- Liittynyt
- 14.12.2016
- Viestejä
- 2 809
Itse kanssa luulen, että tuo on 5090D tai myyntiestot ei toimi tälläkään kertaa!5090 D?
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Itse kanssa luulen, että tuo on 5090D tai myyntiestot ei toimi tälläkään kertaa!5090 D?
Minä tarkoitin että et saa ostettua 4090 1000€.
Tämä on vaan huonoa tuuria. Kokemus tietenkin riippuu paljon käyttiksestä. Intel oli ainakin Linux-puolella ajureissa jäljessä tavoitetilasta ennen Haswell-koneita pitkään. Skylake-läppärissä tuli ikäviä ongelmia niin ettei kuva tullut ulkoiseen näyttöön muutaman kuukauden ajan. Nytkin uusimmat Battlemaget vaativat vielä hiomista, jotta saa parhaat tehot irti. Tämä on tietty universaalia - uusien korttien ajurit ovat ensi alkuun bugisempia ja vähemmän optimoituja. Intelin CPU-puolella on nyt myös ollut aika fataaleja ongelmia ja vanhoissa pahoja aukkoja.Samanlaisia kokemuksia on täälläkin. Kerran on ollut AMD prossu ja eri koneessa kerran AMD näytönohjain. Ne sattuvat olemaan ainoat kerrat kun on ollut ongelmia Windowsin jäätymisen ja monien muiden ongelmien kanssa. Eli AMD ei tule itselläni enää ikinä kyseeseen ennemmin siirryn vaikka Intelin näytönohjaimiin.
Ei se nyt ihan noin mustavalkoista ole. Jotkut arvostaa myös graafista laatua sen fps lisäksi.Että nyt kaikki maksaa pelaajien typeryydestä jotka osaavat tuijottaa vaan fps eikä muuta.
Ei se nyt ihan noin mustavalkoista ole. Jotkut arvostaa myös graafista laatua sen fps lisäksi.
Aa niin että toisten pitää varoa mitä kirjoittaa, jotta sinä et tee omia tulkintojasi ja ala kommentoimaan kahden muun käyttäjän viestinvaihtoon?Niinpä, mutta kun alkuperäinen kaveri puhui omansa myymisestä esim. tonnilla, ei mitään käytetyn ostamisesta. Erikoista yrittää kumota väite "et varmasti saa 4090 tonnilla", kun kukaan ei ole sellaista esittänyt. Se oli se koko pointti. Kannattaa tosiaan lukea ne viestit jos alkaa vastailemaan ja väittämään vastaan. Säästyt jatkossa näiltä turhilta viesteiltänikin.
Ja itse aiheeseen liittyen, oletin Max Payne remakejen tulevan 2025 aikana, mutta taitaakin mennä vielä pidemmälle. Ehkei tässä itseni siis tarvitsekaan edes ryhtyä päivittämään näyttistä jos molempien leirien tarjonta on heikohkoa hinta-laatusuhteeltaan. Intelin riveistä ei vielä riitä tehot valitettavasti missään mallissa omaan seuraavaan koneeseen.
Kuten jo joku muu tuossa kommentoikin aiemmin, että 4080 vs 4090 oli hintaero liian pieni, jolloin 4080:lle ei ollut kysyntää. Näiden huhujen pohjalta vaikuttaa siltä että 5080 vs 5090 hintaero on "riittävä", jolloin myös 5080:lla on menekkiä, vaikka ainakin muistissa pihtaillaan.Aiheesta, jännä jo 5080 jäisi alle 1500€ hintaluokkaan. Ero kasvaisi siten isoksi, ehkä se on sitten se isomman osan pelaajista versio, ja 5090 sitten high endiä. Kertoohan toki muistipelikin jo tuosta, korvakuulolta harva peli kuitenkaan 24gb rajoja on kolkutellut nytkään.
Aa niin että toisten pitää varoa mitä kirjoittaa, jotta sinä et tee omia tulkintojasi ja ala kommentoimaan kahden muun käyttäjän viestinvaihtoon?
Aiheesta, jännä jo 5080 jäisi alle 1500€ hintaluokkaan.
GTX1080 - 599 USD.
RTX2080 - 699 USD.
RTX3080 - 799 USD. (Mittavat saatavuushaasteet - ei juuri toteutunut)
RTX4080 - 1199 USD.
RTX5080 - 1799 USD ?
On siinä jo makrotaloutta tutkiville ekonomisteillekin jo ihmettelyn kohde.
? Ei kai niillä fps luvuilla ole mitään virkaa vaan suhteellisella tehonparannuksella. Vai meinaatko että hinnan tulee seurata aina lineaarisesti jotain fps lukuja mitattuna vaikka alkuperäisessä crysiksessäLyöpä kylkeen FPS-luvut 4k-tarkkuudella (noh, miksei ehkä jopa 2k-tarkkuudella myös), niin ei kukaan tuota hintaa ihmettele.
Kaikki on suhteellista. Lg g6 oledin msrp oli 7.999 taalaa 2016 ja nyt kuvanlaadullisesti ja muiltakin ominaisuuksiltaan huomattavasti paremman oledin saa selkeästi halvemmalla.Lyöpä kylkeen FPS-luvut 4k-tarkkuudella (noh, miksei ehkä jopa 2k-tarkkuudella myös), niin ei kukaan tuota hintaa ihmettele.
Normaalisti tekniikan alalla suorituskyky paranee hinnan pysyessä lähes samana tai jopa laskiessa.Lyöpä kylkeen FPS-luvut 4k-tarkkuudella (noh, miksei ehkä jopa 2k-tarkkuudella myös), niin ei kukaan tuota hintaa ihmettele.
No tämä. En ymmärrä miksi tavan kuluttajilla on tarve puolustella kalliita hintoja piirien kallistumisella, tuotekehityskuluilla, inflaatioilla, veroilla, jne, kun on ihan selvää että yritykset vain maksimoi omat voittonsa, kun ovat määräävässä asemassa markkinoilla. Noin tekisi mikä vain firma, jos se olisi mahdollista. Kun paljon verrataan hintoja muuhun elektroniikkaan ja autoihin, niin niissä vaihtoehtoisia tuotteita on valtavasti. Ei siellä teslakaan halventaisi hintojaan, jos markkina vetäis samaa tahtia kun näissä näyttiksissä. Eli nvidia tulee nostaan niin kauan hintojaan ylöspäin kuin se on mahdollista. Vaatisi varmaan sen, että ai:ssa alettaisiin käyttään muita kuin gpuiden laskentakapasiteettia, mutta en ole tiedä onko mitään sellaista näköpiirissä.? Ei kai niillä fps luvuilla ole mitään virkaa vaan suhteellisella tehonparannuksella. Vai meinaatko että hinnan tulee seurata aina lineaarisesti jotain fps lukuja mitattuna vaikka alkuperäisessä crysiksessä
Se nyt vain oli humoristinen tapa kertoa tämän väittelyn tärkeydestä, mutta sinun luetunymmärtäminen on näemmä edelleen yhtä vahvalla tasolla kuin siinä viestissä Deviantille, joka tämän koko keskustelun aloitti Sehän oli sinulta täysin väärin ymmärretty viestin osa, mutta ilmeisesti sinulle on mahdotonta nostaa kättä pystyyn virheen merkiksi.
Itsekin veikkaan että se menee 1500-2000€ välille. Minulta jää periaatteesta jo tuon hintaluokan näyttis hyllyyn, vaikkei talous siihen kaatuisikaan. Onneksi tulee valtaosin pelailtua muutenkin vanhempia pelejä.
Varmaan joo vaikuttaa myös käytettyihin mutta hinnat kun on mitä on niin se karsii joka tapauksessa ostajakuntaa. Itse en luopuisi omasta 4090:sta alle kahden tonnin jos nämä uutisoidut hinnat pitävät lainkaan kutinsa.Mahtaakohan mm. käytetyistä 4090 saada suhteessa enemmän myös. Itsellä Gigabyten 4090, joka maksoi 1879e muistaakseni. Tuosta voisi mahdollisesti saada sen tonnin vielä, joka olisi yli 50% alkup. ostohinnasta. Usein olen joutunut myymään 1/3 osalla hinnasta, jos parikin vuotta vanhaa komponenttia.
Tonnilla kun myyt niin se on jo hyväntekeväisyyttä.Mahtaakohan mm. käytetyistä 4090 saada suhteessa enemmän myös. Itsellä Gigabyten 4090, joka maksoi 1879e muistaakseni. Tuosta voisi mahdollisesti saada sen tonnin vielä, joka olisi yli 50% alkup. ostohinnasta. Usein olen joutunut myymään 1/3 osalla hinnasta, jos parikin vuotta vanhaa komponenttia.
Jos ei ole takuuta enää voimassa, niin en kyllä itse uskaltaisi laittaa yli 1000€ kiinni käytettyyn.Tonnilla kun myyt niin se on jo hyväntekeväisyyttä.
3v taitaa yleensä noissa minimissään takuut olla, pois lukien muutamat merkit.Jos ei ole takuuta enää voimassa, niin en kyllä itse uskaltaisi laittaa yli 1000€ kiinni käytettyyn.
Tässä nyt esimerkiksi on joitain esimerkkejä kustannusrakenteista suhteessa aikaan ja litografiatekniikkaan. Kuten näet niin kustannukset kasvavat aika voimakkaasti. Suunnittelun hintaa voi kompensoida lisäämällä myynnin volyymiä, mutta hintojen kasvaessa tämä ei ole mitenkään itsestäänselvää. Jos valmistushinta kasvaa, niin se on vähän hankalampi sitten.No tämä. En ymmärrä miksi tavan kuluttajilla on tarve puolustella kalliita hintoja piirien kallistumisella, tuotekehityskuluilla, inflaatioilla, veroilla, jne, kun on ihan selvää että yritykset vain maksimoi omat voittonsa, kun ovat määräävässä asemassa markkinoilla. Noin tekisi mikä vain firma, jos se olisi mahdollista. Kun paljon verrataan hintoja muuhun elektroniikkaan ja autoihin, niin niissä vaihtoehtoisia tuotteita on valtavasti. Ei siellä teslakaan halventaisi hintojaan, jos markkina vetäis samaa tahtia kun näissä näyttiksissä. Eli nvidia tulee nostaan niin kauan hintojaan ylöspäin kuin se on mahdollista. Vaatisi varmaan sen, että ai:ssa alettaisiin käyttään muita kuin gpuiden laskentakapasiteettia, mutta en ole tiedä onko mitään sellaista näköpiirissä.
Katsoisit nyt edes kenelle vastaat. En ole sinulle kommentoinut yhtään mitään aiemmin.
jotta sinä et tee omia tulkintojasi ja ala kommentoimaan kahden muun käyttäjän viestinvaihtoon?
Linkki ei toimi.Tässä nyt esimerkiksi on joitain esimerkkejä kustannusrakenteista suhteessa aikaan ja litografiatekniikkaan. Kuten näet niin kustannukset kasvavat aika voimakkaasti. Suunnittelun hintaa voi kompensoida lisäämällä myynnin volyymiä, mutta hintojen kasvaessa tämä ei ole mitenkään itsestäänselvää. Jos valmistushinta kasvaa, niin se on vähän hankalampi sitten.
Kyllä itsellenikin jäi siitä viestistä selvästi kuva että kortista ei voisi tonnia saada.No tässähän tulee sopivasti malliesimerkki siitä käden pystyyn nostamisesta, mun moka Ja vielä sopivan ironisesti sen jälkeen kun kritisoin toisen lukutaitoa. Tosiaan ei ollut totinen se viestin osa, mutta tarvittavat tutkasi taitavat olla huollossa.
Onneksi sinä et varmasti koskaan sorru moiseen! Lisäsin sinulle emojin helpottamaan lauseen tulkintaa!
Ja jotta olisi jotain asiaakin, niin onko tämä aloitusviestissä mainittu Vex perinteisesti "luotettava" tai edes ajoittain oikeassa? Olettaen että on aiemminkin tehnyt vuotovideoita. Näyttää 100 000 tilaajaa olevan, mutta itselle uusi tuttavuus.
Ja mitenkäs Intelin uudet kortit? Eikö ne kiinnosta ketään?
Epäilen, että nvidia ainakin 5070ti hinnan päättää vasta 6.1 ja asemoi sen rdna4:sta vastaan tavalla mikä optimoi nvidian tuloksen.
Nvidia/Jensen halua voittaa, aina . Ei nvidia anna markkinaosuuksia ilmaiseksi pois. Kannattaa lukea uunituore the nvidia way kirja. Oikeasti hyvä kirja ja taustoittaa paljon gpu bisnestä, nvidiaa ja jenseniä. Nvidia jo 20v+ sitten tajusi että tapa hävitä bisnes on antaa kilpailijalle jalansijaa halpistuotteiden kautta. Siellä mietitään joka tuotteen kanssa miten se generaatio "voitetaan" ja miten markkinaosuus pidetään tai kasvatetaan.Nimenomaan tuloksen näkökulmasta nVidialla ei olisi mitään järkeä lähteä mukaan hintasotaan jos AMD sellaisen aloittaa. Moni ostaa joka tapauksessa nVidian kortin vaikka AMD:llä olisi kustannustehokkaampi vaihtoehto, joten olisi parempi kerätä rahat heiltä.
Melko huvittavaa lueskella "No kyl tällä 3080/4080/4090 vielä hampaita kiristellen juuri ja juuri pärjää!!". Itse tässä lähinnä kauhistelee low/mid-rangen hintoja, kun pitäisi ennen Windows 10 tuen loppua vihdoin päivittää 1060sta johonkin nykyaikaan. Ja kun on elänyt 1080p resoluutiolla, niin hyppäys edes 2k-resoluution tuntuu kaipaavan nykyään reilusti lisää rahallista panostusta.
Kyllä itsellenikin jäi siitä viestistä selvästi kuva että kortista ei voisi tonnia saada.
Voisko nää järjettömät järkeilyt jo lopettaa.1080fe ja 4080fe ei kyllä ihan ole samanlaisia tuotteita vaikka katsoisi vain lentokonekorkeudesta. Toinen on äänekäs blower design ja ainakin ti versio throttletti kuorman alla. Toinen on liki äänetön ja ei throttleta.
Äänekäs 180W bloweri. Näitä ei edes "saa" valmistaa enää kun laatu on liian huono nvidian mielestä
320W, melkein äänetön normikäytössä, eikä blower äänekäs kuormankaan alla. Alkaa parempi jäähy, virransyöttä yms. maksamaan vaikka ei edes pohtisi inflaatiota, uudempien prosessien hintaa, monimutkaisemman piirin suunnittelu ja testaushintaa jne.
Mielenkiintoista kyllä nähdä mihin hinnat asettuu. Vähän epäilen että vuotaneet hinnat on "placeholder" hintoja jotka on laitettu yläkanttiin. Liian korkeat placeholder hinnathan on jonkinlainen perinne ei julkaistujen tuotteiden kanssa. Epäilen, että nvidia ainakin 5070ti hinnan päättää vasta 6.1 ja asemoi sen rdna4:sta vastaan tavalla mikä optimoi nvidian tuloksen.
Kysehän on myös siitä, että GPGPU-laskenta oli uutta ja kortteihin tuli kovaa vauhtia uusia ominaisuuksia. Ainakin techpowerupin speksilistoja vertaamalla näkee, että 5080 on esim. R9 290X:ään verrattuna 4-10x nopeampi ominaisuudesta riippuen. 5090 sitten sisältää vielä tuplasti enemmän tehoja. On tuo aika iso kasvu 10 vuodessa. Kortilla silti pelaa vielä samasta syystä kuin kaupassa on myynnissä Radeon 6500 XT:n tapaisia jopa yli 300€ hintaan.Eihän nykyään noilla hinnoilla ja suorituskykyparannuksilla olla tosissaan enää missään 90- tai 2000luvun meiningissä missä edellinen versio muuttui SER jätteeksi parissa vuodessa ja ihan hyvä niin.
gtx 580-1080 välillä mooren laki vielä toimi. Silloin oli myös käytössä nykypäivään verrattuna matalalatuiset(halvat) referenssijäähyt ja melko pienet virrankulutukset versus nykypäivä.Voisko nää järjettömät järkeilyt jo lopettaa.
Gtx 580 maksoi inflaatiokorjattuna baut saman mitä gtx 1080.
Missä ne kohonneet kulut siinä oli?
Se pyydetään mitä ollaan valmiita maksamaan ja rahaa tuntuu ihmisillä olevan.
Edellinen louhintabuumi oli hyvä esimerkki mitä ollaan valmiita maksamaan. Edes buumin jälkeen ei hinnat romahtaneet, kuten sitä edellisen louhintabuumin jälkeen.
Piirilevyjen kerroksia on kans lisätty, mutta en osaa sanoa paljon se hintaan vaikuttaa.gtx 580-1080 välillä mooren laki vielä toimi. Silloin oli myös käytössä nykypäivään verrattuna matalalatuiset(halvat) referenssijäähyt ja melko pienet virrankulutukset versus nykypäivä.
Puolijohteiden valmistuskulut alkoivat kohoamaan(mooren lain sakkaamisen alkaminen jos hinta on mittarina) kun mentiin tsmc 7nm ja alle prosesseihin. Nvidian käyttämä samsung "8nm" oli vielä suhteellisen halpa eikä oikeasti ollut 8nm(markkinointitermi vanhalle olikohan se 10nm prosessille, ei EUV:ta).
Inflaatio alkoi laukkaamaan suurinpiirtein samalla kun covid19 iski. TSMC nostaa noiden vanhojenkin prosessien hintoja x-kertaa vuodessa. Uusin hinnanosto tässä: TSMC to Increase Prices for 3nm, 5nm, and CoWoS from 2025
2080 sarja ja siitä ylöspäin niin referenssijäähynkin laatu oleellisesti parempi versus aikaisemmat generaatiot. Samalla on pumpattu virrankulutusta melko rajusti ylöspäin mikä säteilee jäähyn, virransyötön yms. suuntaan hintaa nostavasti.
Löin kylkeen TPU:n relative performance@2160p. Heitin hihasta, että RTX 5080 olisi rasteroinnissa 30 % nopeampi kuin RTX 4080, eli 3 % nopeampi kuin RTX 4090. Luvut näyttivät siltä, että todellakin ihmetyttää, jos hinnaksi tulisi @Deviant mainitsema 1 799 USD. Tai ei oikeastaan ihmetyttäisi, mutta ainakaan suorituskyky ei kohonnutta hintaa oikeuttaisi.Lyöpä kylkeen FPS-luvut 4k-tarkkuudella (noh, miksei ehkä jopa 2k-tarkkuudella myös), niin ei kukaan tuota hintaa ihmettele.
Näinhän se on, valitetaan aina siitä kuinka eletään kädestä suuhun ja ostovoima heikkenee, mutta aina on varaa ostaa parin tonnin näytönohjain ja parin vuoden päästä sama uusiksi!Jengi saa mitä on tilannu. Jos kolme kiloa ei ole mielestäsi liikaa 6000 sarjan top kortti on varmaan sitten kolme ja puoli kiloa
Tosin iso osa-syy on jatkuva rahan arvon kuseminen
Löin kylkeen TPU:n relative performance@2160p. Heitin hihasta, että RTX 5080 olisi rasteroinnissa 30 % nopeampi kuin RTX 4080, eli 3 % nopeampi kuin RTX 4090. Luvut näyttivät siltä, että todellakin ihmetyttää, jos hinnaksi tulisi @Deviant mainitsema 1 799 USD.
Normaalisti tekniikan alalla suorituskyky paranee hinnan pysyessä lähes samana tai jopa laskiessa.
Nyt ollaan kierteessä, jossa suorituskyky paranee ja hinta nousee vastaavassa suhteessa.
4080 hinta nousi edelliseen generaatioon verrattuna 400 USD ja 5080 noussee 600 USD.
RTX 6080 maksanee sitten 800 USD (2599 USD) ja RTX 7080 1000 USD (3599 USD) enemmän.
Mutta varmaan suorituskykyä tulee sen verran lisää, että (jotkut) fanit pysyvät tyytyväisinä.
Datacentereissä vasta pistetäänkin "bend-over" meiningillä. GB200 NVL4 maksaa jotain 30-70 tuhannen dollarin välistä ja GB200 NVL72 "unit" sitten jo miljoonia. Näitähän on esim OpenAI kynsin ja hampain vetänyt Nvidialta. Muskin xAI tehnyt myös suhteellisen suuria tilauksia näistä.Jostain RTX 4090 näytönohjaimen hinnasta kaupassa suurin osa on Nvidian katetta.
Datacentereissä vasta pistetäänkin "bend-over" meiningillä. GB200 NVL4 maksaa jotain 30-70 tuhannen dollarin välistä ja GB200 NVL72 "unit" sitten jo miljoonia. Näitähän on esim OpenAI kynsin ja hampain vetänyt Nvidialta. Muskin xAI tehnyt myös suhteellisen suuria tilauksia näistä.
Pitää paikkaansa että 4090/5090 on monopolihinnoissa ja iso osa tuosta on katetta. Mutta pitää muistaa myös että ei näiden suunnittelukaan ihan ilmaista ole RTX 5000-sarja käyttää samaa arkkitehtuuria mitä nuo datacenter "kortit" (Leivinpellit)
Olet täysin oikeassa, ja arvaapa kun itsellä tekee mieli pelata vielä 4k, että ne pelit näyttää oikeesti hienolta. Nykyinen 4070tissi menee ihan nippa nappa, ja tuonkin kohdalla puhutaan kuitenkin melkein tonnin näytönohjaimesta. Pakko siirtyä 4080s, ku se on minimi, jolla ei tarvitse karsia juuri missään pelissä edes 4k. Tai jos raskii, ni paras itselle olisi 5080 ja sillä pärjäsi ainakin sen 3v. Kallista on.Nähdäkseni pelien vaativuustaso on kasvanut huomattavasti nopeammin suhteessa näytönohjainten kehitykseen. Nykyään jollakin 4070-tyyppisellä "keskiluokan" kortilla joutuisin oikeasti miettimään, pyöriikö uusi haluttu peli riittävän hyvin edes 1080p:llä ilman, että grafiikka-asetuksia täytyy karsia merkittävästi. Oma RTX 3080 alkaa tuntumaan minimivaatimukselta. Esim. Alan Wake 2, Indiana Jones, Cyberpunk ja miltei mikä tahansa UE5-peli runttaavat tämän reppanan totaalisesti. Asetuksia täytyy karsia niin suurella kädellä, että iskee paitsijäämisen tunne. Joudun jättämään pelejä hyllylle, kunnes joskus saan näytönohjaimen päiviteltyä. Siispä ostelen jatkossakin ylihintaisia näytönohjaimia, koska muuten harrastamisesta menee mielekkyys.
Tilannehan voi olla hieman toinen 5000 sarjan kanssa.Onneksi 4k pelatessa uusia pelejä prossulla ei näytä olevan juuri mitään merkitystä vaan näyttis määrää lähes kaiken, ni säästää siinä.