HEVC/H.265:lle tulossa seuraaja - Future Video Codec/FVC H.266

Viestiketju alueella 'Muu uutiskeskustelu' , aloittaja -SD-, 06.02.2018.

  1. -SD-

    -SD-

    Viestejä:
    1 427
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  2. Agent_007

    Agent_007

    Viestejä:
    233
    Rekisteröitynyt:
    09.11.2016
    tle88 ja erihyva tykkäävät tästä.
  3. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    6 496
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Riippumatta MPEGin tilanteesta noin muuten, AV1 on (parhaimmillaankin vain?) suurinpiirtein HEVC-tasoinen koodekki testien mukaan, sillä tuskin tulee olemaan sijaa tappelussa seuraavan yleiskoodekin paikasta.
    Ilmaisuus ja avoimuus eivät riitä, eivät ole ikinä riittäneet
     
  4. Agent_007

    Agent_007

    Viestejä:
    233
    Rekisteröitynyt:
    09.11.2016
    Oma veikkaus on se, että AV1 on se seuraava yleiskoodekki juurikin noiden muiden kaupallisten tuotteiden patenttiongelmien takia. Ja sen seuraaja on sitten AV2, kun esim. Applelle, Facebookille, Amazonille ja Googlelle tuo patenttivapaus säästää niin paljon rahaa.
     
  5. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    3 537
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    AV1: A Status Update - Streaming Media Magazine
    Niin kauan kun ei ole yleisesti rautapurkua esim puhelimissa yms. niin niin pitkään H.26x tulee jatkamaan voittokulkuaan. Toivotaan että se rautapurkutuki tosiaan tulee ja saataisiin avointa standardia kehiin.
     
  6. Nerkoon

    Nerkoon Se ainoa oikea Platinum-jäsen Team AMD

    Viestejä:
    2 960
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Jos joku Googlen tasoinen firma päättää näyttää keskisormea tuolle HEVC koodekille, niin sen taru oli aika lailla siinä. Googlella on maailman suurin videopalvelu ja Android, joten sen valinnoilla on aika pahuksen paljon painoarvoa. Näemmä myös Netflix on ottamassa sen käyttöön, joten HEVC taru taitaa olla ohi.
     
    erihyva tykkää tästä.
  7. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    6 496
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Johan Google teki saman VP9:n (ja oliko jo VP8:nkin?) kanssa, pisti YouTubeen jne käyttöön H.264:n rinnalle mutta eivät pystyneet missään kohtaan vetämään töpseliä pois H.264:ltä vaan lopputuloksena videot oli molemmilla koodekeilla.
    Netflix on näemmä ottamassa myös tuota käyttöön, mutta korvaako se heillä HEVCin vai ei jää nähtäväksi (eikös niiden 4K-matsku ainakin ole HEVCiä jo?).
    AV1:n riesana on myös purkuraudan puute vissiin?
     
  8. Nerkoon

    Nerkoon Se ainoa oikea Platinum-jäsen Team AMD

    Viestejä:
    2 960
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Ei mikään koodekki saa rautapurkua välittömästi. Sen raudan teko vaatii sen verran aikaa, että sitä ei saa pihalle ainakaan puoleen vuoteen speksien jäädytyksen jälkeen. Ja kannattaa muistaa, että HEVC:llä on riippakivenä lisensointi, joka on sekava soppa vaikka asiaan liittyvän rahankin unohtaisi. Ja kun rahan ottaa mukaan, niin sen houkuttelevuus tipahtaa entisestään.

    Kun katsoo noita AOM:ssa olevia suuryrityksiä, niin heidän kulunsa HEVC:stä ovat melkoisia. Jos MPEG puoli olisi pitänyt lisensoinnin yksinkertaisena ja hinnan kohtuullisena, niin AV1 olisi kuollut heti syntyessään. Nyt vaan näyttää tosi pahalta tuon MPEG:n suhteen. Toisaalta, itsepä ampuivat itseään jalkaan ahneudella ja sekavuudella.
     
    erihyva tykkää tästä.
  9. Lagittaja

    Lagittaja

    Viestejä:
    1 523
    Rekisteröitynyt:
    05.11.2016
    Onhan se nyt sanomattakin selvää että AV1 tulee olemaan tulevaisuuden the yleiskoodekki. MPEG ampui itseään jalkaan ja veikkaisin H.26x:n voittokulun päättyvän H.265:een (tosin tiedä nyt "voitosta").
    Mutta kuten yllä sanottu niin rautapurku pitäisi ensin saada kohtuullisen laajasti pihalle. Siinä menee aikaa.
    VP9 julkastu alunperin 2012/2013 vaihteessa ja siitä seuraavan 2-3 vuoden aikana tipahteli lisää profiileja ja tukea selaimiin yms.
    AMD:llä ei ole vieläkään toimivaa rautapurkua vai oliko Vegassa? Polariksissa ainakin oli joku hybridi shader räpellys jonka tuen vetivät kuitenkin pois hiljattain uudemmissa ajureissa.
    Nvidialla se taisi tulla pikku Maxwellissa ensin ja koko linjastoon vasta Pascalissa. Qualcomm sai sen vissiin SD820:n kanssa pihalle?
    Edit: Niin ja Intel, Käpy Järvessä taisi olla ensimmäinen "kunnollinen" tuki, Skylakessa kun dekoodaus taisi olla vain 2160p2jotain ja aika matalalla bittivirralla.​
    Eli käytännössä VP9:n kohdalla meni sellanen 3-4 vuotta.
    AV1:n takana tietenkin on aika paljon porukkaa joten toivotaan että ne rautapurku ominaisuudet saataisiin vähän nopeammin.

    Mutta AV1 ei ole käsittääkseni vielä edes bitstream freeze tilassa jota oltiin uumoiltu tämän vuoden alkuun.
    Vaikka se nyt heti saataisiin eteenpäin niin jos piiri X:n ominaisuudet on lyöty lukkoon niin se on voi voi, menee seuraavaan.
    Toivottavasti nyt pian saavat ne bugit liiskattua ja speksin eteenpäin, jos sitä rautaa nähtäisiin joskus 2020.
     
    Viimeksi muokattu: 04.03.2018
  10. IcePen

    IcePen Typo Generaatroti ;-)

    Viestejä:
    4 275
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Melkolailla kaikki laite- ja ohjelmistovalmistajat on ilmaisseet sen että haluavat irti Mpeg LA:n lisensi lieasta joten uskon että joku avoin stantardi (kuten AV1 tms) on vahvoilla tulevaisuudessa vaikka olisi tehokkaampi suljettu stantardi tarjolla.
     
  11. erihyva

    erihyva

    Viestejä:
    1 142
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    AV1 voitti, koska sen takana seisovat Youtube eli Google, Netflix, ARM, Intel, Microsoft, Apple ja Facebook.
     
  12. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    6 496
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Joista jokainen taitaa myös kiltisti lisensoida MPEG-LA:lta setit.
    AV1 on tämän hetken tietojen mukaan aivan liian vähän ja liian myöhään.
    Google yritti VP8:lla ja VP9:lla tarjota ilmaiseksi ~vastaavaa kodekkia kuin MPEG-LA mutta se ei riittänyt ja AV1 on kaikesta päätellen vain H.265-tasoa suurin piirtein, mutta se on vasta tulossa joskus tulevaisuudessa kun H.265 porskuttaa markkinoilla ja H.266 aiotaan saada ulos 2020 lopulla ja rautapurut puolen vuoden sisään siitä

    Ei siinä, hienoa jos onnistuu mutta niin sitä on miljoonaa muutakin ilmaista vaihtoehtoa povattu messiaaksi joka nostaa kansan maksullisen ikeestä.

    edit: tarkennettu aikataulua
     
    Viimeksi muokattu: 07.03.2018
  13. erihyva

    erihyva

    Viestejä:
    1 142
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Google yritti VP9:llä yksin, nyt se ja muut ilmaisten kehittäjät ovat yhdistäneet voimansa yhden projektin taakse. H.266:lla nyt on turha pelotella, 2020-paikkeilla tulee varmaankin AV1.1 tai AV2. Sillä on ainoastaan väliä, mitä Youtube ja Netflix alkavat käyttää, muut tulevat kiltisti perässä.

    Niin se vain Vulkankin jyrää jokaisen valmistajan ja käyttiksen omat pikku viritykset, ja hyvin nopeassa aikataulussa.
     
  14. Billy Z. Jubu-Uhuru

    Billy Z. Jubu-Uhuru

    Viestejä:
    22
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    No tällä kertaa taustalla taitaa olla aikamoiset taloudelliset intressitkin, pari lainausta tuolta blogista:
    Tuskin MPEG-LA:n hallituksen puheenjohtaja kovin helpolla nimittää omaa standardiaan käyttökelvottomaksi. HEVC:n lisenssimaksut oli isoille toimijoille julkaisun aikoihin ilmeisesti noin satakertaiset H.264:n verrattuna (minkä seurauksena tuo AOM muodostui) kun ahneus iski osaan HEVC:n patentinhaltijoista.
     
  15. Agent_007

    Agent_007

    Viestejä:
    233
    Rekisteröitynyt:
    09.11.2016
    Eli muutaman viivästyksen jälkeen AV1-videokoodekin määritykset on lyöty lukkoon.

    Ensimmäinen suuri tuote-esittely osuu ensi kuussa järjestettäville NAB-messuille, jossa mm. Mozilla esittelee Firefoxin AV1-tukea ja ATEME esittelee TITAN-videopakkausratkaisunsa AV1-ominaisuuksia.

    Määritysten 1.0-versionumeron myötä voivat laitevalmistajat aloittaa rautapohjaisten pakkaus- ja purkuratkaisujen toteuttamisen. Tarjolla on myös kehityskäytössä olleet pakkaus- ja purkuohjelmat, joiden perusteella ei kuitenkaan kannata vetää johtopäätöksiä AV1-pakkaamisen/purkamisen tulevaisuudessa vaatimasta suorituskyvystä.

    Niille jotka eivät videokoodekkien maailmaa seuraa niin lyhyesti tiivistettynä AV1 on avoin ja lisenssivapaa videokoodekki, jonka kehityksestä vastaa Alliance for Open Media -järjestö (AOMedia), johon kuuluvat mm. Amazon, Apple, Arm, Cisco, Facebook, Google, IBM, Intel, Microsoft, Mozilla, Netflix ja NVIDIA.

    The Alliance for Open Media Kickstarts Video Innovation Era with "AV1" Release

    The Alliance for Open Media's "AV1" Takes Center Stage at NAB 2018

    aom - Git at Google
     
    mRkukov, Peni, apoiuyt ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.