Fractal Design -kotelot

Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
2 546
Itsellä ainakin alivoltitus auttoi näyttiksen coil whineen selvästi. Korkeisiin lämpöihin auttoi tuulettimien lisäys. Aluksi oli vain 3 edessä puhaltamassa sisään. Lisäsin alas eteen yhden puhaltamaan sisään, ja pari ulos puhaltavaa tuuletinta, yksi taakse ja toinen kattoon taakse. Kun on enemmän flektejä, niin niitä ei tarvitse ajaa yhtä lujaa, kuin pienempää määrää tuulettimia. En ole huomannut, että tuulettimien määrän lisääminen lisäisi äänen määrää.
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 929
Tuosta northista on lasikylkinen versiokin, ei kovinkaan kummoista lämpötilaeroa versioiden välillä. Katon tukkimisesta en tosin ole nähnyt mittauksia. Tosin ei ne torrentissakaan ole auki, toisaalta paljonko kyljen ja katon matottaminen vaikuttaa jos etupää ja takapää on mahdollisimman auki...
Tässä olikin @Seese :llä nyt kyse Northin matottamisesta, ja nimenomaan niihin rei'itettyihin osiin. Itselläni on Torrent, jonka hyvyys perustuu sitten muihin seikkoihin, kun se koko rakenne ja tuulettimet ovat täysin erilaisia.

Ja samaa mieltä, miksi matottaa kylkiä, jos kotelo muualta reippaasti auki? Epäilen myös, että hyötyä ei saa.

Coil whineen mulla on lääkkeenä sen äänekkään komponentin vaihto parempaan.
 
Liittynyt
12.09.2020
Viestejä
550
Eiköhän näiden koteloiden hienous perustu siihen, että ne ovat avoimia ja siksi ilma kulkee ja ovat hiljaisia. Maton laittaminen mesh-osiin pilaa koko idean, ja tuloksena on sitten umpinainen, kuuma ja äänekäs kotelo.
Itse olen sitä mieltä, että suurimmalla osalle nämä vanhan liiton fractalit ovat parhaita, josta löytyy pölyfiltterit+äänieristematot joka paikasta. Toisin sanoen mesh/"air flow" kotelot yliarvostettuja.

Löytyy 3x 140mm Noctuaa edestä ja yksi takaa. Säädetty 900rpm ja ovat todella hiljaisia. Lisäksi koppaan ei tule pölyä ja äänieristeet eristävät erityisesti näyttiksen ääntä, vaikka ei sekään käy kun max 1300rpm.

Ehkä jos ajelee jotain 14900k+rtx 4090 niin sitten ilmankierto voi loppua kesken, mutta suurimmalle osalle varmasti riittää. Olisi kyllä kiva kokeilla 14900k+rtx 4090 tässä kotelossa, mutta intelit tällä hetkellä täysin turhia pelkkään pelikäyttöön.

Coil whineen mulla on lääkkeenä sen äänekkään komponentin vaihto parempaan.
Eipä tuo taida kelvata ainakaan jälleenmyyjälle vaihdon syyksi. Ellei sitten laita pahaa kiertämään muille. Joskus tuo coil whine saattaa johtua virtalähteestäkin. Ja kuten ihmemies totesi niin alivoltituksella ääni voi kadota tai ainakin värinän taajuus laskee vähemmän häiritseväksi.
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 929
Itse olen sitä mieltä, että suurimmalla osalle nämä vanhan liiton fractalit ovat parhaita, josta löytyy pölyfiltterit+äänieristematot joka paikasta. Toisin sanoen mesh/"air flow" kotelot yliarvostettuja.
Jos nyt vanhan liiton Fractaleilla viitataan esim. Define R -sarjaan, niin aivan surkeitahan ne nykymittapuulla ovat. Torrent taas taitaa olla mittauksissa viileimipä ilmajäähykoteloita, ja siinä ohessa hiljaisimpia.
 
Liittynyt
12.09.2020
Viestejä
550
Jos nyt vanhan liiton Fractaleilla viitataan esim. Define R -sarjaan, niin aivan surkeitahan ne nykymittapuulla ovat. Torrent taas taitaa olla mittauksissa viileimipä ilmajäähykoteloita, ja siinä ohessa hiljaisimpia.
No ehkä ne mallit on huonoja, missä kunnon hdd kelkat tuulettimien edessä, mutta esim. mulla taitaa olla define s ja kuvankaltainen tuuletin configuraatio. Kyllä tuosta ilmaa tulee tarpeeksi läpi ainakin 450w kuormalle ja hiljaisesti. Ei tuosta nykymittapuullakaan huonoa saa ellei kuuntele tubettajien propagandaa.

Sen on sitten eria asia, jos sulla on se 14900k ja rtx 4090, mutta yleisesti ottaen aika harvalla on.

 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 929
No ehkä ne mallit on huonoja, missä kunnon hdd kelkat tuulettimien edessä, mutta esim. mulla taitaa olla define s ja kuvankaltainen tuuletin configuraatio. Kyllä tuosta ilmaa tulee tarpeeksi läpi ainakin 450w kuormalle ja hiljaisesti. Ei tuosta nykymittapuullakaan huonoa saa ellei kuuntele tubettajien propagandaa.

Sen on sitten eria asia, jos sulla on se 14900k ja rtx 4090, mutta yleisesti ottaen aika harvalla on.

No ei tässä tarvita mitään HDD-kelkoista alkaa puhumaan. Mullahan oli sattumoisin edellinen kotelo tuo samainen Define S2, joten tunnen sen hyvin. Sinänsä ihan ok kotelo, kuten Fractalit ovat, mutta tuohan on mittaustenkin mukaan suorituskyvyltään hyvin keskiverto kotelo mitä tulee lämpöön ja ääneen. Ja hauskasti se on vieläpä heikompi kuin esim. Define R6 tai R7. Torrent on vakiona GPU-rasituksessa jotain 10 astetta viileämpi kuin S2.

S2:n ongelma on tuo surkea umpinainen etulevy. Ilmaa tulee hyvin vaivalloisesti sieltä kapeilta reunoilta edessä.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
288
Itellä on define r7 just sen takia, että se ilma tulee vaivalloisesti, jotta sisältä tulevat äänet katoavat olemattomiin. Mitään lämpöongelmia ei 4090+5800x3d combolla ole ja peittää mukavasti kokonaan näyttiksen ja powerin coilwhinet ja siritykset totaalisesti. Homma johon en avoimella kotelolla pysty. Lämmöt ovat noin 10C isommat, mutta sillä ei kyllä ole käytännössä mitään väliä onko se cpu/gpu 60C vai 70C kunhan ei laskentapuuhissa thermal throttleta ja peleissä fps pysyy lukittuna näytön hertzeille. Tuulettimien vauhdissakaan ei ole kuin 5% eroa, jota en korvalla yhtä selkeästi kuule ilman koppaa siitä eristyksestä nyt puhumattakaan.

Ja jos nyt on pakko saada ne parikarkkipistettä 3dmarkissa niin avaa vain etupaneelin runin ajaksi niin homma on hoidettu alta pois.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 999
Itellä on define r7 just sen takia, että se ilma tulee vaivalloisesti, jotta sisältä tulevat äänet katoavat olemattomiin. Mitään lämpöongelmia ei 4090+5800x3d combolla ole ja peittää mukavasti kokonaan näyttiksen ja powerin coilwhinet ja siritykset totaalisesti. Homma johon en avoimella kotelolla pysty. Lämmöt ovat noin 10C isommat, mutta sillä ei kyllä ole käytännössä mitään väliä onko se cpu/gpu 60C vai 70C kunhan ei laskentapuuhissa thermal throttleta ja peleissä fps pysyy lukittuna näytön hertzeille. Tuulettimien vauhdissakaan ei ole kuin 5% eroa, jota en korvalla yhtä selkeästi kuule ilman koppaa siitä eristyksestä nyt puhumattakaan.

Ja jos nyt on pakko saada ne parikarkkipistettä 3dmarkissa niin avaa vain etupaneelin runin ajaksi niin homma on hoidettu alta pois.
5800xd3 on tosin melko viileänä käyvä prossu, jollain Intelin tehokiukaalla voisi olla eri juttu.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
6 130
Itellä on define r7 just sen takia, että se ilma tulee vaivalloisesti, jotta sisältä tulevat äänet katoavat olemattomiin. Mitään lämpöongelmia ei 4090+5800x3d combolla ole ja peittää mukavasti kokonaan näyttiksen ja powerin coilwhinet ja siritykset totaalisesti. Homma johon en avoimella kotelolla pysty. Lämmöt ovat noin 10C isommat, mutta sillä ei kyllä ole käytännössä mitään väliä onko se cpu/gpu 60C vai 70C kunhan ei laskentapuuhissa thermal throttleta ja peleissä fps pysyy lukittuna näytön hertzeille. Tuulettimien vauhdissakaan ei ole kuin 5% eroa, jota en korvalla yhtä selkeästi kuule ilman koppaa siitä eristyksestä nyt puhumattakaan.

Ja jos nyt on pakko saada ne parikarkkipistettä 3dmarkissa niin avaa vain etupaneelin runin ajaksi niin homma on hoidettu alta pois.
Nykyään näyttiksissä on tosiaan usein sen verran jykevät jäähyt ettei edes 10C tunnu oikeastaan missään, kun on ihan sama käykö kortti 70C vai 60C. Toisaalta niitä näyttisjäähyn kiekkoja voisi myös nostaa siellä suljetussa kopassa ilman, että ne kuuluu yhtä hyvin ulos kuin mesh-pöntöstä. Ja osaan noista fractalin define-sarjalaisistahan saa ilmaa sisään halutessaan viidellä tuulettimella katon ollessa kiinni. Kiekkoja voi laskea aika paljon, kun on noin monta puhaltamassa eikä se pohjan tuuletin oikein enempää korville lyö kuin sieltä oven takaa. Ylös puhaltava saa vaan mielellään olla jollain paremmalla laakerilla eikä vain fdb-brändättyä halpista.

En osaa sanoa. Voisinko jotenkin testata asiaa?
Ajele cinebenchiä ja näyttisbenchiä samaan aikaan, ja cpu:n watit nousee miltei kärkipään intelin pelilukemiin.
 
Liittynyt
23.08.2017
Viestejä
367
Minulla oli R6 jonka kanssa testailin ahkerasti. Torrent on hiljaisempi ja viileämpi paremman ilmanvaihdon vuoksi.

Kokeilin monella eri tuuletin kombinaatiolla pidemmän aikaa. Jos kaikkien komponenttien lämpöjä halusi alas niin meteli oli kova. Esimerkiksi emolevyn tuuletin ei kotelon vaihdon jälkeen ole pyörinyt ja jäähtyy passiivisesti. Emon ja SSD levyjen lämpö putosi >10°C.
 
  • Tykkää
Reactions: PCB
Liittynyt
23.08.2017
Viestejä
367
Nykyään näyttiksissä on tosiaan usein sen verran jykevät jäähyt ettei edes 10C tunnu oikeastaan missään, kun on ihan sama käykö kortti 70C vai 60C. Toisaalta niitä näyttisjäähyn kiekkoja voisi myös nostaa siellä suljetussa kopassa ilman, että ne kuuluu yhtä hyvin ulos kuin mesh-pöntöstä. Ja osaan noista fractalin define-sarjalaisistahan saa ilmaa sisään halutessaan viidellä tuulettimella katon ollessa kiinni. Kiekkoja voi laskea aika paljon, kun on noin monta puhaltamassa eikä se pohjan tuuletin oikein enempää korville lyö kuin sieltä oven takaa. Ylös puhaltava saa vaan mielellään olla jollain paremmalla laakerilla eikä vain fdb-brändättyä halpista.


Ajele cinebenchiä ja näyttisbenchiä samaan aikaan, ja cpu:n watit nousee miltei kärkipään intelin pelilukemiin.
Taitaa 5800X3D jäädä >100W päähän 13900K ja 14900K prossuista.....
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 929
Itellä on define r7 just sen takia, että se ilma tulee vaivalloisesti, jotta sisältä tulevat äänet katoavat olemattomiin. Mitään lämpöongelmia ei 4090+5800x3d combolla ole ja peittää mukavasti kokonaan näyttiksen ja powerin coilwhinet ja siritykset totaalisesti. Homma johon en avoimella kotelolla pysty. Lämmöt ovat noin 10C isommat, mutta sillä ei kyllä ole käytännössä mitään väliä onko se cpu/gpu 60C vai 70C kunhan ei laskentapuuhissa thermal throttleta ja peleissä fps pysyy lukittuna näytön hertzeille. Tuulettimien vauhdissakaan ei ole kuin 5% eroa, jota en korvalla yhtä selkeästi kuule ilman koppaa siitä eristyksestä nyt puhumattakaan.

Ja jos nyt on pakko saada ne parikarkkipistettä 3dmarkissa niin avaa vain etupaneelin runin ajaksi niin homma on hoidettu alta pois.
Itse en oikein hahmota tuota, että kotelon suorituskykyä mitatessa ei olisi 10 asteen lämpötilaerolla merkitystä. Tottakai on, jos myös sillä avoimella kotelolla tai Torrentilla voi pitää lämpöjä 70 asteessa 60:n sijaan, niin tuulettimia voi pitää hiljaisemmalla, melutaso laskee. Define-sarja edustaa vanhaa arkkitehtuuria pikkuruisine tuulettimineen, ja siitä ei vaan kovin viileää/hiljaista saa.
 
Liittynyt
12.09.2020
Viestejä
550
niin tuulettimia voi pitää hiljaisemmalla
Tuulettimet on jo hiljaisella. Ainakin mulla kuten tuossa totesin 140mm noctuat 900rpm. Siinä kohtaa kun koteloa ei pysty enää pitämään hiljaisena torrent/ joku hyvä airflow kotelo on paikallaan. Arvioisin oman kokoonpanon perusteella, että se kuorma on rtx 4090 + prossu joka vetää +200 wattia pelatessa.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
288
Itse en oikein hahmota tuota, että kotelon suorituskykyä mitatessa ei olisi 10 asteen lämpötilaerolla merkitystä. Tottakai on, jos myös sillä avoimella kotelolla tai Torrentilla voi pitää lämpöjä 70 asteessa 60:n sijaan, niin tuulettimia voi pitää hiljaisemmalla, melutaso laskee. Define-sarja edustaa vanhaa arkkitehtuuria pikkuruisine tuulettimineen, ja siitä ei vaan kovin viileää/hiljaista saa.
No ajattele asiaa vaikka rajusti yksinkertaistaen näin. Samoilla tuulettimien nopeuksilla suljettu on 70C rasituksessa, kun avoin on 60C. Tarvittaanko tätä 10C etua mihinkään?

Voit pöhistellä, että nyt sinulla on 10C edestä lisää tehoa pistettävissä koneeseen, mutta jos ne uusimmat pelit juoksee jo sen 144fps kaikilla karkeilla, niin tarvitsetko tätä 10C mihinkään.

Jälleen voisi ajatella, että se 10C erolla saisi lisää hiljaisuutta, mutta jos tässä vaiheessa isoin ääni tulee powerin ja näyttiksen sirityksistä tuulettimien hyrskytyksen sijaan, niin tärvitsetko tätä 10C mihinkään.

Kyllä se ilma vaihtuu, kun niitä tuulettimia pistää niiden 200x vuoden 2x120mm ripuleiden sijaan enemmän ja laadukkaampia ropellereja
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 929
No ajattele asiaa vaikka rajusti yksinkertaistaen näin. Samoilla tuulettimien nopeuksilla suljettu on 70C rasituksessa, kun avoin on 60C. Tarvittaanko tätä 10C etua mihinkään?

Voit pöhistellä, että nyt sinulla on 10C edestä lisää tehoa pistettävissä koneeseen, mutta jos ne uusimmat pelit juoksee jo sen 144fps kaikilla karkeilla, niin tarvitsetko tätä 10C mihinkään.

Jälleen voisi ajatella, että se 10C erolla saisi lisää hiljaisuutta, mutta jos tässä vaiheessa isoin ääni tulee powerin ja näyttiksen sirityksistä tuulettimien hyrskytyksen sijaan, niin tärvitsetko tätä 10C mihinkään.

Kyllä se ilma vaihtuu, kun niitä tuulettimia pistää niiden 200x vuoden 2x120mm ripuleiden sijaan enemmän ja laadukkaampia ropellereja
No omat kokemukset eivät tuota kuvaamasi skenaariota tue. Ensinnäkin, minun koneissani vuosikymmenten aikana ei koskaan ole powerin ja näyttisten siritykset dominoineet. En siis osta ajatusta, että tuo olisi jotenkin normaalia, eikä vertailua tule tehdä viallisilla, sirittävillä osilla.

Kun tuulettimia voi pitää pienemmällä, melutaso laskee. Viittaat avoimeen koteloon, mutta Torrenthan ei ole avoin kotelo. Siinä nyt vaan on hieman poikkeava rakenne, ja tuulettimet halkaisijaltaan 180 mm ja 140 mm.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 072
Itse en oikein hahmota tuota, että kotelon suorituskykyä mitatessa ei olisi 10 asteen lämpötilaerolla merkitystä.
Se riippuu. Väittäisin että kaikki ovat 100% samaa mieltä että testitilanteissa tuollaisella 10 asteen lämpötilaeroilla on suurikin merkitys.
Mutta tässä esim. omaa dataa viimeisten rapian 21 tunnin ajalta:
1722157228863.png
1722156907757.png

+
1722157110721.png


Fractal Desing Define R6 käytössä, etuovi kiinni, yläosa kiinni. Hiljainen. En oikeasti tiedä paljonko se lisäisi käyttömukavuuttani jos prosessorin maksimi lämmöt olisivat olleet 72C tai näytönohjaimen hotspot arvot olisivat olleet 71C. Olisiko se sen arvoista että minun kannattaisi maksaa noin 200€ + oma työni siitä (vaihto Torrent koteloon).

Eli tuohon verrattuna sanoisin että sillä 10C lämpöerolla ei ole minullekaan NIIN suurta merkitystä. Toki sillä olisi merkitys jos jatkuvasti kone kaatuilisi tai hakkaisi rajoitinta vastaan.

Toki sen myönnän että jos viitsisi ja tuo oikeasti haittaisi voisin käyttää jotain muuta kuin mukana tulleita tuulettimia, mitä minulla on kyllä. Eli pelkästään sillä saisi jo huomattavasti eroa aikaan.

EDIT: en myöskään sano että etsimällä kannattaisi etsiä jotain Fractalin R2 tms. koteloa jos etsii uutta (edes käytettyä) koteloa uuteen AMD tai Intelin kokoonpanoon. Mutta jos jo omistaa suljetun kotelon onko järkevää sitten jonkun ~10C lämpöerojen takia alkaa ostamaan uutta on asia erikseen?
 
Viimeksi muokattu:

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 929
Fractal Desing Define R6 käytössä, etuovi kiinni, yläosa kiinni. Hiljainen. En oikeasti tiedä paljonko se lisäisi käyttömukavuuttani jos prosessorin maksimi lämmöt olisivat olleet 72C tai näytönohjaimen hotspot arvot olisivat olleet 71C. Olisiko se sen arvoista että minun kannattaisi maksaa noin 200€ + oma työni siitä (vaihto Torrent koteloon).
Itse en ajatellut ihan noin väkisin epäedulliseksi väännettyä vertailutilannetta. Vaan tilannetta, jossa ollaan joka tapauksessa uutta koteloa hankkimassa, ja valitaan erilaisista se viileä ja hiljainen. Define R6 ja Define 7 maksaa n. 160 euroa, Torrent 180 euroa. Harvoin saa parille kympille näin hyvää vastinetta.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
288
No omat kokemukset eivät tuota kuvaamasi skenaariota tue. Ensinnäkin, minun koneissani vuosikymmenten aikana ei koskaan ole powerin ja näyttisten siritykset dominoineet. En siis osta ajatusta, että tuo olisi jotenkin normaalia, eikä vertailua tule tehdä viallisilla, sirittävillä osilla.

Kun tuulettimia voi pitää pienemmällä, melutaso laskee. Viittaat avoimeen koteloon, mutta Torrenthan ei ole avoin kotelo. Siinä nyt vaan on hieman poikkeava rakenne, ja tuulettimet halkaisijaltaan 180 mm ja 140 mm.
Näyttäisi siltä, että olet kannan asiasta jo päättänyt eikä siihen pysty millään tavalla tässä keskusteluketjussa vaikuttamaan. Jokaiseen tuotuun esimerkkiin keksit jatkossa jonkin pienen yksityiskohdan, josta lähteä asiaa viemään haluamaasi suuntaan. Tässä mielessä en näe päteväksi jatkaa tätä keskustelua.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 752
Käyttäjällä @PCB kuitenkin on selkeä pointti - ei noita Definejä kannata hankkia uusiin kokoonpanoihin. Olen hänen kanssaan tästä samaa mieltä.

Jossain juuri RX 6700:n / 4060 Ti menee oma mielikuvitusraja, jonka jälkeen alkavat ahdistamaan.

--

En kyllä lähtisi vaihtamaan, jos on jo ostettuna, mutta en ostaisi alunperinkään.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 072
Itse en ajatellut ihan noin väkisin epäedulliseksi väännettyä vertailutilannetta. Vaan tilannetta, jossa ollaan joka tapauksessa uutta koteloa hankkimassa
Sitten tietysti kannattaa tilannetta katsoa aina tapauskohtaisesti eli mikä on paras hinta/laatusuhde.

Viimeisimmät kotelot (Fractalin R4 taisi olla 30€ Hervannasta noudettuna Muropaketin aikaan ja nyt käytössä oleva R6 lasikyljellä uutta vastaavassa kunnossa takuulla 2021 oli 90€ posteineen täältä ostettuna käyttäjältä joka oli käyttänyt sitä alle vuoden ja saapui alkuperäisessä paketissa kaikki osat mukana särkyvää pakettina matkahuollon kautta) ovat olleet ns. hyvät hinta/laatusuhteessa ja sitä edellinen minkä ostin uutena (R2 99€ 2010 Verkkokaupasta)

Eli jos esim. tuollaisen Torrentin saa noin 100€ hintaan kun seuraavaa koteloa katselen voi hyvinkin olla että siihen päädyn, mutta se täytyy katsoa silloin ja tietysti myös katsoa hieman niitä testejä myös...

EDIT: hyvin nopeasti katsoen nyt varmaan jos olisi pakko ostaa uusi kotelo kysäisin saisiko 100€ myös postit tai maksaisin jonkun kympin päälle ja ostaisin Lian Li O11 Dynamic XL ROG Certified kotelon ( Myydään - Lian Li O11 Dynamic XL ROG Certified Vantaa ) toki vanhempi kotelo myös mutta pitäisi olla tarpeeksi tilaa ja ehkä myös viileä omaan käyttöön. Tosin en tiedä sitten äänekkyydestä kun ei paljoa bitumia tai eristystä taida olla?
 
Viimeksi muokattu:

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 929
Näyttäisi siltä, että olet kannan asiasta jo päättänyt eikä siihen pysty millään tavalla tässä keskusteluketjussa vaikuttamaan. Jokaiseen tuotuun esimerkkiin keksit jatkossa jonkin pienen yksityiskohdan, josta lähteä asiaa viemään haluamaasi suuntaan. Tässä mielessä en näe päteväksi jatkaa tätä keskustelua.
No en nyt tiedä minkä suhteen olen "kannan päättänyt". Ja tarviiko täällä kenenkään "kantaa" pyrkiä muuttamaan, ennemminkin keskustella asioista jolloin eri näkökulmat tulevat esiin. Toki pysyn kannassani, jos ei löydy hyviä perusteita.

Minä taas ajattelen, että juuri tietyt cpu+gpu -combot, juuri tietyt lämpötilat, coil whineä aiheuttavat osat, tuulettimien vaihto ja lisäys, sekä kattojen avaaminen sekä käytettyjen hinnat ajalta jolloin keskustelussa mukana oleva kotelo ei ole edes ollut saatavilla, eivät ole seikkoja, jolla voi oikein hyvin perustella kotelon suorituskykyä yleisellä tasolla. Ne voivat omassa tilanteessa olla tietysti ihan valideja perusteita valita tietty kotelo, mutta eihän tuollaisia käytetä kun vertaillaan koteloiden suorituskykyä lämpöjen ja äänen suhteen, koska ei noita asioita voi mitenkään järkevästi määritellä/vakioida.

Torrenthan on minustakin esim. ruma ja liian iso kotelo, mutta se on hiljainen ja viileä verrattuna Define S2 ja Define R-sarjan koteloihin.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
248 265
Viestejä
4 332 550
Jäsenet
72 157
Uusin jäsen
jpaulamaki

Hinta.fi

Ylös Bottom