F1 2019 - Itävallan GP

dude86

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
14.06.2017
Viestejä
1 719
Rallicrossin puolelle meni ohitus, sielläkin tulee välillä penaltia liiallisesta kontaktista tai ulos ajattamisesta. Jos oikeasti olisi edes yrittänyt jättää tilaa ja sitten osunu niin tuskin olisi tuomaristo reagoinut koko tapaukseen, se välimaasto hänen pitäisi löytää niin jäisi äänestykset/arvonnat väliin. Max on ajotyyliltään vähän samaa sarjaa Marc Marguez:n kanssa. Oli varmasti täys mulkku kartingin puolella, eiköhän siellä kylestä työnnetty tai jarrutuksessa ajettu sopivasti päin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13
Farssi peruttu. Siinä rajoilla oliko tuo ohitus rangaistava, Leclertin olisi itse pitänyt ottaa sisälinja tuohon mutkaan. F1 tekee kyllä omaa itsemurhaansa jos tästäkin rangaistaan, Vettelin tuomia Kanadassakin oli aivan väärä.
 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
3 165
Tämä Itävallan kisa on kyllä värikkäin kisa koko kauden 2019 ajalta. Kisa loppu ajat sitten ja mä googlaan tuloksia raivoisasti ravintolassa ruokaa odotellessa. Ei juma :D
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 023
Pullamössö sukupolvi siellä kilpailee pääasiassa jotka on tottunut itkemään heti jos joku sattuu vähän yrittämään ohitusta. Koko radioliikenteen sais karsia pois.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 448
Pullamössö sukupolvi siellä kilpailee pääasiassa jotka on tottunut itkemään heti jos joku sattuu vähän yrittämään ohitusta. Koko radioliikenteen sais karsia pois.
Ei vika ole "pullamössösukupolvessa" vaan säännöissä (ja tuuliviirituomareissa ja parin kuskin suosimisesta).
Korjataan säännöt sallimaan tällainen ja ohitus olisi ollut ihan fine, mutta säännöt ovat vielä sellaiset ettei se ole ok.
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Eivätkö ne tosiaan ole vieläkään, kolme tuntia myöhemmin, saaneet päätettyä tämän tapauksen käsittelyä? :confused:
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 007
Eivätkö ne tosiaan ole vieläkään, kolme tuntia myöhemmin, saaneet päätettyä tämän tapauksen käsittelyä? :confused:
FIAlla on ongelma: jos he antavat sääntöjen mukaisen rangaistuksen, he pilaavat parhaan kisan miesmuistiin. Jos taas eivät anna rankkua, pilaavat oman maineensa koska eivät noudata omia sääntöjään.

Asiaa ei toki helpota yhtään se, että tämä kisa oli juuri sitä mitä F1 tähän kohtaan epätoivoisesti kaipasi.
 

dude86

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
14.06.2017
Viestejä
1 719
Nykyisin monelta puuttuu se muiden kuskien kunnioitus, ennen päästiin ohi ihan reilussakin hengessä, vaikka oli niitä tapahtumia silloinkin, mutta ei arvottu monta tuntia päätöksiä. Avattava takasiipi on myös epäreilu keino lisätä ohituksia, pienentäisivät nykyisiä siipiä ja sallisivat maaefektin, sitten olisi oikeaa kilpailua ja vauhti tuskin tippuisi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 414
Ihan hyvä ettei tuomarit ratko tuloksia mutta vähän silti epämääräisen oloista tuo toiminta. Jotenkin sellainen fiilis, että erilaisilla kuskiasetelmilla tuostakin olisi tullut mahdollisesti erilainen päätös. Ja saattoi tietty myös Kanadan episodista nousseella haloolla olla pieni osa, ei haluttu toistamiseen näin lyhyellä välillä tuomaripelillä ratkoa voittajaa (tällainen ei toki saisi vaikuttaa ratkaisuihin). Sama kuin aika-ajoissa Hamilton sai sen mukamas 3 ruutua rankkua ja moni muu olisi varmasti saanut 5. Mutta juu, tässä vaiheessa se 5s rankku olisi kuitenkin ollut hieman tylsä ratkaisu ja jos tuosta olisi jotain antanut niin sijoituksen takaisin heti kisassa ja uutta yritystä perään (myös Vettelin kanssa olisi pitänyt olla ei rankkua tai max sijanvaihto). Ratkaisun oikeuteen sääntöjen osalta en ota kantaa. Imo turhaan Verstappen tuossa kuitenkin työnsi Leclercin radalta ulos, olisi saanut tilaa jättää (ja kait siinä nyt jotain meni pieleen, jos renkaat osuvat ja toinen joutuu ajamaan radalta ulos vaikka on vierellä, joten rankku olisi ollut ymmärrettävä).
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 007
Päin vittua meni se päätös. Tuomarit eivät uskaltaneet ratkaista asiaa sääntöjen mukaisesti. Mun osaltani formuloiden seuraaminen loppuu tähän.


muoks: ja oon siis seurannut jo Keken ajoista lähtien
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.08.2018
Viestejä
743
Ihan hyvä ettei tuomarit ratko tuloksia mutta vähän silti epämääräisen oloista tuo toiminta. Jotenkin sellainen fiilis, että erilaisilla kuskiasetelmilla olisi tullut mahdollisesti erilainen päätös.
Max alkaa olla uusi Schumi tai Senna näiden osalta.
Kyllähän tuosta olisi kuulunut rankku, mutta FIA ei uskaltanut, koska paskamyrsky Kanadasta ja kultapoika.

Ja tietysti nyt Leclerc saa sen ekan voittonsa ihan ajamalla.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
349
En ymmärrä miksi Leclerc ei puolustanut sisälinjaa kun jo edellisellä kierroksella meinasi käydä kylmät (Verstappen oli siinä enemmän edellä ja olisi voinut hyvin jo siinä puristaa Leclercin ulos).

Hyi helvetti. Eli toisen saa ajattaa ulos radalta ilman rankkua. Toivottavasti tää linja pitää sit tulevaisuudessakin.
Tätä tapahtuu käytännössä jokaisessa F1-kisassa.
 

Aku79

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 085
Eipä tuommoisista tilanteista ole ennenkään rankkuja jaeltu, vai löytyykö joltakin arkistoista esimerkkitapaus?

Kimi ja Max Spa, ei tullu Maxsille mitään ja kimi joutui antamaan vieläpä sijoituksen takas

 
Liittynyt
19.08.2018
Viestejä
743
Eipä tuommoisista tilanteista ole ennenkään rankkuja jaeltu, vai löytyykö joltakin arkistoista esimerkkitapaus?
Saksan GP 2016. Siinä Keken poika teki Maxille saman tempun kuin Max tänään.


The Dutchman added to Sky Sports News HQ: "He did a good move into the corner but it was already very deep. But he just doesn't turn in or give space on the exit - and that's not fair. I race hard and on the limit but I always give space on the exit - that's the difference."
Nico Rosberg unhappy with German GP penalty for Verstappen clash
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 448
Eipä tuommoisista tilanteista ole ennenkään rankkuja jaeltu, vai löytyykö joltakin arkistoista esimerkkitapaus?

Kimi ja Max Spa, ei tullu Maxsille mitään ja kimi joutui antamaan vieläpä sijoituksen takas

Ei tietenkään tullut, koska Verstappen oli asialla. Kun kuka tahansa muu (pl. Hamilton) kikkailee vastaavaa niin rankkua tulee kuten tuo Rosbergin tapaus tai Vettelin (ongelmahan ei siinä Vettelillä ollut sinänsä se radalta tulo vaan tuomariston mukaan sillä oli auto hallinnassa ja pakotti Hamiltonin ulos radalta (seinään))
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
714
Ihan 100% oikea tulos tohon ohitustilanteeseen.

Sen kerran kun on rata, missä on ohituspaikkoja ja tilanteita niin kauhea ulina kun kisatilanteessa renkaat pusuttaa toisiaan.

Verstappen ei edes "käännä" kohti Leclerciä missään vaiheessa, taistelee vaan oman pitonsa kanssa. Ihan samalla tavalla Leclerc olisi voinut jättää antaa Verstappenin mennä kunnolla ohi, ottaa hyvän ulostulon ja painaa suoralla takasin ohi, mikäli sitä kyytiä olisi löytynyt. Aiempien kierrosten perusteella sitä ei vaan tuntunut löytyvän -> vastusti ääreihin asti ja hävisi nopeammalle. Supper simppel life.
 

Aku79

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 085
Sitä Vettelin tilannetta on ihan turha verrata tähän mutta tuo Rosbergin tilanne on jo aika lähellä, toisin Rosberg jättää kääntämisen todella myöhäiseksi.

Mitä siitä Rosbergin ja Hamiltonin Red Bull Ring kolarista silloin aikoinaan tuli, se oli samassa mutkassa kuin Maxsin tapaus.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 414
Mutta Hamiltonhan sai rankkua eilisissä aika-ajoissa esteltyään Kimiä? :confused:
3 ruutua eli aikalailla minimit. Ja tuokin oli lopulta 2 ruutua sakkosysteemien myötä. Jos Hamin tilalla olisi ollut vaikka jompikumpi Haas niin veikkaisin rankun olleen 5 ruutua. Tai olisiko rankkua tullut, jos Kimin sijaan olisi pilattu vaikka Williamsin kierros? Sehän se ongelma on, rangaistuksen herkkyys ja suuruus tuntuu riippuvan siitä kuka rikkoo ja ketä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
37
Ihan 100% oikea tulos tohon ohitustilanteeseen.

Sen kerran kun on rata, missä on ohituspaikkoja ja tilanteita niin kauhea ulina kun kisatilanteessa renkaat pusuttaa toisiaan.

Verstappen ei edes "käännä" kohti Leclerciä missään vaiheessa, taistelee vaan oman pitonsa kanssa. Ihan samalla tavalla Leclerc olisi voinut jättää antaa Verstappenin mennä kunnolla ohi, ottaa hyvän ulostulon ja painaa suoralla takasin ohi, mikäli sitä kyytiä olisi löytynyt. Aiempien kierrosten perusteella sitä ei vaan tuntunut löytyvän -> vastusti ääreihin asti ja hävisi nopeammalle. Supper simppel life.
Sitähän se leclerc yrittääkin mutta kun ei ole tilaa mistä tulla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 518
Hienosti ajettu Maxilta ja Honda toimi erittäin hyvin! Etukäteen vähän pelkäsin, että poksahtaakohan Honda kuumuudessa, mutta se olikin Mersun kone, joka ei toiminut kuumassa ilmassa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 007
Ilman sitä edellisen kierroksen (lopputulosta lukuun ottamatta) identtistä tilannetta, saattaisin ajatella tän kohtuulliseksi ratkaisuksi. Vaan kun Verstappen juuri oli todistanut, että kummatkin autot mahtuvat hyvin mutkasta läpi rinnakkain.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
714
Sitähän se leclerc yrittääkin mutta kun ei ole tilaa mistä tulla.
Leclercihän painaa ihan päätyyn asti, ihan hyvin olisi voinut hidastaa ajoissa ja sen jälkeen painaa suoralla ohi.

Verstappen teki samassa mutkassa jokaisella ohituksellaan sen tempun, että suoralla lähelle mutta mutkan luona jyrkkä jarrutus ja hyvällä ulostulolla suoralle ja siellä vasta ohi.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
249
Jos kisoista haluaa vähän jännittävämpiä niin pitää pistää Verstappen asialle. Pojalla riittää yritystä eikä ajele kiltisti letkassa. Ei ole ensimmäinen kisa missä muut jää jalkoihin kun Max löytää flow-tilan. :)

Toki pitää toivoa, että löytävät noihin sääntöihin jotain järkeä, tiukka kilvanajo pitää sallia. Edellinen kisaa haukuttiin umpitylsäksi ja nyt kun edes vähän jotain tapahtuu niin menee tuomarin ratkaistavaksi voitto.
 

dude86

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
14.06.2017
Viestejä
1 719
Ihan hyvä ettei tuomarit ratko tuloksia mutta vähän silti epämääräisen oloista tuo toiminta. Jotenkin sellainen fiilis, että erilaisilla kuskiasetelmilla tuostakin olisi tullut mahdollisesti erilainen päätös. Ja saattoi tietty myös Kanadan episodista nousseella haloolla olla pieni osa, ei haluttu toistamiseen näin lyhyellä välillä tuomaripelillä ratkoa voittajaa (tällainen ei toki saisi vaikuttaa ratkaisuihin). Sama kuin aika-ajoissa Hamilton sai sen mukamas 3 ruutua rankkua ja moni muu olisi varmasti saanut 5. Mutta juu, tässä vaiheessa se 5s rankku olisi kuitenkin ollut hieman tylsä ratkaisu ja jos tuosta olisi jotain antanut niin sijoituksen takaisin heti kisassa ja uutta yritystä perään (sama homma olisi pitänyt olla Vettelin kanssa, ei rankkua tai max sijanvaihto). Ratkaisun oikeuteen sääntöjen osalta en ota kantaa. Imo turhaan Verstappen tuossa kuitenkin työnsi Leclercin radalta ulos, olisi saanut tilaa jättää (ja kait siinä nyt jotain meni pieleen, jos renkaat osuvat ja toinen joutuu ajamaan radalta ulos vaikka on vierellä, joten rankku olisi ollut ymmärrettävä).
Kolme pykälää taitaa olla aika normaali, vaikka eihän se ollu sitäkään. Red Bull ring ja red pulu voittaa, siksi meni monta tuntia aikaa, kilpailutilannekin sallii nykyisin liikaa perseilyä ja sitä hyödynnetään räikeästi. Kimi ja Button ehkä ainoat lähivuosien oikeat ohittajat, ei perseilyä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 414
Leclercihän painaa ihan päätyyn asti, ihan hyvin olisi voinut hidastaa ajoissa ja sen jälkeen painaa suoralla ohi.
Ja ihan hyvin Verstappen olisi myös voinut jättää Leclercille tilaa, kuten edelliselläkin kierroksella teki. Silloin vain Leclerc onnistui painamaan suoralla takaisin kärkeen mitä ei voinut tietenkään nyt tehdä, kun joutui radalta ulos. Mutta siis syyllisen etsiminen tuolla "..ihan hyvin olisi voinut.." mentaliteetilla voidaan toteuttaa molempiin suuntiin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 518
Ihan 100% oikea tulos tohon ohitustilanteeseen.

Sen kerran kun on rata, missä on ohituspaikkoja ja tilanteita niin kauhea ulina kun kisatilanteessa renkaat pusuttaa toisiaan.

Verstappen ei edes "käännä" kohti Leclerciä missään vaiheessa, taistelee vaan oman pitonsa kanssa. Ihan samalla tavalla Leclerc olisi voinut jättää antaa Verstappenin mennä kunnolla ohi, ottaa hyvän ulostulon ja painaa suoralla takasin ohi, mikäli sitä kyytiä olisi löytynyt. Aiempien kierrosten perusteella sitä ei vaan tuntunut löytyvän -> vastusti ääreihin asti ja hävisi nopeammalle. Supper simppel life.
Jep. Usein noin käykin, mutta nyt Ferrari oli aivan saakelin hidas Red Bulliin verrattuna. En tiedä mitä ongelmia Ferrarissa sitten oli, vai oliko Maxilla vain paremmat renkaat kisan lopussa?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
37
Leclercihän painaa ihan päätyyn asti, ihan hyvin olisi voinut hidastaa ajoissa ja sen jälkeen painaa suoralla ohi.

Verstappen teki samassa mutkassa jokaisella ohituksellaan sen tempun, että suoralla lähelle mutta mutkan luona jyrkkä jarrutus ja hyvällä ulostulolla suoralle ja siellä vasta ohi.
Jos tätä nyt ajatuksella katsoo niin kyllä punainen auto ihan normaalia linjaa koittaa ajaa, mutta ei voi.

Samapa tuo, ihan hyvä näin mutta toivotaan että linja pitää. Ja kun khse on esim. Kimi vs Hami vastaavasta tilanteesta jossa hami painaa kimim ulos niin hänen puolustelu täällä on yhtä kiihkeää.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
714
Ja ihan hyvin Verstappen olisi myös voinut jättää Leclercille tilaa, kuten edelliselläkin kierroksella teki. Silloin vain Leclerc onnistui painamaan suoralla takaisin kärkeen mitä ei voinut tietenkään nyt tehdä, kun joutui radalta ulos. Mutta siis syyllisen etsiminen tuolla "..ihan hyvin olisi voinut.." mentaliteetilla voidaan toteuttaa molempiin suuntiin.
Voihan sitä jossitella, mutta kyllähän hyvän "rattimiehen" pitäisi ymmärtää, että miten ottaa se mutka haltuun. Leclercin olisi pitänyt tajuta, että jos Verstappen on ottanut sen kiinni muutamalla kierroksella usean sekunnin takaa, niin antaa se 3. mutka sille ja ulostulolla napata sija takaisin. Mutta onhan tämä näitä näkemysasioita osaltaan.

Jep. Usein noin käykin, mutta nyt Ferrari oli aivan saakelin hidas Red Bulliin verrattuna. En tiedä mitä ongelmia Ferrarissa sitten oli, vai oliko Maxilla vain paremmat renkaat kisan lopussa?
Renkaat teki ilmeisen paljon tuossa tilanteessa. En ainakaan itse keksi muuta (tai lämmöt koneessa, eli sama ongelma kuin mersulla).
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 415
Sinänsä minun on kohtuu helppo suhtautua neutraalisti tähän kisan loppuun, kun ei ole merkitystä kumpi kisan voittaa omalta kannaltani, mutta ihan näin kisaamisen kannalta oli hyvä että rankkua ei tullut. Toki aika rajoilla tuo ohitus on, mutta kyllä Rosbergin tyyli vuonna 2016 oli vielä paljon törkeämpi, Max sentään käänsi mutkaan sisälle edes jotenkin ajoissa.

Mutta parasta on että, kerrankin formuloissa tapahtui edes jotain eikä aina ollut sitä jonoajoa. Toki siitä pitäisi keskustella, että onko noissa rangaistuksissa yleensä järkeä, kun sen verran lottoa ne välillä ovat. Esim se Vettelin rangaistus Kanadassa oli täysin turha.

Mutta tässä oikeastaan se formuloiden ongelma on. Joko kisa on todella tylsää tai sitten saadaan upeaa viihdettä, harmi vaan että jos nykyään otetaan 10 kisaa niin niistä 9 on tylsää katsottavaa, onneksi sentään tänään kisa oli todella hyvä.
 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
3 165
@itarumaa hyvin tiivistetty. Nyt oli onneksi tapahtumarikas kilpailu jossa riitti moneen suuntaan tapahtumia - jotka eivät olleet romuralli+SC arvontoja.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 367
Viestejä
4 158 750
Jäsenet
70 410
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom