• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Etelä-Korean poikkeustila

Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 868
Alkaakohan oikeistokonservatiivien toimet lähteä käsistä yeisemminkin, kun maailmanpoliisina aiemmin toiminut usa äänesti pukin kaalimaan vartijaksi?


Chatgpt tiivistelmä:

Etelä-Koreassa syntyi poliittinen kriisi, kun presidentti Yoon Suk Yeol julisti poikkeustilan tiistaina. Tämä päätös aiheutti kaaoksen, mielenosoituksia ja yhteenottoja parlamentin edustalla. Presidentti perusteli poikkeustilaa valtionhallinnon "takalukon" avaamisella ja pohjoiskorealaisten "elementtien" poistamisella, viitaten näin sisäpoliittisiin vastustajiinsa. Poikkeustila olisi rajoittanut merkittävästi poliittista toimintaa ja mediaa, mutta parlamentti äänesti lain kumoamiseksi. Kaikki 190 edustajaa, myös presidentin puolueen konservatiivit, vastustivat poikkeustilan julistusta.

Tilanteen taustalla on Etelä-Korean syvä poliittinen jakautuneisuus. Presidentti Yoonin konservatiivinen puolue periytyy autoritaarisista aikakausista, ja se on ajanut kovaa linjaa erityisesti Pohjois-Koreaa ja sisäpoliittisia vastustajia kohtaan. Oppositio, joka koostuu pääosin liberaaleista ja vasemmistolaisista puolueista, voitti huhtikuun vaaleissa merkittävästi ja hallitsee suurimman osan kansalliskokouksen paikoista. Tämä vastakkainasettelu on lisännyt jännitteitä ja polarisaatiota Etelä-Korean politiikassa, mikä myös osaltaan laukaisi poikkeustilailmoituksen. Poikkeustilan käyttöä nähtiin yrityksenä estää oppositiota ja sen poliittista toimintaa, mikä johti vastarintaan ja kriisiin.
 
TIL: Vaikuttaa siltä, että maassa tarvitaan melko jäykkä perustuslakiremontti. Sehän on nykytilassaan demokraattinen vain kohteliaisuudesta ja mukavuudesta, yhden askelen päässä sotilasjuntasta koska tahansa yhden mielipuolen sattuessa väärälle penkille.

E: Kiitettävää arvosanaa järjestelylle edes Suomessa en voi antaa, mutta come on. Tuohan on paskempi kuin Yhdysvalloissa.
 
Alkaakohan oikeistokonservatiivien toimet lähteä käsistä yeisemminkin, kun maailmanpoliisina aiemmin toiminut usa äänesti pukin kaalimaan vartijaksi?
Linkkaamassasi HS:n jutussa sanotaan että Yoon:n puolue vastusti tätä, vaatii selvitystä ja poikkeustilaa suositelleen puolustusministerin erottamista. Mutta joo, ei kannata jättää yhtään tilaisuutta pisteiden keräämiseen oman agendan kannalta, vaikka sitten toisen valtion romahduksella, käyttämättä.
TIL: Vaikuttaa siltä, että maassa tarvitaan melko jäykkä perustuslakiremontti. Sehän on nykytilassaan demokraattinen vain kohteliaisuudesta ja mukavuudesta, yhden askelen päässä sotilasjuntasta koska tahansa yhden mielipuolen sattuessa väärälle penkille.

E: Kiitettävää arvosanaa järjestelylle edes Suomessa en voi antaa, mutta come on. Tuohan on paskempi kuin Yhdysvalloissa.
Korealla on sotaisa historia ja tilanne Pohjois-Korean kanssa on aina ollut herkkä. Ongelma on siinä että jos maahan tulee kriittinen tila niin silloin tarvitaan kykyä toimia nopeasti ja tehokaasti ilman että jokainen päätös on viikkojen sormien pyörittelyn takana ja lopulta joku "ihmisoikeusprofessoriksi", "perustuslakiasiantuntijaksi" yms. tituleerattu maanpetturi tulee estämään tarvittavat toimet.
Vaakakupin toisessa laidassa on se ettei yksittäinen hullu voi vain ottaa valtaa sormia napsauttamalla. Tuntuu aika oudolta että armeija voi välittömästi tai edes ylipäätään sensuroida mediaa, kieltää mielenosoitukset ja estää parlamenttia kokoontumasta. Pääoppositiopuolueen puhemies joutui kiipeämään 1.5m korkean aidan yli jotta pääsi parlamenttitalolle armeijan nenän alta. Armeija ei myöskään suostunut lakkauttamaan poikkeustilaa kun parlamentti kumosi sen vaan jäi odottamaan että presidentti kumoaa sen. Tarvitaan varmaan myös selvitys siitä onko täysin laillista että armeija menee absoluuttisesti yhden miehen taakse.
 
Asiaton käytös
Sama paska tapahtuu kohta jenkeissæ, mutta te vittu tilsitte tætæ
 
Linkkaamassasi HS:n jutussa sanotaan että Yoon:n puolue vastusti tätä, vaatii selvitystä ja poikkeustilaa suositelleen puolustusministerin erottamista. Mutta joo, ei kannata jättää yhtään tilaisuutta pisteiden keräämiseen oman agendan kannalta, vaikka sitten toisen valtion romahduksella, käyttämättä.

Korealla on sotaisa historia ja tilanne Pohjois-Korean kanssa on aina ollut herkkä. Ongelma on siinä että jos maahan tulee kriittinen tila niin silloin tarvitaan kykyä toimia nopeasti ja tehokaasti ilman että jokainen päätös on viikkojen sormien pyörittelyn takana ja lopulta joku "ihmisoikeusprofessoriksi", "perustuslakiasiantuntijaksi" yms. tituleerattu maanpetturi tulee estämään tarvittavat toimet.
Vaakakupin toisessa laidassa on se ettei yksittäinen hullu voi vain ottaa valtaa sormia napsauttamalla. Tuntuu aika oudolta että armeija voi välittömästi tai edes ylipäätään sensuroida mediaa, kieltää mielenosoitukset ja estää parlamenttia kokoontumasta. Pääoppositiopuolueen puhemies joutui kiipeämään 1.5m korkean aidan yli jotta pääsi parlamenttitalolle armeijan nenän alta. Armeija ei myöskään suostunut lakkauttamaan poikkeustilaa kun parlamentti kumosi sen vaan jäi odottamaan että presidentti kumoaa sen. Tarvitaan varmaan myös selvitys siitä onko täysin laillista että armeija menee absoluuttisesti yhden miehen taakse.
Armeijan näkökulmasta olisi syytä käyttää sitä kuuluisaa tervettä maalaisjärkeä, etenkin jos laissa on yhtään tulkinnanvaraa kuten nyt oli.

Ja terve järki sanoo että jos parlamentti kumoaa presidentin (lapsellisen) päätöksen, johon parlamentilla sinänsä on oikeus, niin ei armeijan pidä lähteä sellaisen teknisyyden taakse että parlamentilta puuttui kokoontumisoikeus. Ikäänkuin armeija olisi joku pahansuopa asianajaja tässä "oikeudenkäynnissä".

Potkut saisi saada kaikki asianosaiset...
 
Viimeksi muokattu:
Etelä-Koreassa syntyi poliittinen kriisi, kun presidentti Yoon Suk Yeol julisti poikkeustilan tiistaina. Tämä päätös aiheutti kaaoksen, mielenosoituksia ja yhteenottoja parlamentin edustalla. Presidentti perusteli poikkeustilaa valtionhallinnon "takalukon" avaamisella ja pohjoiskorealaisten "elementtien" poistamisella, viitaten näin sisäpoliittisiin vastustajiinsa.
Tätä on mielenkiintoinen verrata esim. Georgian tilanteeseen. Vahvoja viitteitä että Venäjä on onnistunut kaappaamaan demokraattisen päätöksenteon, joten epäisänmaallisten elementtien poistaminen voisi olla perusteltua poikkeustilalla.

Minkä verran Pohjois-korealla ja Kiinalla todellisuudessa hybridivaikuttamista Etelä-korean politiikassa?

En puolustele presidentin päätöstä, yritän vain nähdä että tietyissä oloissa se olisi voinut olla perusteltu.
 
Viimeksi muokattu:
Etelä-Korean tämänhetkisestä ilmapiiristä oikein mitään tietämättä, niin aika uskomattomalta kuulostaa skenaario missä Pohjoisen naapurin hybridi- tai yhtään mikään vaikuttaminen olisi merkittävä uhka.
 
Armeijan näkökulmasta olisi syytä käyttää sitä kuuluisaa tervettä maalaisjärkeä, etenkin jos laissa on yhtään tulkinnanvaraa kuten nyt oli.

Ja terve järki sanoo että jos parlamentti kumoaa presidentin (lapsellisen) päätöksen, johon parlamentilla sinänsä on oikeus, niin ei armeijan pidä lähteä sellaisen teknisyyden taakse että parlamentilta puuttui kokoontumisoikeus. Ikäänkuin armeija olisi joku pahansuopa asianajaja tässä "oikeudenkäynnissä".

Potkut saisi saada kaikki asianosaiset...
Riippuen laidansäädännöstä "terveen järjen" käyttäminen voi olla rikos ja tällaisessa tilanteessa jopa maanpetos. Jos paljastuukin että poikkeustila oli aiheellinen ja joku kenraali alkoi niskuroimaan niin käy huonosti.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
261 804
Viestejä
4 547 755
Jäsenet
74 849
Uusin jäsen
ookooo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom