• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Elokapina

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja ATE
  • Aloitettu Aloitettu
Ei. Jos demokratia ja sanavapaus ei napostele, kannattaisiko muuttaa vaikka Moskovaan? Siellä tällaiset hassuttelut ei häiritse sannaantikaisia ja muita sekopäitä.
Kadulla istuskelu ja muiden elämän häiritseminen ei liity demokratiaan tai sananvapauteen milläänlailla. Jos ryssien tukema väkivaltainen toiminta napostelee, kannattaisiko muuttaa itärajan taakse hassuttelemaan?
 
Ei. Jos demokratia ja sanavapaus ei napostele, kannattaisiko muuttaa vaikka Moskovaan? Siellä tällaiset hassuttelut ei häiritse sannaantikaisia ja muita sekopäitä.
Sotket asioita tahallaan keskenään, kukaan ei ole rajoittamassa ihmisten oikeutta rauhanomaiseen mielenosoittamiseen. Kyse on organisaatiosta joka toimii kuin ekoterroristit, samaan laariin näiden uusnatsijärjestöjen kanssa, joiden toiminta näyttää hiipuneen huomattavasti lakkauttamisen jälkeen.

Niskoittelu, liikenneturvallisuuden vaarantaminen, virkamiehen väkivaltainen vastustaminen, pahoinpitely jne eivät ole rauhanomaista mielenosoittamista.
 
Sotket asioita tahallaan keskenään, kukaan ei ole rajoittamassa ihmisten oikeutta rauhanomaiseen mielenosoittamiseen. Kyse on organisaatiosta joka toimii kuin ekoterroristit, samaan laariin näiden uusnatsijärjestöjen kanssa, joiden toiminta näyttää hiipuneen huomattavasti lakkauttamisen jälkeen.

Niskoittelu, liikenneturvallisuuden vaarantaminen, virkamiehen väkivaltainen vastustaminen, pahoinpitely jne eivät ole rauhanomaista mielenosoittamista.
Elokapina tekee kaiken juurikin oikein. Harmitonta kansalaistottelemattomuutta vastuullisesti, tärkeän asian puolesta. Ainoat ongelmat olleet poliisin ylilyöntejä, josta saivat tuomioitakin.

Suomessa yhteiskunta toimii vielä länsimaisen demokratian tavoin. Siitä todisteena on se, että Elokapinalaiset pääsee putkasta sakkojen kera. Myös maksavat sakkonsa.

Venäjällä ja muissa autoritäärisissä paskavaltioissa nämä yhteiskunnan tulevat tukipilarit ja päättäjät mätänisivät tyrmässä vuosikausia väkivaltaa kärsien. Tätä paskameininkiä sitten fanittaa täällä Suomessa muutama sata katkeraa luuseria, koska paha olo. Suosittelen edelleen näille Putinin ihailijoille menolippua Moskovaan.
 
Elokapina tekee kaiken juurikin oikein. Harmitonta kansalaistottelemattomuutta vastuullisesti, tärkeän asian puolesta. Ainoat ongelmat olleet poliisin ylilyöntejä, josta saivat tuomioitakin.
En tiedä millaisessa banaanivaltiossa haluat elää tai Suomen muuttuvan, mutta edellä mainitut asiat eivät ole millään tapaa "oikein toimimista". Eikä sitä ole estämällä toisten liiketoimintaa ja haittaamalla ihmisten arkea sulkemalla katuja ja moottoriteitä tai estämällä ihmisten kulkua turvatarkastukseen lentokentällä. Voisin jatkaa listaa loputtomiin, mutta jos on ideologisesti jumissa taitaa olla aika turhaa.

Ei meillä esimerkiksi huomattavasti suuremmat kymmenien tuhansien pride-tapahtuma/kulkue/mielenosoitus aiheuta juurikaan järjestyshäiriöitä, kaikilla mukana olevilla näyttää olevan mukavaa ja toiminta on asiallista sekä rauhallista. Asioita voi tehdä oikein ja rauhanomaisesti tai ne voidaan tehdä väärin, että suhteellisen pienestä porukasta otetaan kymmeniä tai satoja joka kerta poliisin haltuun perseilystä.
 
Viimeksi muokattu:
Yhteensä kenttätoiminnan kulut olivat Poliisihallituksen laskelmien mukaan karkeasti arvioituina 197 686 euroa.

Karkeasti arvioiden :rofl:
Olisin halunnut senttimääräisen arvion.
Pitäähän vapaassa länsimaassa hyväksyä se että verorahoja menee tollaseen.
Olisi tosin kiva jos tässä taloustilanteessa noita ei olisi ihan joka viikko.
 
nämä yhteiskunnan tulevat tukipilarit ja päättäjät mätänisivät tyrmässä vuosikausia väkivaltaa kärsien. Tätä paskameininkiä sitten fanittaa täällä Suomessa muutama sata katkeraa luuseria, koska paha olo.
Kyllä ne luuserit on siellä katuja tukkimassa ja haittaamassa yhteiskunnan toimintaa. En tiedä miten tuollaiset pellet joku menee sotkemaan yhteiskunnan tukipilareihin. Paha olo tuntuu olevan niillä kadulla istujilla, muita lähinnä vaan vituttaa moinen pelleily.
 
Elokapina tekee kaiken juurikin oikein. Harmitonta kansalaistottelemattomuutta vastuullisesti, tärkeän asian puolesta. Ainoat ongelmat olleet poliisin ylilyöntejä, josta saivat tuomioitakin.

Suomessa yhteiskunta toimii vielä länsimaisen demokratian tavoin. Siitä todisteena on se, että Elokapinalaiset pääsee putkasta sakkojen kera. Myös maksavat sakkonsa.
Nämä suututtaa ja todella heikko puolustus, mutta otetaan pari asiaa:
-Harmitonta kansalaistottelemattomuutta vastuullisesti: Yrittävät nimenomaan saada mahdollisimman suuren haitan aikaan.
-Suomessa yhteiskunta toimii vielä länsimaisen demokratian tavoin: Tämä on hauska kaksijakoinen juttu. Ei toimi kohta, sillä väestö vaihtuu 100% varmuudella, koska "kotoutus" ei toimi ja toinen lisääntyy enemmän mitä toinen. Jokatapauksessa suunta on konservatiivinen ja oikea tämän pelleilyn keskellä. Se uusi väestö on joka tapauksessa parempi mitä nykyinen, jo ihan vain siitä syystä että se kumoaa ja voittaa nykyisen äo110yliopistopojan ja tytön, jotka keskittyvät omaan hyvään oloon. Puoliautistina mulla ei edes vituta, täysin ansaittua.

Sitten on vielä se yleinen nuorison villitseminen ilmastonmuutoksella Hesarin ja Ylen taholta... Tekaise paniikki nuorille jotka eivät vielä ymmärrä, etteivät asiat ole totta, vaan valtataistelua. Täysin vittu idioottimaista käytöstä!! Mutta tuohan sattuu pelkästään "vastustajiin", antaa mennä vaan <3. VIHERKAPINA JA KAIKKI! OLETTE TÄYSIN OIKEASSA! JATKAKAA!!!

Venäjällä ja muissa autoritäärisissä paskavaltioissa nämä yhteiskunnan tulevat tukipilarit ja päättäjät mätänisivät tyrmässä vuosikausia väkivaltaa kärsien. Tätä paskameininkiä sitten fanittaa täällä Suomessa muutama sata katkeraa luuseria, koska paha olo. Suosittelen edelleen näille Putinin ihailijoille menolippua Moskovaan.
Tuon mainitun vankilassa olon voisi välttää, jos media (Hesari & Yle) ottaisivat itseään niskasta kiinni, ja kertoisivat mikä ajatuksissanne on vikana. Miksi sitä ei ole tehty? Ehkä heidän rahoittaja ei halua sitä?

Joka tapauksessa tilanne on:
we_have_purposely_trained_him_wrong_as_a_joke.png
 
Perussomalaisten kansanedustaja Sanna Antikainen pyysi Poliisihallitukselta selvitystä Elokapinan mielenosoitusten aiheuttamista kustannuksista. Helsingin kesäkuun 2025 mielenosoitus maksoi lähes 260 000 euroa.

Esimerkiksi poliisin kenttähenkilöstö käytti yhteensä 2 038 työtuntia, jonka kustannukset olivat 167 116 euroa. Partioautojen arvioitu käyttökustannus oli 30 570 euroa. Yhteensä kenttätoiminnan kulut olivat Poliisihallituksen laskelmien mukaan karkeasti arvioituina 197 686 euroa. Poliisin tutkintahenkilöstö käytti 635,5 työtuntia, jonka kustannukset olivat 52 111 euroa. Esitutkinnan päättämiseen ja jatkokäsittelyyn kului noin 120 tuntia, minkä kustannukset olivat vähintään 9 840 euroa. Yhteensä tutkintatoiminnan kulut olivat karkeasti arvioituina 61 951 euroa

Vuonna 2021 16.6. alkaen Elokapina aiheutti 59 tehtäväilmoitusta, joista 51 johti poliisin toimiin. Vuonna 2022 ilmoituksia tehtiin yhteensä 48, vuonna 2023 27, vuonna 2024 63 ja vuonna 2025 (16.6. asti) 27 tehtäväilmoitusta.

Poliisihallituksen selvityksen mukaan hätäkeskustietojärjestelmästä löytyi 16.6.2021–16.6.2025 väliseltä ajalta yhteensä 224 tehtäväilmoitusta, joissa oli maininta ”Elokapina”. Ilmoituksista valtaosa vaati poliisin toimenpiteitä ja usein useiden partioiden sitomista useiksi tunneiksi. Isoimmissa mielenosoituksissa kenttätoimintaan on osallistunut yli sata poliisia kerralla.

Antikainen selvitti Elokapinan kesäkuun kolmipäiväisen mielenosoituksen kustannukset: Hintalappu veronmaksajille lähes 260 000 euroa - Suomen Uutiset

Ote vuodelta 2021, jos lähteet tai tulokset eivät ole uskottavia: Näin paljon syksyn Elokapina-mielenosoitukset maksoivat poliisille

Olisiko jo aika viheltää peli poikki ja laittaa toiminnalle stoppi.
Eikös oikeassa maailmassa laitettaisi laskua työn tilaajalle? Mutta mehän eletäänkin nykyään pellemaailmassa.
 
Tuntuu nämä tyypit ihmettevän puhdistuksen kustannuksia "vesiliukoisesta" maalista, kuitenkin valmiit sotkemaan uudestaan.
Kokonaiskustannukset tulevat olemaan heti vahingonteon jälkeen toteutettujen töiden kanssa noin 25 000 euroa.

– Jos ja kun kyse oli vesiliukoisesta maalista, niin ne kustannukset tuntuvat aika huomattavilta, pohtii Nykänen.
Nykänen korostaa useaan otteeseen haastattelun aikana, ettei Elokapinan tarkoitus ollut aiheuttaa vahinkoa Eduskuntatalolle.

Tuhansien eurojen kulut aiheuttanut tempaus tehtäisiin silti uudelleen, vaikka ajassa voisi palata taaksepäin, hän kertoo.
Ilmeisesti näille kriminaaleille järjestettyä keräystä tutkitaan.
 
Elokapina on terroristijärjestö ja jokainen siihen kuuluva pitäisi laittaa vankilaan riippumatta siitä onko syyllistynyt mihinkään tekoon.
Mielenkiintoinen käsitys oikeusvaltion toimintatavoista. Joku tuolla aiemmin puhuu banaanivaltioista, ja tuo ehdottamasi olisi oikein malliesimerkki banaanivaltiosta.
 
  • Tykkää
Reactions: PCB
Mielenkiintoinen käsitys oikeusvaltion toimintatavoista. Joku tuolla aiemmin puhuu banaanivaltioista, ja tuo ehdottamasi olisi oikein malliesimerkki banaanivaltiosta.
Minä taas näen että se on sivistyneen valtion toimintaa, jos rikollisjärjestöön kuuluminen on vankeuden arvoinen rikos.
 
Minä taas näen että se on sivistyneen valtion toimintaa, jos rikollisjärjestöön kuuluminen on vankeuden arvoinen rikos.
Miten määritellään jäsenyys järjestössä mikä ei ole järjestö? Mielestäsi mielenosoitukseen osallistuminen olisi rikos? Todellakin banaanivaltion meininkiä.
 
  • Tykkää
Reactions: PCB
Niin suolesta kuin Elokapina onkin, siihen kuulumisen määrittely on kyllä vaikeaa monin tavoin, sekä käytännöllisesti että oikeusturvan kannalta jos siihen alettaisiin soveltaa rikollisjärjestöön kuulumisen kieltoa. Kun kyseessä ei ole mikään prosenttijengi vaan köyhä muoti-ilmiö ja anarkomarkojen löyhä kaveriporukka, selkeästi toimintaan osallistuvia on vain kourallinen. Näitä ovat he, jotka töhrivät tai ovat selvästi "toimiston puolella" tai agitaattoreina. Enimmäkseen eloapinoiden "toimintaan" osallistuminen näkyy vain siinä, kun tiettynä päivänä huomionhakuisin työtön joutoväki norkoilee kaljoittelemassa ja pajauttamassa samanhenkisten kanssa.
 
Miten määritellään jäsenyys järjestössä mikä ei ole järjestö? Mielestäsi mielenosoitukseen osallistuminen olisi rikos? Todellakin banaanivaltion meininkiä.
Onko tää joku eloapinoiden löytämä porsaanreikä? Ei rekisteröidä liikettä järjestöksi, niin voidaan perseillä miten vaan koska "emme ole järjestö"? Joo ihan "vtun nokkelaa", mutta ei mene läpi 99%:lle kansalle.

Mielenosoitus, joka ei täytä lain vaatimuksia on laiton ja siten rikos. Siihen tieten tahtoen osallistuminen ja sitä tukeminen tulee myös olla rikos.

Jatketaan sinun argumentaatiotyyliäsi: mielestäsi lain vastaiseen toimintaan osallistuminen ja sen tukeminen on mahtavaa? Mikäs on banaanivaltiosta seuraava?
 
Viimeksi muokattu:
Kukahan noi eduskuntatalon perseilyt maksaa? Kun rikollinen tiedetään niin eihän sitä sillon voi veronmaksajien piikkiin laittaa.
 
Eikös oikeassa maailmassa laitettaisi laskua työn tilaajalle? Mutta mehän eletäänkin nykyään pellemaailmassa.
Eli niille, jotka tekivät ilmoituksen? Poliisitoiminta maksulliseksi?

Tarkoitit kuitenkin varmaan rikoksen tekijää. Silloin tuomion saanut joutuisi maksamaan kulut. Kuinka tuo jyvitetään? Tietty vähentäisi rikollisuutta, paitsi varattomien osalta. Liikennevalvontaa voisi lisätä, kun olisi maksajat. Heiltä voisi sentään takavarikoida auton, jos ei muuten löydy maksukykyä. Muutoinkin tuon ansiosta voisi lienee lisätä tutkintaa, ainakin niitä kohtaan joilla on maksukykyä.

Elokapinan jäsenten tyypillisin tuomio on ollut 10 päiväsakkoa. Se ei ilmeisesti riitä.
 
Onko tää joku eloapinoiden löytämä porsaanreikä? Ei rekisteröidä liikettä järjestöksi, niin voidaan perseillä miten vaan koska "emme ole järjestö"? Joo ihan "vtun nokkelaa", mutta ei mene läpi 99%:lle kansalle.

Mielenosoitus, joka ei täytä lain vaatimuksia on laiton ja siten rikos. Siihen tieten tahtoen osallistuminen ja sitä tukeminen tulee myös olla rikos.

Jatketaan sinun argumentaatiotyyliäsi: mielestäsi lain vastaiseen toimintaan osallistuminen ja sen tukeminen on mahtavaa? Mikäs on banaanivaltiosta seuraava?
Mielenosoitus ei lähtökohtaisesti ikinä ole laiton. Tämäkin on käyty jo moneen kertaan läpi. Sen sijaan yksittäiset henkilöt voi kyllä syyllistyä laittomuuksiin mielenosoituksen aikana, ja näistähän poliisi on jakanut sitten sakkoja.

Mitä kansalaistottelemattomuuteen tulee (erotuksena mielenosoituksesta), niin oikeus- ja moraalfilosofisestihan etenkin länsimaissa on varsin korkea toleranssi sen suhteen.
 
Parasta tuossa Elokapinassa on juuri se, miten he onnistuu triggeröimään monia poliitikkoja ja monia teistäkin.
Se ikään kuin kaiuttaa heidän viestiään suuremmalle volyymille, mitä se oikeastaan muuten edes olisi.

Hyvä nuoriso!
 
Avaatko hieman, mitä tarkoitat, niin voidaan helpommin analysoida väitettä.
Ilman sitäkään vähäistä vastustusta ja paheksuntaa, jota on ilmaistu, Elokapina tuskin saisi samassa määrin medianäkyvyyttä tai esimerkiksi yli 1300 viestin näkyvyyttä iotekin palstalla.

Heillehän kaikki on kotiin päin. Huomiotaloudessa ”there is no such thing as bad publicity”.
 
Helsingissä järjestetään viikoittain mielenosoituksia. Kuinka monen niistä muistat herättäneen laajempaa keskustelua?
Aina kun esim. äärioikeisto pyrkisi järjestämään mielenosoituksen. Jopa nationalistinen 6/12 kynttiläkulkue, joka ei edes ole mielenosoitus, tuntuu aiheuttavan kovasti närästystä joissakin piireissä ja vaaditaan kiellettäväksi.
 
Helsingissä järjestetään viikoittain mielenosoituksia. Kuinka monen niistä muistat herättäneen laajempaa keskustelua?

No onko yllätys että rikolliset mielenosoitukset aiheuttavat keskustelua?

Aina kun esim. äärioikeisto pyrkisi järjestämään mielenosoituksen. Jopa nationalistinen 6/12 kynttiläkulkue, joka ei edes ole mielenosoitus, tuntuu aiheuttavan kovasti närästystä joissakin piireissä ja vaaditaan kiellettäväksi.

Tässä näkyy tämä normaaleiden ihmisten ja äärivasemmiston ero:
Normaalit ihmiset paheksuvat mielenosoitusta, jos se on rikollista.
Vassarit taas paheksuvat mielenosoitusta, jos se on heidän mielestään väärää mieltä.
 
Elokapina on terroristijärjestö
Miksi Suojelupoliisi ei Elokapinasta mainitse mitään tämän vuoden terrorismin uhka-arviossaan? Viime ja tänäkin vuonna tuo Elokapina useita tempauksia kuitenkin järjestänyt.


No varmaan siksi, että heidän toimintansa rinnastaminen terrorismiin on säälittävää öyhötystä. ;)
 
Miksi Suojelupoliisi ei Elokapinasta mainitse mitään tämän vuoden terrorismin uhka-arviossaan? Viime ja tänäkin vuonna tuo Elokapina useita tempauksia kuitenkin järjestänyt.

No varmaan siksi, että heidän toimintansa rinnastaminen terrorismiin on säälittävää öyhötystä. ;)

Saivartele jos se helpottaa oloa, mutta järjestö, joka terrorisoi ihmisiä, on terroristijärjestö. Ei se siitä saivartelemalla muuksi muutu. Supo tuskin ottaa kantaa niin kauan kun eivät ihmisten henkeä uhkaa.
 
Saivartele jos se helpottaa oloa, mutta järjestö, joka terrorisoi ihmisiä, on terroristijärjestö. Ei se siitä saivartelemalla muuksi muutu. Supo tuskin ottaa kantaa niin kauan kun eivät ihmisten henkeä uhkaa.
Melkoinen oxymoron: kaksi toisensa kumoavaa virkettä peräkkäin ”terrorisoi ihmisiä”, ”eivät ihmisten henkeä uhkaa”
 
Saivartele jos se helpottaa oloa, mutta järjestö, joka terrorisoi ihmisiä, on terroristijärjestö. Ei se siitä saivartelemalla muuksi muutu. Supo tuskin ottaa kantaa niin kauan kun eivät ihmisten henkeä uhkaa.
Joopajoo, ihmiset kokevat pelkoa ja ahdinkoa, ja jopa kuolevat tai saavat vammoja, kun jihadisti puukottaa ihmisiä kadulla tms. Kukaan ei koe mitään samanlaista, kun Elokapina tukkii tien. Joitain varmasti vituttaa että pitää etsiä vaihtoehtoinen reitti tms.

Ihan saatanan lapsellista väittää, että näissä jotain rinnastettavaa. Mutta öyhötä toki jatkossakin, jos se oloa helpottaa.
 
Viimeksi muokattu:
Melkoinen oxymoron: kaksi toisensa kumoavaa virkettä peräkkäin ”terrorisoi ihmisiä”, ”eivät ihmisten henkeä uhkaa”

Se, että sanot noin, osoittaa vain ettet ymmärrä koko sanan terrori merkitystä. Kannattaakohan tätä kanssasi edes jatkaa. Terrori ei tarkoita välttämättä sitä, että jonkun henkeä uhataan. Kannattaa opetella asiat, ennenkuin siirtyy aikuisten pöytään keskustelemaan.
 
Elokapinan toiminta täytyisi lakkauttaa Suomessa, koska heidän toiminta rikkoo tietoisesti sääntöjä tai lakeja.

Esimerkiksi katujen tukkiminen tai istumamielenosoitukset liikenteen keskellä ovat näkyviä sekä aiheuttavat häiriöitä ja tämän lisäksi mielenosoitukset sitovat poliisien sekä muiden viranomaisien työaikaa sellaiseen mitä ei tarvitsisi tehdä jos mielenosoituksissa ei käytettäisi laittomia keinoja ja toteltaisiin poliisien käskyjä.

Kansanedustaja Sanna Antikaisen mukaan:
Elokapinan kulovalkea kampanjaan kesäkuussa oli sidottu poliisin työaikaa ja kalustoa niin paljon, että kokonaiskulut nousivat vähintään 259 637 euroon.

⚠️ Poliisin kenttähenkilöstö käytti yhteensä 2 038 työtuntia, jonka kustannukset olivat 167 116 euroa.
⚠️ Partioautojen arvioitu käyttökustannus oli 30 570 euroa.
➡️ Yhteensä kenttätoiminnan kulut olivat poliisihallituksen laskelmien mukaan karkeasti arvioituna 197 686 euroa.

⚠️Poliisin tutkintahenkilöstö käytti 635,5 työtuntia, jonka kustannukset olivat 52 111 euroa.
⚠️ Esitutkinnan päättämiseen ja jatkokäsittelyyn kului vähintään 120 tuntia, jonka kustannukset olivat vähintään 9 840 euroa.
➡️ Yhteensä tutkintatoiminnan kulut olivat karkeasti arvioituna 61 951 euroa.

Eikä tämä lopu tähän.

Tiedot kertovat, että viimeisen viiden vuoden aikana liikkeen häiriöistä on aiheutunut yli 220 poliisitehtävää eri puolilla maata.

