonaa muutakin ilmaista vaihtoehtoa povattu messiaaksi joka nostaa kansan maksullisen ikeestä.

edit: tarkennettu aikataulua
Google yritti VP9:llä yksin, nyt se ja muut ilmaisten kehittäjät ovat yhdistäneet voimansa yhden projektin taakse. H.266:lla nyt on turha pelotella, 2020-paikkeilla tulee varmaankin AV1.1 tai AV2. Sillä on ainoastaan väliä, mitä Youtube ja Netflix alkavat käyttää, muut tulevat kiltisti perässä.

Niin se vain Vulkankin jyrää jokaisen valmistajan ja käyttiksen omat pikku viritykset, ja hyvin nopeassa aikataulussa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
68
Riippumatta MPEGin tilanteesta noin muuten, AV1 on (parhaimmillaankin vain?) suurinpiirtein HEVC-tasoinen koodekki testien mukaan, sillä tuskin tulee olemaan sijaa tappelussa seuraavan yleiskoodekin paikasta.
Ilmaisuus ja avoimuus eivät riitä, eivät ole ikinä riittäneet
No tällä kertaa taustalla taitaa olla aikamoiset taloudelliset intressitkin, pari lainausta tuolta blogista:
Good stories have an end, so the MPEG business model could not last forever. Over the years proprietary and “royalty free” products have emerged but have not been able to dent the success of MPEG standards. More importantly IP holders – often companies not interested in exploiting MPEG standards, so called Non Practicing Entities (NPE) – have become more and more aggressive in extracting value from their IP.
Alliance for Open Media (AOM) has occupied the void created by MPEG’s outdated video compression standard (AVC), absence of competitive Options 1 standards (IVC) and unusable modern standard (HEVC). AOM’s AV1 codec, due to be released soon, is claimed to perform better than HEVC and will be offered royalty free.
Tuskin MPEG-LA:n hallituksen puheenjohtaja kovin helpolla nimittää omaa standardiaan käyttökelvottomaksi. HEVC:n lisenssimaksut oli isoille toimijoille julkaisun aikoihin ilmeisesti noin satakertaiset H.264:n verrattuna (minkä seurauksena tuo AOM muodostui) kun ahneus iski osaan HEVC:n patentinhaltijoista.
 
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
1 354
Eli muutaman viivästyksen jälkeen AV1-videokoodekin määritykset on lyöty lukkoon.

Ensimmäinen suuri tuote-esittely osuu ensi kuussa järjestettäville NAB-messuille, jossa mm. Mozilla esittelee Firefoxin AV1-tukea ja ATEME esittelee TITAN-videopakkausratkaisunsa AV1-ominaisuuksia.

Määritysten 1.0-versionumeron myötä voivat laitevalmistajat aloittaa rautapohjaisten pakkaus- ja purkuratkaisujen toteuttamisen. Tarjolla on myös kehityskäytössä olleet pakkaus- ja purkuohjelmat, joiden perusteella ei kuitenkaan kannata vetää johtopäätöksiä AV1-pakkaamisen/purkamisen tulevaisuudessa vaatimasta suorituskyvystä.

Niille jotka eivät videokoodekkien maailmaa seuraa niin lyhyesti tiivistettynä AV1 on avoin ja lisenssivapaa videokoodekki, jonka kehityksestä vastaa Alliance for Open Media -järjestö (AOMedia), johon kuuluvat mm. Amazon, Apple, Arm, Cisco, Facebook, Google, IBM, Intel, Microsoft, Mozilla, Netflix ja NVIDIA.

The Alliance for Open Media Kickstarts Video Innovation Era with "AV1" Release

The Alliance for Open Media's "AV1" Takes Center Stage at NAB 2018

aom - Git at Google
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 107
Viestejä
4 195 801
Jäsenet
70 850
Uusin jäsen
kalmari69

Hinta.fi

Ylös Bottom