Harvinaislaatuisempaa ongelmaa tietokoneessa?

Liittynyt
24.01.2022
Viestejä
3
Alustus: Eli tosiaankaan en ole kovin hyvä tietokoneiden tai sähköhommien kanssa, joten jos joku viitsisi auttaa tässä ongelmassa olisin todella kiitollinen, ongelman selittäminen saattaa myös olla epäselkeää, sillä en ole edelleenkään mikään expertti näissä asioissa.

Ongelma: Ongelmana on tosiaan se, että tietokone ei lähde päälle. Jonkun aikaa on käynyt niin, että tietokoneeseen virrat kytkeässeni (flippaamalla nappulan virtalähteessä koneen takana), ilmeisesti huoneen sulake palaa, näin on tapahtunut tosi useasti, mutta kone on kuitenkin sulakkeen päälle laitettua lähtenyt normaalisti käyntiin. Pari päivää sitten kuitenkin tämän tapahduttua, kun laitoin koneen taas päälle alkoivat tuulettimet pitämään valtavaa meteliä, koneen komponenttien valot paloivat täysillä ja koneesta kuului nakuttavaa ääntä, laitoin kokeen tämän taphduttua äkkiä kiinni. Kun koitin käynnistää koneen uudelleen, mitään ei tapahdu. Kone ei inahdakkaan, näytölle ei tule mitään, tuulettimet eivät pyöri eivätkä valot käynnisty. Koneen komponenteissä on kuitenkin joitain valoja, jotka ovat päällä kun kone on vain kytkettynä ja virtalähde päällä ja nämä valot palavat normaalisti.

Omat ajatukseni: Ajattelen että tässä on 2 vaihtoehtoa.

Vaihtoehto 1: Koneen virtalähde on hajonnut, eikä kone saa tarpeeksi virtaa käynnistyäkseen. En ole kuitenkaan niin varma tästä, sillä en tiedä voiko virtalähde olla ollenkaan viallinen, jos koneen komponenteissä palaa nämä valot jotka palavat aina kun kone on vain kytkettynä, eikä suoranaisesti päällä. Voisiko virtalähteen viallisuus selittäisi sulakkeen jatkuvan ylikuormittumisen ja luin myös netistä, että virtalähteen viallisuus voi saada koneen välillä kaatumaan tai bluescreenaamaan, molemmat ovat myös tapahtuneet minulle muutaman kerran viimeaikoina. Olisiko ongelma siis korjattu vain virtalähdettä vaihtamalla. Nykyinen virtalähde on siis Corsairin MR 750X.


Vaihtoehto 2: Virtalähteen viallisuus on saanu ohjattua koneeseen valtavan määrän sähköä sulakkeen uudelleen käynnistyksessä ja jokin muu komponentti on voinut saada tällin ja hajonnut tämän seurauksena. Voiko komponenteissa kuitenkin palaa valo jos nämä ovat hajonneet? Osaako kukaan sanoa mikä osa koneesta olisi voinut hajota?

Lopuksi: Kiitos jo etukäteen vastanneille, apua tarvitaan kovasti, sillä netistä ei löydy mitään tietoa asiaan liittyen, eikä lähipiiristäkään löydy yht-ainutta tietokone velhoa.
 
Liittynyt
09.02.2019
Viestejä
209
Sanoisin, että virtalähde vaihtoon ja heti. Tuolla esim. omat kokemukseni "toimivasta" virtalähteestä eli kone pysyi päällä ja kaikki näennäisesti toimi, mutta rikki se oli: Xfx 550w sirisee/naksuu

Ja on tosiaan mahdollista, että virtalähde on muitakin osia hajottanut, mutta joku viisaampi saa kertoa tästä enemmän (mitä komponentteja mahdollisesti ja miten se ilmenisi jne.).
 
Liittynyt
24.02.2017
Viestejä
1 556
Miksi "flippailet" sitä virtalähteen kytkintä? Sulakkeen palaminen voi johtua virtalähteen käynnistysvirtapiikistä, kun laitat virtalähteen kytkimen päälle. Virtapiikki johtuu virtalähteen kondensaattoreiden latautumisesta ja se tapahtuu ehjilläkin virtalähteillä.

Kuulostaa kuitenkin siltä, että siellä on jotain rikki.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.01.2022
Viestejä
3
Miksi "flippailet" sitä virtalähteen kytkintä? Sulakkeen palaminen voi johtua virtalähteen käynnistysvirtapiikistä, kun laitat virtalähteen kytkimen päälle. Virtapiikki johtuu virtalähteen kondensaattoreiden latautumisesta ja se tapahtuu ehjilläkin virtalähteillä.

Kuulostaa kuitenkin siltä, että siellä on jotain rikki.
Flippaamisella meinasin siis vaan virtalähteen päälle laittamista kytkintä painamalla, en niinkään kytkimen rämpyttämistä.
 
Liittynyt
13.02.2019
Viestejä
20
Valoihin liittyen, yleensä niitä voi pimentää myös bios:sista. Esimerkkinä emolevyn ja näytönohjaimen valot voi pimentää sieltä. Aluksi lähtisin itse kokeilemaan ihan vain virtalähteen vaihtoa. Itselleni ei ole tullut vielä vastaan yhtään tietokonetta, joka olisi hajottanut sulakkeen käynnistettäessä.

Kokeilisin itse jollain kaverin virtalähteellä joka on vähintään yhtä tehokas, kuin koneessa on jo paikallaan. Samalla selviää onko virtalähteessä vika vai ei ja ei tule turhaan ostettua uutta virtalähdettä, jos vika ei olekkaan siinä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 602
Minulla oli joskus Super Flower 1300W virtis joka poltti sulakkeen aina kun käänsi kytkimen päälle virtalähteestä. Muuten toimi normaalisti eikä mitään muuta tapahtunut. Takuuseen meni.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 018
Jos haluat katkaista koneesta päävirran yöksi, suosittelisin melkein ennemmin kytkimellistä jatkojohtoa siihen tarkoitukseen. Jos kytkin hajoaa, sellainen on helpompi uusia kuin virtalähteen kiinteä kytkin.

Tässä tapauksessa kannattanee joka tapauksessa heittää virtalähde kierrätyslaariin, hankkia uusi ja toivoa, ettei koneesta ole kärähtänyt mitään muuta. Jos saat lainaan toisen virtalähteen, kokeile sillä ensin.
 
Liittynyt
24.02.2017
Viestejä
1 556
Minulla oli joskus Super Flower 1300W virtis joka poltti sulakkeen aina kun käänsi kytkimen päälle virtalähteestä. Muuten toimi normaalisti eikä mitään muuta tapahtunut. Takuuseen meni.
Todettiinko siinä olevan jotain vikaa? Tuollainen virtis voi nimittäin ottaa n. 50 A käynnistysvirtapiikin, joten ei ihme jos sulake ei kestä, varsinkin kun saman sulakkeen takana voi olla muitakin sähkölaitteita päällä samanaikaisesti.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 018
Todettiinko siinä olevan jotain vikaa? Tuollainen virtis voi nimittäin ottaa n. 50 A käynnistysvirtapiikin, joten ei ihme jos sulake ei kestä, varsinkin kun saman sulakkeen takana voi olla muitakin sähkölaitteita päällä samanaikaisesti.
Jos poweri napsauttaa sulakkeen, kun sähköt kytketään, siinä on joko vikaa tai se on väärin suunniteltu.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 602
Todettiinko siinä olevan jotain vikaa? Tuollainen virtis voi nimittäin ottaa n. 50 A käynnistysvirtapiikin, joten ei ihme jos sulake ei kestä, varsinkin kun saman sulakkeen takana voi olla muitakin sähkölaitteita päällä samanaikaisesti.
En tiedä, antoivat rahat takaisin. On minulla nytkin 1500W virtalähde ilman ongelman häivää.

Joskus ATK-puljussa kun olin huollossa itse kesähessuna niin joku kytki viallisen Antecin sähköihin niin pimeni koko firma. Ei sitten sen jälkeen enää testailtu yhtään Anteccia oliko vikaa vai ei, kaikki vaan vaihtoon.
 
Liittynyt
24.02.2017
Viestejä
1 556
Jos poweri napsauttaa sulakkeen, kun sähköt kytketään, siinä on joko vikaa tai se on väärin suunniteltu.
Ei välttämättä.

Voi siinä silloin olla vikaakin, mutta käynnistysvirtapiikki on ominaisuus, joka liittyy virtapiirin kytkentäilmiöihin ja kondensaattorin latautumiseen (minkälainen kondensaattorin virtakäyrä on sen latautuessa). Kannattaa tutustua elektroniikkaan ja aihepiiriin, niin ei tarvitse olla mutu-tiedon varassa.

Seuraava teksti ja kuva on lainattu Techpowerup-nimiseltä sivustolta:

"Inrush current or switch-on surge refers to the maximum, instantaneous input-current drawn by an electrical device when first turned on. Because of the charging current of the APFC capacitor(s), PSUs produce large inrush-current right as they are turned on. Large inrush current can cause the tripping of circuit breakers and fuses and may also damage switches, relays, and bridge rectifiers; as a result, the lower the inrush current of a PSU right as they are turned on, the better. "



Lähde: EVGA SuperNOVA G2 1300 W Review

Käynnistysvirtapiikki on normaali ominaisuus ja sitä testataan virtalähdetesteissä.

Kerro toki, miten virtalähteet suunnitellaan oikein. :)

Ja edelleen saman sulakkeen takana voi olla jo lähtökohtaisesti muutakin kuormaa, niin sitten sulake ei kestä virtapiikkiä. Se, kestääkö vai ei riippuu sitten sulakkeen sulamiskäyrästä.

Pahoittelut, että menee ohi aiheen, mutta en minä näitä asioita omasta päästäni ole keksinyt. Ja moni ei tästä ole ilmeisesti kuullutkaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 018
Voi siinä silloin olla vikaakin, mutta käynnistysvirtapiikki on ominaisuus, joka liittyy virtapiirin kytkentäilmiöihin ja kondensaattorin latautumiseen (minkälainen kondensaattorin virtakäyrä on sen latautuessa). Kannattaa tutustua elektroniikkaan ja aihepiiriin, niin ei tarvitse olla mutu-tiedon varassa.

Seuraava teksti ja kuva on lainattu Techpowerup-nimiseltä sivustolta:

"Inrush current or switch-on surge refers to the maximum, instantaneous input-current drawn by an electrical device when first turned on. Because of the charging current of the APFC capacitor(s), PSUs produce large inrush-current right as they are turned on. Large inrush current can cause the tripping of circuit breakers and fuses and may also damage switches, relays, and bridge rectifiers; as a result, the lower the inrush current of a PSU right as they are turned on, the better. "



Lähde: EVGA SuperNOVA G2 1300 W Review

Käynnistysvirtapiikki on normaali ominaisuus ja sitä testataan virtalähdetesteissä. Sitten varmaan kaikki virtalähteet on huonosti suunniteltu, tuossakin testissä on monia malleja. ;)

Kerro toki, miten virtalähteiden suunnittelua voitaisiin parantaa. :)

Ja edelleeen saman sulakkeen takana voi olla jo lähtökohtaisesti muutakin kuormaa, niin sitten sulake ei kestä. Se, kestääkö vai ei riippuu sitten sulakkeen sulamiskäyrästä.

Pahoittelut, että menee ohi aiheen, mutta en minä näitä asioita omasta päästäni ole keksinyt. Ja moni ei tästä ole ilmeisesti kuullutkaan.
Hyvään suunnitteluun kuuluu kytkentävirtapiikin vaimentaminen, jos se on niin suuri, että sulakkeen palaminen on todennäköistä tai säännöllistä. Yleisimpiä tapoja on sarjavastus, joka ohitetaan releellä vähän ajan kuluttua virtojen kytkennästä.

Aika isoja lukemia on näköjään isommista pc-powereista mitattu, mutta piikin kestosta ei mainittu mitään eli sulakkeen palamisesta ei voi ihan suoraan sanoa noiden perusteella.

Ylimääräinen kuorma pistorasiassa vaikuttaa asiaan toki, mutta edellisen postaajan tapauksessa ei nähtävästi ollut kyse siitä, että sulake olisi ollut äärimmilleen kuormitettuna valmiiksi.
 
Liittynyt
24.02.2017
Viestejä
1 556
Hyvään suunnitteluun kuuluu kytkentävirtapiikin vaimentaminen, jos se on niin suuri, että sulakkeen palaminen on todennäköistä tai säännöllistä. Yleisimpiä tapoja on sarjavastus, joka ohitetaan releellä vähän ajan kuluttua virtojen kytkennästä.
Muistinko oikein että ATX-standardissa rajana oli 50 A?

Aika isoja lukemia on näköjään isommista pc-powereista mitattu, mutta piikin kestosta ei mainittu mitään eli sulakkeen palamisesta ei voi ihan suoraan sanoa noiden perusteella.
Ei voikaan varmuudella sanoa ellei tiedä myös minkälainen suojalaite keskuksesta löytyy ja mitä muuta kuormaa saman suojalaitteen takana on jne.

Pointti kuitenkin oli että ei se välttämättä ole mahdotonta, että sulake/johdonsuoja ei kestä juuri tuon käynnistysvirtapiikin takia, kun virtalähde laitetaan päälle.

Ylimääräinen kuorma pistorasiassa vaikuttaa asiaan toki, mutta edellisen postaajan tapauksessa ei nähtävästi ollut kyse siitä, että sulake olisi ollut äärimmilleen kuormitettuna valmiiksi.
Ei pelkästään samassa pistorasiassa, vaan samassa ryhmässä. Samassa ryhmässä voi olla valaisimia tai vaikka arkkupakastin....
 
Viimeksi muokattu:

pq

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
582
laitoin koneen taas päälle alkoivat tuulettimet pitämään valtavaa meteliä, koneen komponenttien valot paloivat täysillä ja koneesta kuului nakuttavaa ääntä, laitoin kokeen tämän taphduttua äkkiä kiinni.
Johto mennyt tuulettimen väliin ja kuulostaa jänisräikältä? Kuka tämän koneen alunperin on kasannut?

Kantele sanoi:
Kun koitin käynnistää koneen uudelleen, mitään ei tapahdu. Kone ei inahdakkaan, näytölle ei tule mitään, tuulettimet eivät pyöri eivätkä valot käynnisty. Koneen komponenteissä on kuitenkin joitain valoja, jotka ovat päällä kun kone on vain kytkettynä ja virtalähde päällä ja nämä valot palavat normaalisti.
Tässäkohtaa jos johdot ovat olleet huonosti kiinni ja joku päässyt lähtemään irti, niin sopisi 100% vikakuvaukseen. Ei maksa paljoa vaivaa käydä kaikki johdot läpi (ota irti ja laita uudestaan kiinni, vaikka tuntuisi olevan paikoillaankin).

Kantele sanoi:
Nykyinen virtalähde on siis Corsairin MR 750X.
Tässä on kirjoitusvirhe, olettaisin jotta RM 750X.

Kantele sanoi:
Virtalähteen viallisuus on saanu ohjattua koneeseen valtavan määrän sähköä sulakkeen uudelleen käynnistyksessä ja jokin muu komponentti on voinut saada tällin ja hajonnut tämän seurauksena.
Harvoin mitään tällaista tapahtuu laatuvirtalähteitten kanssa, paljon yleisempää mikämikämaa -merkkisten virtalähteitten kanssa.

Kantele sanoi:
Voiko komponenteissa kuitenkin palaa valo jos nämä ovat hajonneet?
Jep.

Yleensä yöksi laitan kiinni ettei koneen valot pala kun koittaa nukkua.
BIOS/UEFI:stä käy laittamassa ErP supportti päälle niin pitäisi pysyä pimenä sammuksissa ollessaan.
Tämä myös @Intteli
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
166 832
Viestejä
3 099 020
Jäsenet
57 216
Uusin jäsen
Cronus

Hinta.fi

Ylös Bottom