Poliisihallituksen selvityksen mukaan hätäkeskustietojärjestelmästä löytyi 16.6.2021–16.6.2025 väliseltä ajalta yhteensä 224 tehtäväilmoitusta, joissa oli maininta ”Elokapina”. Ilmoituksista valtaosa vaati poliisin toimenpiteitä ja usein useiden partioiden sitomista useiksi tunneiksi. Isoimmissa mielenosoituksissa kenttätoimintaan on osallistunut yli sata poliisia kerralla.

Suuntaa antavia Elokapinan aiheuttamia tehtävämääriä:

🚫2021 16.6. alkaen 59 tehtäväilmoitusta
🚫 2022 yhteensä 48 tehtäväilmoitusta.
🚫 2023 yhteensä 27 tehtäväilmoitusta.
🚫 2024 yhteensä 63 tehtäväilmoitusta.
🚫 2025 (16.6. asti) yhteensä 27

537956510_1344833223665011_743308163207633379_n.jpg
 
Tästä saadaan varmaan perittyä noin 0 euroa? Loput menee yhteiseen kassaan. Ei tästä oikein jaksa riemuita.
On kai sakoilla joku määrä euroja peritty valtion kassaan?

Yhteiskunnalle aiheutettujen kulujen esiin tuominen on mielestäni hyvä argumentti keskusteluun. Antikainen tosin osaa myös hörhömmän puoleisen salaliittoteorioinnin (tai ehkä tästä on jotain näyttöäkin vaikkei Antikainen kokenut sellaista aiheelliseksi esittää?):

Luuleeko joku etteivät muut rikolliset pääkaupunkiseudulla ole huomanneet, kuinka paljon tämä kerho sitoo poliisin resursseja? Aivan varmasti ovat. Ja aivan varmasti elokapinan mielenosoitusten aikana ”laitetaan tapahtumaan” asioita. Mielellään nämä tahot varmasti jopa maksavat Elokapinan kaltaisille kerhoille poliisin työtaakan lisäämiseksi näin…

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Ei kyse ole pelkästään vaihtoehtoisen reitin etsimisestä. Tuollaiseen väijytykseen kun jää, niin siinä on ruuhkassa hyvin vaikea päästä autolla ulos tilanteesta ja lähteä etsimään vaihtoehtoisia reittejä.
Hmm... no itseasiassa tuolta kantilta kun asiaa nyt katsoo niin kyllähän toi nyt ihan puhdasta terrorismia sittenkin on. Puukosta ottaisin mieluummin.
 
Saivartele jos se helpottaa oloa, mutta järjestö, joka terrorisoi ihmisiä, on terroristijärjestö. Ei se siitä saivartelemalla muuksi muutu. Supo tuskin ottaa kantaa niin kauan kun eivät ihmisten henkeä uhkaa.
Nyt on käsitteet pahasti hukassa. Mutta taisikin olla niin, että sinulle aina se sinun määritelmäsi on se oikea, ja pysyy, sanovat muut mitä tahansa.

Supo on kuitenkin jännästi esim. ottanut kantaa, että vakavinta Suomessa on äärioikeistolaisen terrorismin uhka. Ja se on nousussa. Kuitenkaan Elokapinasta tai mistään siihen viittaavasta taas ei mainita. Aivan höpölaitos koko Supo!
 
Saivartele jos se helpottaa oloa, mutta järjestö, joka terrorisoi ihmisiä, on terroristijärjestö. Ei se siitä saivartelemalla muuksi muutu. Supo tuskin ottaa kantaa niin kauan kun eivät ihmisten henkeä uhkaa.
Sitä kautta Elokapina voi uhata ihmisten henkeä ja terveyttä, että aiheuttamalla liikennekaaoksen hälytysajoneuvot eivät pääse kohteeseen. Elokapinalla on äärivasemmistolainen tausta. Näille väkivallan käyttö on yksi työkalu muiden joukossa. Tosin väkivaltaa käyttämällä tai epäsuorasti jonkun sivullisen kuoleman aiheuttamalla Elokapina saisi negatiivista julkisutta. Se ei palvele Elokapinan tarkoituperiä ainakaan tällä hetkellä. Supolla on varmasti Elokapinasta paksu kansio.

Lainaus Wikipediasta:
"Elokapinen perustaja Roger Hallam on sanonut: "Pakotamme hallitukset toimimaan. Jos ne eivät toimi, me kaadamme ne ja luomme tarkoitukseen sopivan demokratian ja, kyllä, jotkut voivat kuolla siinä". Hän myös sanoi olleensa aina vasemmistolainen, väittäen sosialismin nostaneen paljon ihmisiä köyhyydestä."

Venäjän ja Putlerin kaltaisten tahojen on helppo hyödyntää tällaisia pölhöjä omiin tarkoituksiinsa. Äärivasemmistolaisuus/ kommunismi elää Elokapinan sisällä, ja varmasti pahimpia höyrypäitä joudutaan hillitsemään. Täälläkin Elokapina joutui hyssyttelemään, jotta oikeat päämäärät eivät tulisi niin räikeästi esiin.

Kyllä siellä tiedetään, että jos viranomaistahot saavat syyn luokitella Elokapina kansallista turvallisuutta uhkaavaksi tai jopa terroristijärjestöksi, siinä ei kyseisen seurakunnan sanan- ja mielipiteenvapaus paina enää paskakokkareen vertaa. Kyllä se kertoo, että rajoilla mennään kun poliisi vaatii Elokapinaa lakkautettavaksi ja kansalaisaloite keräsi yli 100000 kannatusilmoitusta Elokapinan lakkauttamisesta.
 
Viimeksi muokattu:
Venäjän ja Putlerin kaltaisten tahojen on helppo hyödyntää tällaisia pölhöjä omiin tarkoituksiinsa.
Jep, kuulemma Elokapina ja Vihreät ovat moskovasta rahoitettuja. Vaikka ensin mainittu vastustaa fossiilisia polttoaineita, mikä on venäjän merkittävin vientituote ja toiseksi mainittu äänesti yksimielisesti Natoon liittymisen puolesta.

@Tigerou voi kertoa asiasta enemmän. Hänellä nämä faktat hallussa.
 
  • Tykkää
Reactions: PCB
Se, että sanot noin, osoittaa vain ettet ymmärrä koko sanan terrori merkitystä. Kannattaakohan tätä kanssasi edes jatkaa. Terrori ei tarkoita välttämättä sitä, että jonkun henkeä uhataan. Kannattaa opetella asiat, ennenkuin siirtyy aikuisten pöytään keskustelemaan.
Se muuten tarkoittaa juuri sitä määritelmän edellyttäessä kauhun ja väkivallan uhan: henkeä tai terveyttä.
Et pääse terroristiksi iskemällä tyhjiin pohjanmaan latoihin, vaikka sinulla olisikin antiagraarinen poliittinen motiivi.

Viimeisen virkkeen henkilökohtaisuudesta päätellen voisi kirjoittamasi ajatella olevan toisin päin ;)
 
Jep, kuulemma Elokapina ja Vihreät ovat moskovasta rahoitettuja.

@Tigerou voi kertoa asiasta enemmän. Hänellä nämä faktat hallussa.

Kyllä Moskovasta on rahoitettu vihreää liikettä:
"Gazprom on rahoittanut tiettyjä ympäristöjärjestöjä, joista on noussut ministereitä eräissä Euroopan maissa, kuten Belgiassa, jotka ovat sitten tavallaan vastapalveluksena edistäneet ydinvoimasta luopumista, Reynié sanoi."

"Ennen energiaministeriksi nousuaan vuonna 2020 Tinne Van der Straeten oli toisena osakkaana lakifirmassa, jonka suurasiakas oli Gazprom, Venäjän valtion kaasuyhtiö. Energiaministerinä hän on pyrkinyt ajamaan alas Belgian ydinvoimaloita ja korvaamaan ne kaasukäyttöisillä voimaloilla."

"Nord Stream ‑kaasuputken vastustajiksi julistautuneet saksalaiset ympäristöjärjestöt – kuten WWF ja Maan ystävät – perustivat yhdessä Nord Streamin kanssa Saksan Itämeren luonnonsuojelusäätiön, jolle Nord Stream lahjoitti 10 miljoonan euron alkupääoman.
– Tämä on epäilyttävää, koska WWF ja Maan ystävät olivat vielä äskettäin pohjoisen kaasuputken äänekkäimpiä vastustajia Saksassa, puolalaismeppi kirjoittaa.
Nämä järjestöt tekivät jopa tuomioistuimeen valituksen Nord Streamin saamasta luvasta vetää kaasuputki Saksan aluevesille. Järjestöt kuitenkin luopuivat valituksestaan Nord Streamin luvattua rahaa ”ympäristönsuojeluun”, Michał Tomasz Kamiński kirjoittaa. EU-komissio ei kuitenkaan nähnyt tässä järjestelyssä mitään sellaista, mihin EU:n olisi syytä puuttua."


Ei kannata aliarvioida tuon itänaapurin informaatiovaikuttamista. Ovat saaneet kaasun lobattua myös vihreäksi Saksassa, joka on kyllä käsittämätöntä, miten siellä ympäristöjärjestöt ihan kirkkainsilmin puhuvat siitä ympäristöystävällisenä vaihtoehtona. Sitten kun vielä miettii mistä se kaasu tuli Eurooppaan ennen Ukrainan sotaa..
 
Saivartele jos se helpottaa oloa, mutta järjestö, joka terrorisoi ihmisiä, on terroristijärjestö. Ei se siitä saivartelemalla muuksi muutu. Supo tuskin ottaa kantaa niin kauan kun eivät ihmisten henkeä uhkaa.
Millä tavoin elokapina terrorisoi ihmisiä? Kantsii vaikka lukea niitä lakipykäliä koskien yleisiä kokoontumisia ja terroristisia rikoksia.
 
Ei kyse ole pelkästään vaihtoehtoisen reitin etsimisestä. Tuollaiseen väijytykseen kun jää, niin siinä on ruuhkassa hyvin vaikea päästä autolla ulos tilanteesta ja lähteä etsimään vaihtoehtoisia reittejä.
Missä kohtaa tossa on se rikos tapahtunut? Mitä jos juuttuu Priden tai futisfanien marssin aiheuttamaan ruuhkaan?
 
  • Tykkää
Reactions: PCB
Kyllä Moskovasta on rahoitettu vihreää liikettä
Kuten about kaikkien muidenkin poliittisten liikkeiden toimijoita, jos Euroopan laajuisesti lähdetään skannaamaan.

Konteksti kuitenkin kotimaamme. Suomen vihreillä ja elokapinalla aivan saletisti ryssän rahaa taskut täytenään, luinhan niin täältä. Eikö näin?

Ei kannata aliarvioida tuon itänaapurin informaatiovaikuttamista.
Ei myöskään kannata sortua lapselliseen ulinaan kuinka taho josta en tykkää on tasan Hitler/ryssä/terroristi, koska on vain musta ja valkoinen.
 
Jep, kuulemma Elokapina ja Vihreät ovat moskovasta rahoitettuja. Vaikka ensin mainittu vastustaa fossiilisia polttoaineita, mikä on venäjän merkittävin vientituote ja toiseksi mainittu äänesti yksimielisesti Natoon liittymisen puolesta.

@Tigerou voi kertoa asiasta enemmän. Hänellä nämä faktat hallussa.
Venäjä hyödyntää epäsuorasti radikaaleja tahoja tekemään haluamiaan asioita, eikä mitään voi suoraan yhdistää sinne. Radikaaleilla voi olla yhteisiä päämääriä, esimerkiksi tuhopolttamalla jonkun tehtaan Venäjä voi hyötyä siitä samalla kun elokapina tai mikä taho sitten onkin saa tehtyä agendansa mukaisia asioita. Elokapinan supervoima on epäjärjestyksen aiheuttaminen. Venäjä käyttää tehokkaasti "kertakäyttöagentteja" jotka eivät välttämättä edes tajua tekevänsä töitä jollekin muulle osapuolelle. Niitä kutsutaan hyödyllisiksi idiooteiksi.
Venäjän kykyä manipuloida hyödyllisiä idiootteja omaan käyttöönsä ei kannata aliarvioida.

Wikipedissa tämä on hyvin muotoiltu.

"Hyödyllinen idiootti on poliittisessa kielenkäytössä käytetty halventava käsite hyväuskoisena tai naiivina pidetystä henkilöstä, joka tiedostamattaan edistää propagandaa, jonka tarkoitusperiä hän ei täysin itsekään ymmärrä. Hyödyllinen idiootti uskoo toimivansa moraalisesti oikein, vaikka tosiasiassa hänet on vain saatu houkuteltua kehumaan ja ylläpitämään huonon hallinnon korruptoituneita valtarakenteita."

Tai tekemään rikoksia jonkun muun tahon puolesta.
 
Venäjä hyödyntää epäsuorasti radikaaleja tahoja tekemään haluamiaan asioita, eikä mitään voi suoraan yhdistää sinne. Radikaaleilla voi olla yhteisiä päämääriä, esimerkiksi tuhopolttamalla jonkun tehtaan Venäjä voi hyötyä siitä samalla kun elokapina tai mikä taho sitten onkin saa tehtyä agendansa mukaisia asioita. Elokapinan supervoima on epäjärjestyksen aiheuttaminen.
Kuis monta tehdasta ryssä tai Elokapina on tuikannut tuleen sillä aikaa kun Elokapina Supervoimineen sitoo poliisia katkomalla Manskun tai Snellmanninkadun tunniksi pariksi?

Vai oliko tää ihan joku teoreettinen ajatusleikki jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa?

Luulis että Elokapinan moskovasta saatu rahoitus ja avustus olisi vakavampia asioita kuin nämä hypoteettiset skenaariot. Jostain syystä kuitenkin skippasit sen täysin ja puhuit ihan muusta... :hmm:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 070
Viestejä
4 898 786
Jäsenet
78 912
Uusin jäsen
RALE70

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom