Ensituntumat: Huawei P30 ja P30 Pro

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 959
huawei-p30-p30pro-ensituntumat-1-1024x809.jpg



Huawei julkaisi hetki sitten Pariisissa uudet P30- ja P30 Pro -älypuhelimensa ja io-tech pääsi tutustumaan niihin jo ennakkoon. Ensituntumat-artikkelissa käymme läpi laitteista tehtyjä ensihavaintoja ja tutustumme alustavasti P30 Pron kameran kuvanlaatuun muutaman esimerkkikuvan voimin. Varsinainen kattava testiartikkeli on luvassa P30 Prosta runsaan parin viikon päästä.

Lue artikkeli: Ensituntumat - Huawei P30 ja P30 Pro

Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

Palautelomake: Raportoi kirjoitusvirheestä
 
Viimeksi muokattu:
Sääli, että Pro mallissa ei ole 3.5mm liitäntää. Mielenkiintoinen puhelin, ja osoitus, että kameroissa Huawei on tällä hetkellä aika lailla omassa sarjassaan. Videoissa vain 4K60P puuttuu vielä, liekö sitten, että Kirin 980:n DPS-teho ei riitä (?) vai mikä tuossa mättää.
 
Sääli, että Pro mallissa ei ole 3.5mm liitäntää. Mielenkiintoinen puhelin, ja osoitus, että kameroissa Huawei on tällä hetkellä aika lailla omassa sarjassaan. Videoissa vain 4K60P puuttuu vielä, liekö sitten, että Kirin 980:n DPS-teho ei riitä (?) vai mikä tuossa mättää.
Joo, Kirin 980:n kuvaprosessori ei käsittääkseni tue 4K 60 FPS pakkausta.
 
Viimeksi muokattu:
Mielenkiintoinen, Itsellä on mate pro 9, pitää käydä joku päivä ihmettelemässä luuria.
 
Aavistuksen suurempi ja tarkkuudeltaan alempi näyttö, pääkameran valovoimaisempi objektiivi ja OIS, telekameran pidempi polttoväli, pimeäkuvauksen parannukset, vakautettu 4K-videokuvaus ja tarkempi etukamera nyt noin keskeisimpiä mainitakseni.

Tuolta on helppo vertailla speksejä tarkemmin: Compare Huawei Mate 20 Pro vs. Huawei P30 Pro - GSMArena.com
Linkin spekseissä luki telen kinovastaavuudeksi 125 mm. Klikkasin heidän revikan auki, niin luki selitys:

"What can be even more confusing is that the EXIF of the zoomed photos says 135mm, which corresponds to true 5x optical zoom. But Huawei has confirmed for us that 125mm is the correct number in 35mm terms, which means the actual zoom over the main camera is about 4.6x and not 5x. But for the sake of avoiding further confusion, we will stick to calling it 5x zoom from now on."
 
Linkin spekseissä luki telen kinovastaavuudeksi 125 mm. Klikkasin heidän revikan auki, niin luki selitys:

"What can be even more confusing is that the EXIF of the zoomed photos says 135mm, which corresponds to true 5x optical zoom. But Huawei has confirmed for us that 125mm is the correct number in 35mm terms, which means the actual zoom over the main camera is about 4.6x and not 5x. But for the sake of avoiding further confusion, we will stick to calling it 5x zoom from now on."

Ei nyt ihan taas jaksa ymmärtää että miksi Huawein on pitänyt tuota lukua mennä vääristelemään. Ihan kuin se 4,6x optinen zoomi ei jo olisi kännykässä riittävän hyvä.
 
Ei nyt ihan taas jaksa ymmärtää että miksi Huawein on pitänyt tuota lukua mennä vääristelemään. Ihan kuin se 4,6x optinen zoomi ei jo olisi kännykässä riittävän hyvä.
Kai tuo on vähän alan tapa että tuollaiset pyöristetään tasalukuihin
 
Kai tuo on vähän alan tapa että tuollaiset pyöristetään tasalukuihin

Kun on sopivasti pyöristetty tuossa kohtaa niin on saatu se 10x hybridizoomi, sen 9(,2)x sijaan. Näyttäähän se tietty markkinoinnissa kivemmalta, mutta ihan puhdasta kusetusta se silti on.

Mielenkiintoinen puhelin siis joka tapauksessa. Vituttaa vaan tämä kun kuluttajaa viilataan joka käänteessä linssiin (pun intended).
 
Huikea tuo hämäräkuvauksen ero Samsungiin verrattuna. Kumma ettei Samsung saanut käärittyä vastaavaa softaa kasaan Galaxy S10 malleihin. Vaikka paljon nuo kiinalaiset kopioivatkin, niin on niillä kyllä kovan laatuista tuotekehitystä itselläkin.
 
Huikea tuo hämäräkuvauksen ero Samsungiin verrattuna. Kumma ettei Samsung saanut käärittyä vastaavaa softaa kasaan Galaxy S10 malleihin. Vaikka paljon nuo kiinalaiset kopioivatkin, niin on niillä kyllä kovan laatuista tuotekehitystä itselläkin.
Kyllä Samsungissakin on erittäin hyvä hämäräkuvaus. Tuossa P30 Prossa se vaan vaikutti olevan todella heikossa valossa lähes yliluonnollinen.

Jos en ihan väärässä ole, niin ainakin Nokian kameraosaamista meni Huaweille
Lähestulkoon koko Microsoftin kameratiimi käsittääkseni siirtyi Tampereella.
 
Aika pomminäytön on löytänyt jostain alehyllystä. Eihän tuollaisella resolla ole vuosiin tehnyt mitään.
 
Todella mielenkiintoinen puhelin, kamerapuoli tuossa näyttää olevan huikea.
Saatan päivittää tuohon jos artikkelissa ei paljastu jotain yllättävää.
 
Aika pomminäytön on löytänyt jostain alehyllystä. Eihän tuollaisella resolla ole vuosiin tehnyt mitään.

Mihin ihmeeseen niitä 2 ja 4k näyttöjä tarvitaan näin pienissä näytöissä? Syömään akkua?

Näin muuten tämänkin kirjoittaa iPhonen matalaresoluutioiselta näytöltä.
 
Aika pomminäytön on löytänyt jostain alehyllystä. Eihän tuollaisella resolla ole vuosiin tehnyt mitään.
Itse ainakin pärjäilen Full HD -näytöillä pääosin mainiosti :think:

Huawein mallistosta löytyy onneksi vaihtoehtona se Mate 20 Pro, jos korkeampi tarkkuus on must.
 
Jos laajis on 16mm kinovastaava ja tele 125mm, zoomkerroin on tällöin 125/16=7,8x. Vai ymmärränkö jotakin väärin? Ainakin normi kameroissa optiikan zoom-kerroin lasketaan noin.
Tässä sitä on verrattu tohon pääkameraan eli 27 mm laajikseen.
 
Aika pomminäytön on löytänyt jostain alehyllystä. Eihän tuollaisella resolla ole vuosiin tehnyt mitään.
P30 Pro:ssa on harvinainen rgb-amoled. Et siis voi verrata resoluutiota suoraan vaikka Samsung S10+:n pentile-amolediin. Pentilessä punaisia ja sinisiä alipikseleitä on vain puolet siitä mitä vastaavan nimellisresoluution rgb-näytössä. Esim.

1 Mpiks. rgb: 1 M + 1 M + 1 M = 3 M alipikseliä

1 Mpiks. Pentile: 0,5 M + 1 M + 0,5 M = 2 M

Pentilen tehollinen resoluutio on kaksikolmasosaa kokonaispikselimäärästä, eli tehollinen vaaka- tai pystyresoluutio on sqrt(2 / 3) = 81,6 % vs. rgb.

Nyt voidaan verrata SGS10+:aan.

SGS10+, 6,4", 1440 * 3040, pentile:

0,816 * 1440 = 1176 tehollinen vaakareso

0,816 * 3040 = 2482 tehollinen pystyreso


P30 Pro, 6,47", 1080 * 2340, rgb -> tehollinen = nimellinen.

Sampan tuliterä SGS10+ on teholliselta resoltaan 1176 * 2482. Miksi P30 Pron 1080 * 2340 olisi jotenkin "alehyllyn pomminäyttö" tarkkuudeltaan?


Jos laajis on 16mm kinovastaava ja tele 125mm, zoomkerroin on tällöin 125/16=7,8x. Vai ymmärränkö jotakin väärin? Ainakin normi kameroissa optiikan zoom-kerroin lasketaan noin.
Niinhän se onkin oikeasti 7,8x. Ultralaajaa ei vissiin siksi oteta yleensä mukaan zoomikertoimiin, että tavallinen kuluttaja osaisi paremmin hahmottaa mihin asti telellä yltää. Pokkarit harvemmin lähtevät 16 millistä, vaan ennemmin noin 25 millistä. Siksi pokkarin 8x on selvästi ulottuvampi kuin P30 Pro. Ei haluta hämmentää ihmisiä, niin aletaan laskea zoomia vasta normilaajiksesta.
 
Kyllä Samsungissakin on erittäin hyvä hämäräkuvaus. Tuossa P30 Prossa se vaan vaikutti olevan todella heikossa valossa lähes yliluonnollinen.
Minä yritin katsoa, että miten kuvaa on jälkikäteen parannettu :) Aivan uskomattoman hyvä lähes pimeässä otetuksi. Vakaajakin näytti toimivan hyvin, kun testaat sitä kokeile miten vakaaja toimii liikkeessa 5x:nä. Pidän itsestään selvyytenä, että tuo tulee testiin.
 
Viimeksi muokattu:
Mielenkiintoinen laskutapa. Jos kerran puhelimessa on kolme kameraa, eikö silloin jokainen tulisi ottaa huomioon..? :)
Niin, hyvä kysymys mihin ei liene mitään yhtä oikeaa vastausta, ottaen huomioon että tässä yhteydessä on lopulta kyse kolmesta erillisestä kamerasta ja kaikissa niissä on eri tarkkuuden kenno. Ite tykkään ensisijaisesti puhua polttoväleistä, peruskuluttajalle tuo zoomikerroin on taasen helpompi ymmärtää.
 
Niin, hyvä kysymys mihin ei liene mitään yhtä oikeaa vastausta, ottaen huomioon että tässä yhteydessä on lopulta kyse kolmesta erillisestä kamerasta ja kaikissa niissä on eri tarkkuuden kenno. Ite tykkään ensisijaisesti puhua polttoväleistä, peruskuluttajalle tuo zoomikerroin on taasen helpompi ymmärtää.
Zoom-kerroin on muuten hyvä, mutta se ei ole vertailukelpoinen suurre (toisen 5x yltää "pitemmälle" kuin toisen kameran). Kino 35mm vastaavuus on ymmärtääkseni kaikilla sama.
 
Minä yritin katsoa, että miten kuvaa on jälkikäteen parannettu :) Aivan uskomattoman hyvä lähes pimeässä otetuksi. Vakaajakin näytti toimivan hyvin, kun testaat sitä kokeile miten vakaaja toimii liikkeessa 5x:nä. Pidän itsestään selvyytenä, että tuo tulee testiin.
Tarkoitatko liikkeessä testaamisella videokuvausta? Kameralla kun ei nyt yleensäkään ole tarkoitus ottaa still-kuvia liikkeestä, puhumattakaan pidemmistä polttoväleistä.
Zoom-kerroin on muuten hyvä, mutta se ei ole vertailukelpoinen suurre (toisen 5x yltää "pitemmälle" kuin toisen kameran). Kino 35mm vastaavuus on ymmärtääkseni kaikilla sama.
Ei toki ole vertailukelpoinen kahden eri laitteen välillä, mutta ei sen ole tarkoituskaan olla. Täysin käyttökelpoinen ilmaisutapa kuitenkin kyseessä siihen tarkoitukseen mihin se on tarkoitettu, eli saman kameran/laitteen polttovälialueen ala- ja yläpään eron ilmaisemiseen yksinkertaisesti.
Tuleeko live keikka kuvausta db kestävyyttä, ynm
Riippuu nyt tietysti siitä että kuka puhelimen testaa, mutta ainakaan itsellä ei ole tällä hetkellä mitään keikkaa suunnitteilla. Pitää mahdollisuuksien puitteissa katsoa onnistuuko.
 
Zoomi on kyllä vakuuttava, mutta yökuvissa on paikoin liikaa kohinanpoistoa.
 
Seuraava kysymys ei varsinaisesti koske itse puhelinta, vaan sen softaan: Onko "Do Not Disturb" ominaisuus tässä rajoittamaton, vai onko toi jotenkin rajoitettu Huawein omassa softassa? Räpläilin isäni P20 Pro puhelinta jonkin aikaa sitten, ja hänen puhelimessaan ei saanu tehtyä DND:ssä esimerkiksi poikkeuksia, että esim. tähdellä merkattujen henkilöiden puhelut menisi läpi. Tämä on tärkeä kriteeri itselle uuden puhelimen hankinnassa. En huomannut tosin tarkistaa silloin, oliko hänellä uusin Android käytössä.

Kaverin puhtaassa Android Pie:ssa DND näyttäisi olevan samanlainen kuin omassa vanhassa Samsung S7:ssa, eli kaikenlaisia poikkeuksia pystyy tekemään ongelmitta.
 
Seuraava kysymys ei varsinaisesti koske itse puhelinta, vaan sen softaan: Onko "Do Not Disturb" ominaisuus tässä rajoittamaton, vai onko toi jotenkin rajoitettu Huawein omassa softassa? Räpläilin isäni P20 Pro puhelinta jonkin aikaa sitten, ja hänen puhelimessaan ei saanu tehtyä DND:ssä esimerkiksi poikkeuksia, että esim. tähdellä merkattujen henkilöiden puhelut menisi läpi. Tämä on tärkeä kriteeri itselle uuden puhelimen hankinnassa. En huomannut tosin tarkistaa silloin, oliko hänellä uusin Android käytössä.

Kaverin puhtaassa Android Pie:ssa DND näyttäisi olevan samanlainen kuin omassa vanhassa Samsung S7:ssa, eli kaikenlaisia poikkeuksia pystyy tekemään ongelmitta.

Screenshot_20190327_124924_com.android.settings.jpg
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Gsmarenan kameravertailutyökalulla tuntuisi olevan hiukka huntua kuvissa vaikkapa Sonyiin verrattuna: Photo compare vs. Sony Xperia XZ2 - GSMArena.com
Sony kärsi takavuosina hunnusta, sanottiin johtuvan muovilinsseistä. Ei tullut ihan päivänvalossa esiin, mutta muuten aina kiusaksi asti.
Stereokaiuttimet näemmä puuttuu?
 
Tarkoitatko liikkeessä testaamisella videokuvausta? Kameralla kun ei nyt yleensäkään ole tarkoitus ottaa still-kuvia liikkeestä, puhumattakaan pidemmistä polttoväleistä.
Joo videokuvan vakautta zoomatessa
Ei toki ole vertailukelpoinen kahden eri laitteen välillä, mutta ei sen ole tarkoituskaan olla. Täysin käyttökelpoinen ilmaisutapa kuitenkin kyseessä siihen tarkoitukseen mihin se on tarkoitettu, eli saman kameran/laitteen polttovälialueen ala- ja yläpään eron ilmaisemiseen yksinkertaisesti.
Tuossa tapauksessa jopa maallikolle selkeämpi kuin kino 35 vastaavuus.
Onko noiden puhelimien laajakulmaisuudessa suuriakin eroja?

Tuosta superhyvästä hämäräkuvasta vielä. Voitko ottaa testikuvan myös samasta hämärässä kuvatusta kuvasta myös hyvässä valossa. Siitä ehkä voisi päätellä miten tuohon huippulaatuun on päästy. Luulen, että sitä jotenkin ohjelmallisesti parannetaan => muuttaako samalla värejä?
 
Tuossa tapauksessa jopa maallikolle selkeämpi kuin kino 35 vastaavuus.
Onko noiden puhelimien laajakulmaisuudessa suuriakin eroja?

Tuosta superhyvästä hämäräkuvasta vielä. Voitko ottaa testikuvan myös samasta hämärässä kuvatusta kuvasta myös hyvässä valossa. Siitä ehkä voisi päätellä miten tuohon huippulaatuun on päästy. Luulen, että sitä jotenkin ohjelmallisesti parannetaan => muuttaako samalla värejä?
Taitaa näiden kamerapuhelimien ultralaajakulmat liikkua siellä 12-18 mm kinovastaavuuden haarukassa tyypillisesti.

Voin ottaa testikuvan samasta kohdasta myös paremmassa valossa - sisällä onnistuu helposti laittamalla valot päälle, mutta ulkona on tietysti aika hankala ottaa kuvaa tismalleen samasta kohdasta kahtena eri hetkenä (plus auringonpaisteen vaikutus kontrasteihin yms).
 
Gsmarenan kameravertailutyökalulla tuntuisi olevan hiukka huntua kuvissa vaikkapa Sonyiin verrattuna: Photo compare vs. Sony Xperia XZ2 - GSMArena.com
Sony kärsi takavuosina hunnusta, sanottiin johtuvan muovilinsseistä. Ei tullut ihan päivänvalossa esiin, mutta muuten aina kiusaksi asti.
Stereokaiuttimet näemmä puuttuu?
Tuo nyt johtuu ihan vain siitä, että tuota kameraa ei oikein ole tarkoitettu käytettäväksi 40 MP tilassa. Toiseksi Sonyllä menee terävöitys ihan överiksi tuossa.
 
Unbox Therapyn videolla on mielestäni ihan hyvää osviittaa siitä mihin tuo hämärä/pimeäkuvaus näissä nykypuhelimissa parhaimmillaan pystyy:



On kohtalaisen villiä, kun lähes pilkkopimeässä tilassa puhelimen kamera pystyy loihtimaan ruudulle ihan selkeän kuvan :cool:
 
Tuo esittelyvideo kuvaa ehkä enemmän videokameran hämäräkykyä, kun ei selvää lux-arvoa kai tiedossa? Mutta kyllä DXO:n testissä 1 luxin kuva on todellä hyvä ja kestää kroppausta ja paljon: https://cdn.dxomark.com/wp-content/..._1Lux_SME_H_HandHeld_HuaweiP30Pro_DxOMark.jpg

Laajemmin testiä katsoessa kiinnitti huomiota, ettei päiväkuvissa välttämättä erot olleet niin dramaattisia ja yllättäen 5xzoomissa kroppaus suorastaan heikoin: Huawei P30 Pro camera review - DxOMark

Mutta ohjelmallisesti voi tehdä pieniä ihmeitä. Veikkaus on, että 2-6 kk kuluttua P30pron kamera on jo aika "tiikeri". Kokeilin huvikseni nyt käytössä olevan Razer phone 2:n kameraa noin 1 luxin valossa eli kuvattavan ikkunan edessä olevan verhon kuvioita ei voinut enää erottaa ikkunan ulkopuolella paljain silmin juurikaan. Omalla kamerasoftalla jäi mustaksi kuin noki(a), mutta eräällä Google-kameran versiolla ihan mukiinmenevää jälkeä, tosin valotusaika pitkä, mutta vakain toimi. Ilmeisesti myös P30Pron algoritmien viilaus tullaan vielä näkemään.

IMG 20190327 182050

Screenshot_20190327-182124.png IMG_20190327_182050.jpg
 
Palaan vielä tuohon Gsmareenan testiin parilla kuvalla, toinen normaalivalossa ja toinen niukassa valossa. Molemmat skaalattu 12Mpix:iin. Kuvista näkyy kyllä, kumman "penaalissa" on terävämmät kynät. Mutta uskon, että kesään mennessä P30Pro pesee kaikki kilpailijat mennen tullen. Tosin Asukselta on tullut jo varoitus jostain mullistavasta...

Normaalivalo: Sony vs huawei

Niukka valo: Sony vs Huawei low light

Sony vs huawei.JPG
 
Nyt on kyllä vakuuttavan oloinen kamera. Varsinkin 10x zoomin otoksia on vaikea uskoa puhelimella otetuiksi. Mielenkiinnolla testiartikkelia odotellessa. Speksien ja kameran perusteella odotukset ainakin ovat korkealla.
 
Lueskelin tuota DXOmarkin testiä ja juuri 10xzoomissa hyvä kuva tulee näin: "At the long end, the camera is capable of achieving a 10x zoom factor using a combination of optical zoom and super-resolution processing that stacks multiple RAW frames on the tele-cam."
 
Jos laajis on 16mm kinovastaava ja tele 125mm, zoomkerroin on tällöin 125/16=7,8x. Vai ymmärränkö jotakin väärin? Ainakin normi kameroissa optiikan zoom-kerroin lasketaan noin.
Ei lasketa, jos kyseessä on kaksi eri objektiviia. Ihan yhtä lailla järjestelmäkamerassa jos sinulla on kiinteät putket 16mm ja 125mm, eivät ne zoomeiksi muutu. Zoomilla tarkoitetaan objektiiveissa (usein) portaatonta mekaanista polttovälin säätöä. Nyt kännyköissä on tavallaan ihan uusi tuotesegmentti, kun voi samaan aikaan kuvata usealla eri polttovälin objektiivilla.

Wikipediasta: "Zoom-objektiivi on kameran objektiivi, jonka polttoväliä on mahdollista säätää liikkuvien osien avulla"

Mielenkiintoinen laskutapa. Jos kerran puhelimessa on kolme kameraa, eikö silloin jokainen tulisi ottaa huomioon..? :)

Minusta zoomiin kuuluu polttovälin vaihdon portaattomuus. Jos ohjelmisto tukee portaatonta vaihtoa objektiivista toiseen, niin sen voi nähdä vastaavan vanhaa käyttäjäkokemusta. Muuten kyse on vaan erillisistä kiinteistä putkista tai eri polttovälin zoomeista.
 
Zoomi ei sinänsä vaadi portaattomuutta.

Portaatt

Esim. Leica myy seuraavanlaista linssiä (aika isolla hinnalla):
Tri-Elmar-M 16-18-21mm f/4 ASPH.

Leican tapauksessa polttoväli menee portaissa, koska mittaetsimeen on vaikea rakentaa suora kytkentä ja he ovat suunnitelleet etsimen kolmella eri polttovälillä, mutta eivät siinä välissä.
 
Zoomi ei sinänsä vaadi portaattomuutta.

Portaatt

Esim. Leica myy seuraavanlaista linssiä (aika isolla hinnalla):
Tri-Elmar-M 16-18-21mm f/4 ASPH.

Leican tapauksessa polttoväli menee portaissa, koska mittaetsimeen on vaikea rakentaa suora kytkentä ja he ovat suunnitelleet etsimen kolmella eri polttovälillä, mutta eivät siinä välissä.
Miten tuo käytännössä käyttäytyy noiden mainittujen polttovälien välillä? Onko rakenne jotenkin sellainen, että välissä ei tule edes teoriassa kelvollista kuvaa? Mittaetsinkamerat ovat tietty pieni poikkeus, kun niissä emuloidaan näkymää toisen optisen tien kautta. Ihan yhden polttovälin objektiivillakin tulee pientä vääristymää mahdollisesti siitä että etsinruutu on hieman eri kohdassa.
 
Valaistuksen määrittäminen ilman mittaria on hankalaa. Summittainen taulukko auttaa.

Luxit.png
 
Pääsin kaverin Pro mallia käpäilemään ja todella laadukkaan vaikutelman sai. Kyllä nyt on lähellä ostohousujen jalkaan laitto :)
 
Kokeilin vielä noin 0.1 luxin valotusta Sony IMX363-kennoisilla puhelimilla (Asus Zenfone 5Z ja Razer Phone 2) Googlen algoritmivirtuoosikameralla. Omat kamerat antoivat aivan mustaa ruutua. Mutta noin 6-10 Mt:n kuvista kroppaamalla huomasi sen kyllä, ettei ihmissilmä ole tosiaan mikään pöllön silmä, huomattavasti paremmin näkyy hahmot ja värit. Ero on iso. En kyllä ihmettele Huawei P30 Pron kameran hypetystä. Alla kropattuja ja kutistettuja (alle 5 Mt on päästävä tällä foorumilla).

IMG_20190315_061433.jpg IMG_20190327_235830.jpg
 

Statistiikka

Viestiketjuista
257 000
Viestejä
4 465 826
Jäsenet
73 879
Uusin jäsen
Torvelo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom