Harrastetilat ja autotallit (oli: Harrastetilan ostaminen/vuokraaminen)

[Welmari]

Tämä liippaa hiukan tuota asunnon ostaminen-ketjua, muttei kuitenkaan ihan niin paljoa, joten potkastaan uusi ketju liikkeelle. Modet voi siirtää toiseen ketjuun, jos katsovat tämän olevan turha avaus.

Tarkoitus olisi siis keskustella varastotilan/harrastetilojen ostamisesta ja vuokraamisesta. Eli ei-asuttavista tiloista. Ilman autotallia elävät harrastajat ainakin ovat jatkuvassa harrastetilojen puutteessa, joten menekkiä näillekin on.

Oma tilanne on siis seuraava:

Pari vuotta olen ajellut tuon kotikylän läpi ja siinä keskellä kylää pönöttää juuri passeli harrastetilaksi soveltuva paikka. Koskaan siellä en ole liikettä/valoja nähnyt. En vain ole keksinyt, että keneltä tuon tönön omistussuhteita osaisi kysyä.

Tänään aamulla töistä tullessa ajattelin käydä kysymässä asiaa paikallisesta rautakaupasta. Siellä omistajana on vanhahko mies, joka on kuulemma koko ikänsä asunut paikkakunnalla. Sieltä selvisikin samantien, että kyseessä on vanha Shell-huoltamo ja omistajankin nimi ja asuinpaikka löytyi aika äkkiä.

Tästä autoon ja omistajan ovikelloa pimpottelemaan. Oven avasi vanha pappa, joka ilmoitti joskus omistaneensa kiinteistön, mutta siirtäneensä sen lapselleen. Mutta varoitteli sen olevan täynnä tavaraa ja tuskin poika haluaa siitä luopua. Otin pojan numeron kuitenkin ja soittelin sille iltapäivällä.
Yllätykseksi poika ilmoitti, että on suunnitellut kiinteistöstä luopumista ja olisi kiinnostunut myymään sen. Käyn huomenna mulkaisemassa sitä päivällä, mutta tuo maaperä hiukan huolettaa.

Kyseessä on siis entinen huoltoasema. Maaperä siis pilalla. Maaperän osalta on tehty tutkimukset, mistä maata pitäisi vaihtaa. Eli se on kunnossa. Kaavaselostuksessa lukee "Näillä alueilla toimenpiteitä suunniteltaessa tulee tapauskohtaisesti varmistua maaperän puhtaudesta." Tästä siis voisi ymmärtää, että mitään akuuttia tarvetta maan vaihtamiselle ei ole. Ainoastaan, jos sille alkaa jotain omakotitaloa pykäämään? Tontti on kyllä aivan pitäjän keskustassa omakotitalojen ympäröimänä, että tulevaisuudessa tuo okt-systeemikin voi olla mahdollista.

Nyt tontilla sijaitseva rakennus on aika huonossa kunnossa. Vedet ja sähköt katkaistu. Sähköliittymä pitäisi ainakin hommata ja vesiliittymästä ei ole tietoa.

Maan puhdistuksen hinnasta löysin googlesta, että saattaa maksaa useita satoja tuhansia. Tämä kuitenkin ollut suhteellisen pieni huoltsikka yhdellä/kahdella mittarilla, joten ihan noissa laajuuksissa tuskin mentäisiin.

Miten palstalaiset lähtisivät määrittämään paikan arvoa? Tontin hinta ja siitä mahdollinen maan puhdistus pois? Paikkakunnalla ei asu kuin reilut 5000 ihmistä ja suurimpaan kasvukeskukseen on matkaa melkein 100km. Sen takia vaikka tontti onkin ihan keskustassa, niin silti tulee mieleen, ylittääkö (mahdolliset) maaperän puhdistuskulut tontin hinnan? Itse tönölle ei voi hirveästi arvoa laskea, koska liittymiä ei tule mukaan ja rakennus on pikaisestikin arvioituna 60-70-luvulla rakennettu. Lisäksi, kun sähköt on katkaistu, niin putket ovat saattaneet jäätyä yms, eli paljon tuota hintaa alaspäin vetäviä juttuja olisi.

Muilla kokemuksia tämmöisistä projekteista?

 

[Kuminaula]

Löytyy sieltä varmaan katutasokauppojakin tyhjillään,noissa pärriä huoltaa,autoja ei.

 

[anonyymi]

Kuulostaa lähinnä siltä että olet aliarvioinut kaiken mahdollisen budjetissasi. Varmasti löytyy kaikkea mahdollista mitä et vielä ole edes ajatellut tontilta ja rakennuksesta. Voinko kysyä millä budjetilla olet liikenteessä? Mihin harrastuksiin tämä paikka olisi tulossa?

Eikö nää harrastetilat menesty lähinnä oikeassa kaupungissa missä ei ole landea joka paikas ja näin ollen puuttuu se oma mieskulmaus?

 

[Kurjimus]

Itse näitä hommia koulun ja työnkautta nähnyt ja kokenut niin itse en ottaisi 60 luvulla huoltoasemana toiminutta tonttia vastaan edes ilmaiseksi jos ei ole annettu erillistä päätöstä ettei tontilla tarvitse tehdä tehdä maankunnostusta.

"Ympäristönsuojelulain mukaan maa/maaperä on pilaantunutta, jos siihen on päästetty jätettä tai ainetta, jonka seurauksena on joko vaaraa tai haittaa terveydelle tai ympäristölle tai viihtyisyyden vähentymistä. Maaperän puhdistamiseen tarvitaan aina ympäristöviranomaisen päätös. Päätöksessä voidaan antaa määräyksiä toiminnan järjestämisestä ja valvonnasta."

Maan alla ei ole mitään suojauksia ja maa-aineesta riippuen bensat ja öljyt voivat olla todellakin syvällä. Tutkimustulokset ovat samantapaisia kuin okt-kuntoraportit - niillä ei ole mitään virkaa kun mittaukset pitää tehdä sitten pintamittauksina kun monttua kaivetaan.

Googleen laita vaikka PIMA suunnittelu niin tulee kirjavan kattavasti ohjeita ja käytäntöjä. Alkusuunnittelusta sitten pilaantuneen maan käsittelyyn.

 

[nafta]

Täällä kaupunki puhdisti vuonna 2014 vanhan huoltamon tontilta pilaantunutta maaperää. Töiden edetessä joutuivat aukomaan maaperää laajemmalti kuin olivat suunnitelleet. Muistelen lehdestä lukeneeni, että kustannukset taisivat olla jotain 200-300 k€ väliltä ja kaivusyvyys parhaimmillaan 5,5 metriä. Harkitsisin kaksi kertaa ennen tuommoisen ottamista omaksi riesaksi.

 

[outonaapuri]

Ja toisakseen myyjät yleensä vielä luulee että noilla ois jotain arvoa. Aikonaan kans pikkukylältä kattelin itselle autonropauspaikkaa niin pyydettiin ikivanhasta kylmästä (sähköt tosin oli) navettarakennuksesta pienehköllä tontilla 200ke. Vittu, siltä kylältä sai parivuotta vanhan omakotitalon 120ke...

Toinen oli juuri entinen korjaamorakennus keskellä ei mitään. Joo mä maksan siitä sen 75neliöisestä hallitilasta 700e vuokraa / kk.

Jossain keskellä kaupunkia tai ees lähellä ois olleet varmaan ihan linjassa, mutta ei oikeen tuolla peräreiässä.

Edit: Niin ja loppuviimein vuokrasin 100e/kk 45 neliöisen tilan sieltä. Noi molemmat esimerkkini pysy tyhjillään sen 4-vuotta mitä ite asuin siellä päin. Nyt on sitten oma talli niin pääsi tuostakin tuskasta.

Kavereilla on ollu kans kimppatallivirityksiä mutta aina ne on kosahtaneet jonkun perseilyyn. Ja sitten viimeistään vuokranantaja on paiskonu pihalle koko lössin vitutuspäissään kun rupiavat keskenään riitelemäön. Enkä kyllä alkais bisneksenäkään noita tiloja hommaamaan ja harrastelijaporukoille vuokraamaan, ne on joko perseauki tai sitten muuten vaan riitaantuvat.

Yks toimivahko kimppatalli on kaveripiirissä, mutta sen omistaa yksi tallia käyttävistä ja pitää seminatsisti homman kasassa.

 

[aittis]

Kysyisin tältä pojalta kävisikö vuokraus alkuunsa?

 

[Halegon]

Kysyisin tältä pojalta kävisikö vuokraus alkuunsa?

Tää olis se mitä tekisin tuossa tapausessa, jos pitää nimenomaan saada tuo kiinteistö käyttöön.

En kyllä lähtis ostamaan tuota ja leikkimään mahdollisen maaperän putsauksen kanssa.

Itse rakensin 40m2 tilan omiin tarpeisiin pari vuotta sitten.

 

[Henkilöasiakas]

Mulla on ollut tuollainen tähän liittyvä vapaa-ajan harrastebisnes pystyssä nyt joitain vuosia: http://murobbs.muropaketti.com/threads/vuokratallit-ja-varastot.1061766/

 

[Coanda]

Rakennus voi olla myös pilalla, jos on ollut pitkään kylmänä. Maaperän pilaantumisen ja puhdistusvelvollisuusuhan vuoksi en ottaisi edes lahjaksi.

 

[Welmari]

Tarkoitus on siis hankkia harrastetilaa autoharrastusta silmällä pitäen. Johonkin perhojen sidontaan tai miesluolaan kelpaisi nyt vaikka joku yksiökin jostain kerrostalosta jos semmoiselle olisi tarvetta. Sopivia kiinteistöjä, mihin saa autonosturin ja missä saa tehdä tulitöitä yms on todella hankala löytää ja löytyessään maksaa maltaita.

Kuulostaa lähinnä siltä että olet aliarvioinut kaiken mahdollisen budjetissasi. Varmasti löytyy kaikkea mahdollista mitä et vielä ole edes ajatellut tontilta ja rakennuksesta.

Budjetti on se, mitä tuommoisen rakentaminen tontteineen maksaisi, eli jotain 50t euroa?

Täällä kaupunki puhdisti vuonna 2014 vanhan huoltamon tontilta pilaantunutta maaperää. Töiden edetessä joutuivat aukomaan maaperää laajemmalti kuin olivat suunnitelleet. Muistelen lehdestä lukeneeni, että kustannukset taisivat olla jotain 200-300 k€ väliltä ja kaivusyvyys parhaimmillaan 5,5 metriä. Harkitsisin kaksi kertaa ennen tuommoisen ottamista omaksi riesaksi.

Tuosta on tehty tutkimukset ja parin metrin kohdalla on saastunut maa. Tosin kallista rumbaa se siltikin olisi.

Ja toisakseen myyjät yleensä vielä luulee että noilla ois jotain arvoa. Aikonaan kans pikkukylältä kattelin itselle autonropauspaikkaa niin pyydettiin ikivanhasta kylmästä (sähköt tosin oli) navettarakennuksesta pienehköllä tontilla 200ke. Vittu, siltä kylältä sai parivuotta vanhan omakotitalon 120ke...

Toinen oli juuri entinen korjaamorakennus keskellä ei mitään. Joo mä maksan siitä sen 75neliöisestä hallitilasta 700e vuokraa / kk.

Jossain keskellä kaupunkia tai ees lähellä ois olleet varmaan ihan linjassa, mutta ei oikeen tuolla peräreiässä.

Edit: Niin ja loppuviimein vuokrasin 100e/kk 45 neliöisen tilan sieltä. Noi molemmat esimerkkini pysy tyhjillään sen 4-vuotta mitä ite asuin siellä päin. Nyt on sitten oma talli niin pääsi tuostakin tuskasta.

Kavereilla on ollu kans kimppatallivirityksiä mutta aina ne on kosahtaneet jonkun perseilyyn. Ja sitten viimeistään vuokranantaja on paiskonu pihalle koko lössin vitutuspäissään kun rupiavat keskenään riitelemäön. Enkä kyllä alkais bisneksenäkään noita tiloja hommaamaan ja harrastelijaporukoille vuokraamaan, ne on joko perseauki tai sitten muuten vaan riitaantuvat.

Yks toimivahko kimppatalli on kaveripiirissä, mutta sen omistaa yksi tallia käyttävistä ja pitää seminatsisti homman kasassa.

Tässä viestissä on koko ongelman ydin. Tiloja ei vain ole. Tai jos on, niin hinta on tähtitieteellinen. Kyllä tuossa 40km päässä olisi yksi käyttöön sopiva entinen korjaamo. Vuokra ainoastaan 1100 euroa kuukaudessa. Eipä oikein napostele. Näissä autotallihommissa kysyntää on niin paljon enemmän kuin tarjontaa, että hinnat ovat pilvissä. Jyväskylässä on esim. kerrostalon alakerrassa sijaitsevia talleja myynnissä 21000 euroon. Ja näissä paikoissahan ei saa tehdä edes tulitöitä yms.

Lisäksi nämä kimppatalliviritykset eivät oikein kiinnosta, koska liiankin usein niissä on se yksi työkalujen lainaaja ja homman kokonaan kusija. Sen takia ennemminkin hommaa oman tallin, missä saa korjata autojaan just silloin kuin haluaa ja miten haluaa.

Kysyisin tältä pojalta kävisikö vuokraus alkuunsa?

Vuokraus ei oikein käy, kun ei kiinnosta istuskella pimeässä rakennuksessa. Myyjä on siis hankkiutumassa eroon paikasta 15v omistajuuden jälkeen.


Mutta... Kävin tänään katsomassa rakennusta ja sehän oli huomattavasti paremmassa kunnossa kuin mitä arvelinkaan. Kattoa on remontoitu ja sisältäkin oli ihan siisti. Poislukien myyjän ja sen kaverien hamstraamat tavarat.
Itseäni eniten kiinnostava puoli, se korjaamon puoli, oli todella iso ja sinne mahtuisi heittämällä vaikka kolme autonosturia ja siltikin muutamalle autolle jäisi tilaa. Sopii siis omat kaksi autoa paremmin kuin hyvin.
Sitten tuli se hetki, kun piti kysyä hintaa. Aluksi oli vähän hiljaista ja sitten kuului "25t€ suunniteltiin saatavamme ennenku maaperätutkimus tehtiin". Eli hinnan ei pitäisi tulla enää kynnyskysymykseksi tässä hommassa.

Soittelin kuntaan rakennusvalvontaan. Sieltä alustava vastaus oli se, että vasta siinä vaiheessa jos tontille aletaan rakentamaan jotain uutta, pitää harkinnan mukaan maata vaihtaa. Eli niin kauan kuin tuo tönö olisi siinä, ei mihinkään maansiirtoihin ole tarvetta. Lupasi ottaa tarkemmin selvää ja soittelen uudelleen tiistaina. Samalla pitää kysyä se, että voivatko pakottaa purkamaan rakennusta tms, kun tuo tontti on uudelleenkaavoitettu reilut 10v sitten omakotitalotontiksi.

E: Semmoinen mahdollisuus on myöskin, että tuon ostaisi vanhemmat, laittaisi niiden rahoilla kuntoon ja sitten ennakkoperintönä lyhentelisivät tuota pois.

 

[anonyymi]

Onko siellä vielä vanhat polttoainesäiliöt maassa odottamassa?

 

[aittis]

Tarkoitus on siis hankkia harrastetilaa autoharrastusta silmällä pitäen. Johonkin perhojen sidontaan tai miesluolaan kelpaisi nyt vaikka joku yksiökin jostain kerrostalosta jos semmoiselle olisi tarvetta. Sopivia kiinteistöjä, mihin saa autonosturin ja missä saa tehdä tulitöitä yms on todella hankala löytää ja löytyessään maksaa maltaita.


Budjetti on se, mitä tuommoisen rakentaminen tontteineen maksaisi, eli jotain 50t euroa?


Tuosta on tehty tutkimukset ja parin metrin kohdalla on saastunut maa. Tosin kallista rumbaa se siltikin olisi.


Tässä viestissä on koko ongelman ydin. Tiloja ei vain ole. Tai jos on, niin hinta on tähtitieteellinen. Kyllä tuossa 40km päässä olisi yksi käyttöön sopiva entinen korjaamo. Vuokra ainoastaan 1100 euroa kuukaudessa. Eipä oikein napostele. Näissä autotallihommissa kysyntää on niin paljon enemmän kuin tarjontaa, että hinnat ovat pilvissä. Jyväskylässä on esim. kerrostalon alakerrassa sijaitsevia talleja myynnissä 21000 euroon. Ja näissä paikoissahan ei saa tehdä edes tulitöitä yms.

Lisäksi nämä kimppatalliviritykset eivät oikein kiinnosta, koska liiankin usein niissä on se yksi työkalujen lainaaja ja homman kokonaan kusija. Sen takia ennemminkin hommaa oman tallin, missä saa korjata autojaan just silloin kuin haluaa ja miten haluaa.


Vuokraus ei oikein käy, kun ei kiinnosta istuskella pimeässä rakennuksessa. Myyjä on siis hankkiutumassa eroon paikasta 15v omistajuuden jälkeen.


Mutta... Kävin tänään katsomassa rakennusta ja sehän oli huomattavasti paremmassa kunnossa kuin mitä arvelinkaan. Kattoa on remontoitu ja sisältäkin oli ihan siisti. Poislukien myyjän ja sen kaverien hamstraamat tavarat.
Itseäni eniten kiinnostava puoli, se korjaamon puoli, oli todella iso ja sinne mahtuisi heittämällä vaikka kolme autonosturia ja siltikin muutamalle autolle jäisi tilaa. Sopii siis omat kaksi autoa paremmin kuin hyvin.
Sitten tuli se hetki, kun piti kysyä hintaa. Aluksi oli vähän hiljaista ja sitten kuului "25t€ suunniteltiin saatavamme ennenku maaperätutkimus tehtiin". Eli hinnan ei pitäisi tulla enää kynnyskysymykseksi tässä hommassa.

Soittelin kuntaan rakennusvalvontaan. Sieltä alustava vastaus oli se, että vasta siinä vaiheessa jos tontille aletaan rakentamaan jotain uutta, pitää harkinnan mukaan maata vaihtaa. Eli niin kauan kuin tuo tönö olisi siinä, ei mihinkään maansiirtoihin ole tarvetta. Lupasi ottaa tarkemmin selvää ja soittelen uudelleen tiistaina. Samalla pitää kysyä se, että voivatko pakottaa purkamaan rakennusta tms, kun tuo tontti on uudelleenkaavoitettu reilut 10v sitten omakotitalotontiksi.

E: Semmoinen mahdollisuus on myöskin, että tuon ostaisi vanhemmat, laittaisi niiden rahoilla kuntoon ja sitten ennakkoperintönä lyhentelisivät tuota pois.

Eihän tuo nyt kovin pahalta kuullosta jos siihen ei tarvitse vaihtaa niitä massoja. Senkun ostat ja pistät räpeltäen. Ei tuo 25k kuulosta ollenkaan pahalta, toivottavasti sähköistä ja muista ei tule kytkemiskuluja erikseen.

Tuohon rahoitukseen suosittelen vanhempien mukana ollessa ottamaan heiltä lainan johon teette velkakirjan. Koroksi vaan mainitsette lapussa nolla ja kirjoitatte sellaisen määrän mitä haluaisit sitä kuukaudessa vähentää. Jos jotain käy vanhemmille niin velkakirja toimii yhtälailla perinnöstä vähennettävänä

 

[TSN]

Sitten tuli se hetki, kun piti kysyä hintaa. Aluksi oli vähän hiljaista ja sitten kuului "25t€ suunniteltiin saatavamme ennenku maaperätutkimus tehtiin". Eli hinnan ei pitäisi tulla enää kynnyskysymykseksi tässä hommassa.

Jos noin sanoi niin siinähän saattaa olla vielä tinkivaraakin.

Soittelin kuntaan rakennusvalvontaan. Sieltä alustava vastaus oli se, että vasta siinä vaiheessa jos tontille aletaan rakentamaan jotain uutta, pitää harkinnan mukaan maata vaihtaa. Eli niin kauan kuin tuo tönö olisi siinä, ei mihinkään maansiirtoihin ole tarvetta. Lupasi ottaa tarkemmin selvää ja soittelen uudelleen tiistaina. Samalla pitää kysyä se, että voivatko pakottaa purkamaan rakennusta tms, kun tuo tontti on uudelleenkaavoitettu reilut 10v sitten omakotitalotontiksi.

Kaikki sitten paperille. Älä jää pelkkien puhelinsoittojen varaan. Sillä mitä joku on joskus puhelimessa sanonut ei ole mitään arvoa sitten jos joskus vuosien päästä tuleekin jotain ongelmia.

Ja miten naapurit suhtautuu jos tontti on kerran jo kaavoitettu omakotitontiksi ja sitten siihen tuleekin taas autokorjaamotoimintaa, vaikkakin ihan harrastuspohjalta. Melua ja häiriötähän se aiheuttaa.

Tulee mieleen tämä tapaus Amerikasta -> Neighbors sue to stop auto repairs at Harbeson home

Naapurit syyttää autoharrastajaa ammattimaisesta korjaamotoiminnasta asuinalueella.

 

[anonyymi]

Jos noin sanoi niin siinähän saattaa olla vielä tinkivaraakin.


Kaikki sitten paperille. Älä jää pelkkien puhelinsoittojen varaan. Sillä mitä joku on joskus puhelimessa sanonut ei ole mitään arvoa sitten jos joskus vuosien päästä tuleekin jotain ongelmia.

Ja miten naapurit suhtautuu jos tontti on kerran jo kaavoitettu omakotitontiksi ja sitten siihen tuleekin taas autokorjaamotoimintaa, vaikkakin ihan harrastuspohjalta. Melua ja häiriötähän se aiheuttaa.

Tulee mieleen tämä tapaus Amerikasta -> Neighbors sue to stop auto repairs at Harbeson home

Naapurit syyttää autoharrastajaa ammattimaisesta korjaamotoiminnasta asuinalueella.

En usko että usan jorinat liittyy mitenkään suomen lakiin.

Mikä muuten tarkalleen on omakotitalo? Mitä huoltamoon pitää tehdä että siitä tulee omakotitalo. Viedä sänky ja sohva?

Kyllä omalla pihalla nyt autoja saa fixata jos haluaa. Ei siinä nyt pitäs olla mitään sanomista, kunhan ei rupea pimeäksi korjaamoksi.

 

[Welmari]

Onko siellä vielä vanhat polttoainesäiliöt maassa odottamassa?

Ne on kaivettu onneksi pois maasta.

Tuo on tosiaan mielenkiintoista kuulla, että mikä määrittää huoltamon/omakotitalon. Tuolla on kuitenkin vessat, keittiö yms, eli entisen kahvion tiloihin saisi kohtuu kokoisen yksiön tehtyä. Tiistaina toivottavasti olen viisaampi.

Toisaalla neuvottiin ottamaan yhteyttä Maaperänkunnostusohjelmat | Öljy- ja biopolttoaineala ry . Tuo on vähän hassu, kun välillä puhutaan menneessä aikamuodossa, mutta välillä saa kuvan, että vielä tekisivät noita. Täytyy maanantaina ottaa puhelin käteen ja soitella et onko mahdollisuuksia saada avustusta.

Naapurien kanssa tuskin tulee ongelmaa, kun ei ole tarkoitus mitään räggäritallia alkaa pyörittään. Jos nuo kaksi autoa ja kaksi moottoripyörää sinne tunkisi, niin eipä siihen muita kiinnostaisi ottaa nurkkiin pyörimään.

 

[Resetor]

En usko että usan jorinat liittyy mitenkään suomen lakiin.

Mikä muuten tarkalleen on omakotitalo? Mitä huoltamoon pitää tehdä että siitä tulee omakotitalo. Viedä sänky ja sohva?

Kyllä omalla pihalla nyt autoja saa fixata jos haluaa. Ei siinä nyt pitäs olla mitään sanomista, kunhan ei rupea pimeäksi korjaamoksi.

Tuolle tontille ei nyt todennäköisesti saa enää perustaa sitä huoltoasemaa, koska kaavassa se on omakotitalo, ainakin pitäisi hakea että kaavaa muutetaan tuolta osin.

 

[Karppa]

Tuommoinen on kans: Öljyvahinkojen korvaaminen | Ympäristöministeriö

 

[Marius]

Tuolle tontille ei nyt todennäköisesti saa enää perustaa sitä huoltoasemaa, koska kaavassa se on omakotitalo, ainakin pitäisi hakea että kaavaa muutetaan tuolta osin.

En löytänyt ketjusta mainintaa, että ko. tontti olisi kaavoitettu omakotitalolle? Kannattaa varmistaa, mikä on lainvoimaisessa kaavassa tontille merkitty käyttötarkoitus.

 

[Welmari]

En löytänyt ketjusta mainintaa, että ko. tontti olisi kaavoitettu omakotitalolle? Kannattaa varmistaa, mikä on lainvoimaisessa kaavassa tontille merkitty käyttötarkoitus.

Johonkin kohtaan muistaakseni kirjoitin, että nykyään on okt-tontiksi kaavoitettu. Koska sijaitsee aivan keskustassa okt-alueella. Ymmärtääkseni joskus 2000-luvun alussa kaavaa muutettu tuon osalta.

Sen takia kiinnostaa, että voiko kunta edellyttää purkamista jne. Uutta hallia siihen ei ainakaan saa rakentaa.

 

[TSN]

En löytänyt ketjusta mainintaa, että ko. tontti olisi kaavoitettu omakotitalolle? Kannattaa varmistaa, mikä on lainvoimaisessa kaavassa tontille merkitty käyttötarkoitus.

Lihavoitu kohta:

...
Soittelin kuntaan rakennusvalvontaan. Sieltä alustava vastaus oli se, että vasta siinä vaiheessa jos tontille aletaan rakentamaan jotain uutta, pitää harkinnan mukaan maata vaihtaa. Eli niin kauan kuin tuo tönö olisi siinä, ei mihinkään maansiirtoihin ole tarvetta. Lupasi ottaa tarkemmin selvää ja soittelen uudelleen tiistaina. Samalla pitää kysyä se, että voivatko pakottaa purkamaan rakennusta tms, kun tuo tontti on uudelleenkaavoitettu reilut 10v sitten omakotitalotontiksi.
...

 

[teppo mörkö]

odotellaan pari vuotta niin täällä on uusi ketju otsikolla:

"Kunta pakottaa uhkasakon uhalla siivomaan saastuneen maaperän. Maksaa 200kE. Ei ole rahaa. Mitä teen?"

 

[Welmari]

Vaikka sitä maaperää ei nyt vaaditakaan puhdistettavaksi, niin mikään ei takaa, etteikö semmoinenkin pykälä voida jonain vuonna tehdä, ja sitten voit olla kusessa.

Sen takia tätä asiaa nyt selvittelenkin. Jos kunnasta en saa yksiselitteistä vastausta, ettei maata tarvitse lähteä puhdistamaan ennenku uutta rakentaa tai kumpikaan noista maaperän puhdistuksia tekevistä lafkoista ei lähde jelppaamaan maan puhdistuksessa, passaan koko homman.

 

[Welmari]

Öljysuojarahastoon soittelin aamusta ja kyselin, että olisiko heidän mahdollista hoitaa maaperän puhdistus. Lupasivat selvitellä asiaa.

Äsken tuli soitto ja vastaus oli, että ei heillä mitään estettä asialle ole. Tietenkin lopullisen hakemuksen käsittelyn jälkeenhän sen tietää varmana, mutta alustavasti lupaili vähän heidän apua hommaan. Ainoat asiat, jotka saattaisivat kaataa homman on se, että tuohon olisi tehty joku virallinen tutkimus maaperästä tai kiinteistön kauppahinta on niin alhainen, että maaperän puhdistus olisi otettu kauppahinnassa huomioon.

Aluksi tuo vaikutti hyvälle uutiselle, mutta nyt alkoi mietityttämään tuo kauppahinta. Heidän mukaansa perusteellinen maaperän tutkimus maksaa 3-5t euroa ja pienehkö maaperän puhdistaminen 30-50t euroa. Mutta miten tuommoisia summia voi kauppahinnassa ottaa huomioon, kun koko mörskän arvo ei ole lähellekään tuota tontin kanssa? Jos tontin arvo olisi sen 5t euroa, niin paljonko tuommoiselle vanhalle kiinteistölle voi laskea arvoa? Jollekin se on 0 euroa ja minunlaiselle taas se on jotain ihan muuta.

Täytyy yrittää etsiä, olisiko suunnilleen samanlaisia kiinteistöjä myynnissä muualla Suomessa. Jos ei löydy, niin sitten kysyä suoraan joltain kiinteistönvälittäjältä asiaa.

 

[Welmari]

Muokkasin vähän otsikkoa, jotta tulisi laajempaa keskustelua asiasta.

Hallin valaistus mietityttää.
Hallin korkeus on arviolta 5m. Leveyttä on n. 6m. Korkeuden takia ei oikein loisteputket napostele. Tosin saisihan nekin jollain ketjulla katosta roikkumaan.

Entäpä jos seinille laittaisi parin metrin välein melkein lattian rajaan ja sitten reippaaseen 2m korkeuteen led-rakennusvalot? Tällöin valoa saisi useammasta suunnasta. Riittäisikö tähän tuommoiset halvimmat 10w led-valot? Vai kannattaako suosiolla ottaa 20w/30w lamput? Näiden asennus olisi nopeata ja helppoa. Tietenkin sähkärin pitäisi tulla sähköt vetämään lampuille, mutta siltikin nuo olisi halvemmat asentaa kuin loisteputket kattoon.

Nuo kun asentaisi vielä useamman liiketunnistimen taakse, niin samalla olisi kulkuvalot hallissa.

 

[rapukala]

Muokkasin vähän otsikkoa, jotta tulisi laajempaa keskustelua asiasta.

Hallin valaistus mietityttää.
Hallin korkeus on arviolta 5m. Leveyttä on n. 6m. Korkeuden takia ei oikein loisteputket napostele. Tosin saisihan nekin jollain ketjulla katosta roikkumaan.

Entäpä jos seinille laittaisi parin metrin välein melkein lattian rajaan ja sitten reippaaseen 2m korkeuteen led-rakennusvalot? Tällöin valoa saisi useammasta suunnasta. Riittäisikö tähän tuommoiset halvimmat 10w led-valot? Vai kannattaako suosiolla ottaa 20w/30w lamput? Näiden asennus olisi nopeata ja helppoa. Tietenkin sähkärin pitäisi tulla sähköt vetämään lampuille, mutta siltikin nuo olisi halvemmat asentaa kuin loisteputket kattoon.

Nuo kun asentaisi vielä useamman liiketunnistimen taakse, niin samalla olisi kulkuvalot hallissa.

Ledejä vaan kaikkialle. Itsellä autotallissa järjetön määrä loisteputkia jolloin näkyy jo sähkölaskussa.

 

[Welmari]

Ledejä vaan kaikkialle. Itsellä autotallissa järjetön määrä loisteputkia jolloin näkyy jo sähkölaskussa.

Jos laittaisin lamppuja reilun metrin välein ylös-alas systeemillä, niin ledejä menisi aikalailla 30 kpl. Ne on nyt alennuksessa 9,90 euroa, eli 300 euroa menisi niihin. Biltemassa on halogeeni poistomyynnissä 1,75 euroa ja siihen putki 2 euroa. Se tekisi vajaan 4 euroa ja noita tarvitsisi varmaan sen 15 kappaletta. Silloin noiden kustannus olisi reilut 56 euroa. Ja jos nuo laittaisi palamaan vielä kolmen/neljän lampun seteissä, niin kaikki halogeenit eivät loimottaisi samaan aikaan.

Kyllähän tuolla vajaalla 250 eurolla jonkin verran halogeeneja saa loimotella. Plus että tekisivät vielä (vähän) lämpöä talliin.

 

[Tonnin Seteli]

Jos laittaisin lamppuja reilun metrin välein ylös-alas systeemillä, niin ledejä menisi aikalailla 30 kpl. Ne on nyt alennuksessa 9,90 euroa, eli 300 euroa menisi niihin. Biltemassa on halogeeni poistomyynnissä 1,75 euroa ja siihen putki 2 euroa. Se tekisi vajaan 4 euroa ja noita tarvitsisi varmaan sen 15 kappaletta. Silloin noiden kustannus olisi reilut 56 euroa. Ja jos nuo laittaisi palamaan vielä kolmen/neljän lampun seteissä, niin kaikki halogeenit eivät loimottaisi samaan aikaan.

Kyllähän tuolla vajaalla 250 eurolla jonkin verran halogeeneja saa loimotella. Plus että tekisivät vielä (vähän) lämpöä talliin.

Ellei tarkoitus ole vain sähköllä lämmittää, unohtaisin halogeenit heti. Lisäksi melko äkkiä on etu käytetty vrt. noin halpoihin ledeihin. Hyvin marginaalinen kulu joka tapauksessa.

 

[Myrkky]

Kuulostaa kyllä melko riskialttiille hommalle. Tuossa nyt voi mennä melkein mikä tahansa pieleen ja sitten hintalappu on kova. Joku byrokraatti voi keksiä sille uuden kaavoituksen, joku voi vaatia maaperän vaihtoa, joku kateellinen naapuri valittaa jostain, vaikka aiheetta. Itse kyllä jättäisin väliin. Omilla kylillä nähty niin uskomatonta suhmurointia milloin missäkin maa- tai kiinteistökaupassa että heikompaa hirvittää.
Vielä jos tuo on nähtävästi hyvällä alueella. Itse katselisin jotain syrjäisempää kohdetta, joka ei ole entinen huoltis.

 

[Welmari]

Kuulostaa kyllä melko riskialttiille hommalle. Tuossa nyt voi mennä melkein mikä tahansa pieleen ja sitten hintalappu on kova. Joku byrokraatti voi keksiä sille uuden kaavoituksen, joku voi vaatia maaperän vaihtoa, joku kateellinen naapuri valittaa jostain, vaikka aiheetta. Itse kyllä jättäisin väliin. Omilla kylillä nähty niin uskomatonta suhmurointia milloin missäkin maa- tai kiinteistökaupassa että heikompaa hirvittää.
Vielä jos tuo on nähtävästi hyvällä alueella. Itse katselisin jotain syrjäisempää kohdetta, joka ei ole entinen huoltis.

Kunnasta sanottiin, että niin kauan kun ei rakenneta mitään, saa tuo olla tommoisenaan. Sen jälkeen katsotaan tarpeen mukaan, mitä tehdään. Saastuttaja maksaa ja koska minä en ole saastuttanut ja tiedossa on saastuttaja, niin se maksaa. Lisäksi öljysuojarahastosta ilmoitettiin, että he kunnostavat juuri tuommoisia kohteita ja ei ole mitään estettä, miksei he tuotakin puhdistaisi.

Tietenkin aina homma voi mennä perseelleen, mutta noiden tietojen jälkeen en voi jättää tilaisuutta väliin. Sen takia noihin pitää tarttua silloin, kun niitä sattuu eteen.

Tuommoisten tilojen puutteesta kertoo varmaan kaiken sen, että vaikken ole tästä sen enempää puhunut/mainostanut, niin kaksi vuokralaista olisi jo tulossa kolmen auton kanssa. Jos vaikka kohtuullisen 100 euroa/auto ottaisi vuokraa, niin sillä saisi jo homman pyörimään aika kivuttomasti.

Ellei tarkoitus ole vain sähköllä lämmittää, unohtaisin halogeenit heti. Lisäksi melko äkkiä on etu käytetty vrt. noin halpoihin ledeihin. Hyvin marginaalinen kulu joka tapauksessa.

Motonetin tarjous ledeistä loppuu tänään, joten pistin 34kpl tilaukseen. Saapahan valoa tarpeeksi ja loput kylvää sitten pihalle.

 

[Myrkky]

Kunnasta sanottiin, että niin kauan kun ei rakenneta mitään, saa tuo olla tommoisenaan. Sen jälkeen katsotaan tarpeen mukaan, mitä tehdään. Saastuttaja maksaa ja koska minä en ole saastuttanut ja tiedossa on saastuttaja, niin se maksaa. Lisäksi öljysuojarahastosta ilmoitettiin, että he kunnostavat juuri tuommoisia kohteita ja ei ole mitään estettä, miksei he tuotakin puhdistaisi.

Tietenkin aina homma voi mennä perseelleen, mutta noiden tietojen jälkeen en voi jättää tilaisuutta väliin. Sen takia noihin pitää tarttua silloin, kun niitä sattuu eteen.

Oukei, päätös on siis syntynyt. Kaikki mahdollinen paperille, mustaa valkoisella todistajien kera leimattuna ja arkistoituna.
Itse olen niin pessimisti ja epäluuloinen kaikkea kohtaan etten olisi arvannut ottaa riskiä. Mutta jos tuosta nyt ei tule mitään mahdollista yllätystä, niin kivahan tuollainen harrastetila on.

Öljyvahinkojen korvaaminen | Ympäristöministeriö

Piti tuokin googlettaa kun en mokomasta ikinä ennen kuullut.

 

[Tilipitappitippitappi]

Tuo valaistuksen miettiminen ja eurojen laskeminen tässä vaiheessa kuulostaa pahasti siltä, että sulla ei oo varaa ottaa takaiskuja tässä...
Paljonko meinaat lämmityskustannuksien olevan? En oo niin tarkkaan tätä topikkia lukenut, että ois tarttunut silmään nuo..

 

[Welmari]

Tuo valaistuksen miettiminen ja eurojen laskeminen tässä vaiheessa kuulostaa pahasti siltä, että sulla ei oo varaa ottaa takaiskuja tässä...
Paljonko meinaat lämmityskustannuksien olevan? En oo niin tarkkaan tätä topikkia lukenut, että ois tarttunut silmään nuo..

Valaistuksen miettiminen johtuu lähinnä siitä, että ei kiinnostaisi yli 5m korkeuteen lähteä loisteputkia nostelemaan. Ja niin korkealla olevat putket pitäisi sitten olla jo tehokkaita. Paremman valotehon saan sillä, kun laittaisin valaisimet seinälle melkein lattian tasalle ja sitten reiluun pariin metriin. Ja eivätpähän ole autonosturien edessä ne loisteputket.
10w valoja palamaan vaikka 4 ryhmässä, niin eipä ne pahemmin sähköä vie. Halogeneja tuohon tarvitsisi varmaan 2-3 ja olisi halvempia ostaa/asentaa, mutta sähkönkulutus olisi sitten paljon isompi.
Eikös se olisi aika tyhmää olla miettimättä kustannuksia/mitä sinne kannattaa laittaa ja vaan ostaa se, mitä ekana päähän tulee?

Lämmityskustannukset ovat, mitä ovat. Kolme ilppiä sen lämmityksen hoitaa. Jos menee talvella pakkaselle sisällä, niin sekään ei ole suuri katastrofi, koska vesiliittymää en ota (ei ole varaa liittyä).

kai sulla on kaikki kirjallisena? ja jos auton romuja sinne kuskaat nii millä todistat ettet oo mitään saastuttanut?

On tietenkin. Saa olla aika massiivisia öljyvuotoja autoissa, että saastuttaisivat samalla tavalla kuin toiminnassa ollut huoltamo.

 

[Welmari]

Vastoinkäymisiä riitti, mutta tänään käteltiin kaupat selväksi. Nyt vaan suunnittelemaan autonosturia jne.

 

[rane58]

Onneksi olkoon!
Uskaltaako kysyä missä päin talli sijaitsee...?

 

[anonyymi]

kai sulla on kaikki kirjallisena? ja jos auton romuja sinne kuskaat nii millä todistat ettet oo mitään saastuttanut?

En usko että parista autosta ihan samalla lailla valuu paskaa kuin exhuoltamosta. Muutehan joka omakotitalosta sais aina kaivaa 10m maata alta pois kun on omistanut auton.

 

[konevelho]

Mun läheltä jollain vähän vastaava projekti, kiinteistö aika heikossa hapessa. Tullut joskus penskana tuolla käytyäkkin kun oli vielä auki 90-luvun lopussa. Mobilistihuoltoasema Karjala

 

[Sampsa]

Onnea ja pistähän kuvia jos uskallat

(YV:nä vaikka jos ei julkisesti, itsellä vuokrattu talli, joten kiinnostaa millaisesta harrastepajasta tässä kyse)

 

[Parotech]

Onnittelut tiloista, itsekin jonkinsortin harrastajana toivon ettei vastoinkäymisiä tule eteesi.
Kerrohan lisää tarinoita huoltsikasta, sen kunnosta ja kuinka projektisi edistyy siellä. Vanha kunnon esson baari takanurkassa

 

[Welmari]

Onneksi olkoon!
Uskaltaako kysyä missä päin talli sijaitsee...?

Jos oon ihan oikein ymmärtänyt, niin viereisessä kunnassa, missä sun oldsia on pajotettu.


Tuossa muutama kuva. Karu paikkahan se on, mutta omaan tarkoitukseen hyvä. Rasvamonttu on koko hallin kokoinen ja melkein 2m korkea. 20 asteen pakkasilla se oli sulana kauttaaltaan.

Koska sain ostettua paikan ilman lainaa (kaikki rahat ja säästöt siihen meni), niin laitteiden yms ostoa pitää vähän jaksottaa.

Sähkö- tai vesiliittymää ei ole. Sähköliittymän hankkiminen kaikkineen kuluineen maksaa sen 6-7 tuhatta, joten aluksi pyöritän sähköjä aggregaatilla. Valoiksi sijoittelen 15kpl 10w led-rakennusvalvoja. Sitten muutama siirrettävä siihen kaveriksi, niin aggregaatilta ei edes vaadita vielä paljoa. Hupiakku ja invertteti on kanssa mietinnässä, niin aggregaattia ei tarvitsisi kokoaikaa pyörittää.

Talvisin lämmitän isolla löpölämppärillä tallin aina, kun sinne menen. Sähköliittymän kansaa sitten ilmalämpöpumput.

Mutta budjetti olisi varmaankin joku tämmöinen:
Nosturi 1500€
Rengaskone 1000€
Pöydät, hyllyt yms 1000€
Pieni inventteriaggrregaatti 500€
Iso diesel aggregaatti 1500€
Muu nöyhtä 1000€

Sähköliittymä 6-7 tuhatta euroa
Vesiliittymä + putkityöt 3000 euroa

Katto on uusittu jossain vaiheessa. Purut vintillä kuivat ja katon rakenteet kunnossa. Maalia katto ja ulkopuoli kaipaa jossain vaiheessa.

Entisellä omistajalla on kuulemma kuva, kun huoltoasema oli toiminnassa. Pyysin sen itselleni, jotta saisin laitettua ulkoasua takaisin entiseen muotoonsa. Shellin harmaan logon saa tehtyä puusta, mutta nuo hyväkuntoiset bensamittarit tuppaa maksamaan aika paljon.

 

[teppo mörkö]

miten voi olla että huoltoasemalla ei ole vesi- eikä sähköliittymää? ymmärrän kyllä että jos vesi on poikki, mutta ei kai kukaan putkia maasta pois ole kaivanut?

 

[anonyymi]

Eikö tuossa oo asfalttia vai hämääkö kuva vaan?

 

[tuoppi´]

Komea.

Alko itteäkin himottaa hommata vastaava.

 

[Welmari]

miten voi olla että huoltoasemalla ei ole vesi- eikä sähköliittymää? ymmärrän kyllä että jos vesi on poikki, mutta ei kai kukaan putkia maasta pois ole kaivanut?

Aikoinaan tuo kuului kolmen kiinteistön kokonaisuuteen. Homma ajautui pankille ja pankki pilkkoi jokaisen omaksi kokonaisuudeksi. Silloin sähkö ja vesi tuli viereisen kiinteistön kautta. Mutta loppui siihen.

Seuraavaksi siinä on ilmeisesti ollut joku autokorjaamo, jolla oli oma sähköliittymä. Mutta sekin lopetti jo vissiin parikymmentä vuotta sitten, jolloin sähköliittymä purettiin.

Piha on hiekkapohjainen.

 

[BaTTman]

Komialta näyttää.
Olet varmaan itsekkin miettinyt noita hankitoja moneen kertaan, mutta onko oikeasti viisasta hankkia ensin agregaatti?
Sinne kun hommaat nuo kaikki vehkeet ja pyörittelet sähköjä vain silloin kun olet paikalla...ja sitten kerran menet ja huomaat ettei vehkeitä enää sieltä löydy.

Eli ensin sähköt ja sitten murtohälytys?

 

[Julle]

Olisiko mitään järkeä ollut hommata tuo osakeyhtiön alle? Jos menee nuo maanvaihdot kalliiksi, niin laittaa vaan konkkaan. Jos itse omistaa, niin saattaako jäädä itse korvausvelvolliseksi loppuelämäksi?

Edit: Komea halli, kelpaisi minullekin.

 

[njake]

Aurinkopaneelit kannattanee ottaa myös harkintaan jossain vaiheessa, näyttää tuo katto hyvälle paikalle asentaa moisia.

 

[Welmari]

Komialta näyttää.
Olet varmaan itsekkin miettinyt noita hankitoja moneen kertaan, mutta onko oikeasti viisasta hankkia ensin agregaatti?
Sinne kun hommaat nuo kaikki vehkeet ja pyörittelet sähköjä vain silloin kun olet paikalla...ja sitten kerran menet ja huomaat ettei vehkeitä enää sieltä löydy.

Eli ensin sähköt ja sitten murtohälytys?

Työ on kylän päätien (ja ainoan tien) varressa aikalailla keskellä kylää. 50m päässä kummallakin sivustalla naapurit.
Entisellä omistajalla ei ole ollut koskaan varkaiden suhteen ongelmia, joten toivon että minulla jatkuu tuo sama onni.
Murtohälytin vaatisi sitten pysyvät lämmöt (jos jotain Verisurea tms) suunnittelee.

Aurinkopaneeleilla saattaisi saada jotain pientä valaistusta toimimaan, mutta hinta-tehosuhde taitaa olla vielä aika huono. Ehkäpä niin, että sisävalaistus (150w-200w) menisi akun kautta ja aurinkopaneelit lataisi sitä akkua sitten?

Olisiko mitään järkeä ollut hommata tuo osakeyhtiön alle? Jos menee nuo maanvaihdot kalliiksi, niin laittaa vaan konkkaan. Jos itse omistaa, niin saattaako jäädä itse korvausvelvolliseksi loppuelämäksi?

SOILI-ohjelmaan otin yhteyttä ja sieltä tuli vastaus, että he putsaavat juuri tämänlaisia kohteita. Täytyy tuo kortti pelata jossain vaiheessa, kunhan saa homman rauhoittumaan.

 

[SandWiz]

Ihan komean kokoinen tila kyllä, hyvin mahtuu harrastamaan useampaakin autoa kerrallaan. Muutama ajatus vaan noista ideoista. Joku vanha allas tuolla yhdessä nurkassa näyttäisi olevan niin viemäröinti ilmeisesti löytyy rakennuksesta? Nimittäin nyt kun tilaan tuodaan vesi ja tulee vesipiste niin tuollaisessa rakennuksessa aika varmasti se viemärikin vaaditaan öljynerotuskaivolla. Siinä kohtaa myös tilassa jossa vesipiste on pitää olla jo jatkuva lämmitys ettei talvella pääse pakkasen puolelle. Sähköpuolella kanssa valoissa ja pistorasioissa ei kannata säästellä vaan se puoli kerralla kuntoon, mikään ei ole ärsyttävämpää kun pimeä talli jossa ei nää tehdä mitään kun valoja ei ole riittävästi.

 

[Pow_82]

Aurinkopaneelit voisi olla kyllä ihan fiksu niiden valojen takia. Kun tulee tallille syyspimeällä, niin senkun näppää katkaisijasta valot päälle. Parhaimmillaan jo pihalla on joku tunnistevalo, niin saa lukot helpommin auki. Agrekaattia ei välttämättä tarvitsi käynnistää koko iltana. Käsityökaluilla ja akkukoneilla pärjää hyvin, aika harvoin autoremontissa tarvitsee rälläkkää tai muuta sähkökonetta. Akkukäyttöinen pulttipyssy on tosin kallis.

Yksi vaihtoehto voisi olla mukana kuljetettava vapaa-ajan akku, jonka lataa aina himassa.