Elokapina

[Jan11]

Suomalaisen Elokapinan toimintamalli, siis se, missä pääosin istutaan jossain tiellä tai risteyksessä ja kerätään sillä julkisuutta, perustuu siihen, että osa ihmisistä kokee sen häiriöksi, pienelle osalle se aidosti tuottaakin häiriötä, ja mikä tärkeintä: osa pöyristyy siitä. Maksimaalisen julkisuuden saa, mikäli on pääkallonpaikalla eli vaikkapa eduskuntatalon edessä, mutta myös sillä, että joku sivullinen tai viranomainen sortuu tai provosoituu ylilyöntiin.

Myös medialle nämä pöyristyjät ja paheksujat on elintärkeitä.

Keskustelupalstat kuuluvat samaan ravintoketjuun. Tutkijoilla onkin tapana erottaa erilaisia viestinnällistä kerroksia. Kun keskustellaan tai uutisoidaan itse asiasta (ilmastonmuutos), kun keskustellaan tai uutisoidaan mielenosoituksesta ilmastonmuutosta vastaan, kun keskustellaan uutisesta mielenosoituksesta ilmastonmuutosta vastaan, kun keskustellaan kommenteista uutiseen ilmastonmuutosta vastaan tehdystä mielenosoituksesta, ja mahdollisesti, kun keskustellaan reagoinnista näihin kommentteihin keskustelusta ilmastonmuutosta vastaan tehdystä mielenosoituksesta jne.

Siitä näkökulmasta tämäkin ketju, huolimatta Elokapinaa ja sen toimintamalleja pääosin kritisoivasta ilmapiiristä, joka tapauksessa hyödyttää heidän asiaansa kaiuttimalla sitä kuin megafoni.

Ja hyvä niin. Itse asiahan on tärkeä.

 

[Janishell]

Suomalaisen Elokapinan toimintamalli, siis se, missä pääosin istutaan jossain tiellä tai risteyksessä ja kerätään sillä julkisuutta, perustuu siihen, että osa ihmisistä kokee sen häiriöksi, pienelle osalle se aidosti tuottaakin häiriötä, ja mikä tärkeintä: osa pöyristyy siitä. Maksimaalisen julkisuuden saa, mikäli on pääkallonpaikalla eli vaikkapa eduskuntatalon edessä, mutta myös sillä, että joku sivullinen tai viranomainen sortuu tai provosoituu ylilyöntiin.

Myös medialle nämä pöyristyjät ja paheksujat on elintärkeitä.

Keskustelupalstat kuuluvat samaan ravintoketjuun. Tutkijoilla onkin tapana erottaa erilaisia viestinnällistä kerroksia. Kun keskustellaan itse asiasta (ilmastonmuutos), kun keskustellaan mielenosoituksesta ilmastonmuutosta vastaan, kun keskustellaan uutisesta mielenosoituksesta ilmastonmuutosta vastaan, kun keskustellaan kommenteista uutiseen ilmastonmuutosta vastaan tehdystä mielenosoituksesta, ja mahdollisesti, kun keskustellaan reagoinnista näihin kommentteihin keskustelusta ilmastonmuutosta vastaan tehdystä mielenosoituksesta jne.

Siitä näkökulmasta tämäkin ketju, huolimatta Elokapinaa ja sen toimintamalleja pääosin kritisoivasta ilmapiiristä, joka tapauksessa hyödyttää heidän asiaansa kaiuttimalla sitä kuin megafoni.

Ja hyvä niin. Itse asiahan on tärkeä.

Elikkä täysin tarkoituksellista ärsyttämistä elokapina harrastaa.

 

[Jan11]

Elikkä täysin tarkoituksellista ärsyttämistä elokapina harrastaa.

Tietysti. Se takaa heille sen näkyvyyden. Näkyvyys on itsetarkoitus, ilman sitä liike kuihtuisi, sillä näkyvyys on itse asian edistämisen lisäksi myös se, mikä saa uusia kiinnostumaan ja tulemaan mukaan.

 

[Janishell]

Tietysti. Se takaa heille sen näkyvyyden. Näkyvyys on itsetarkoitus, ilman sitä liike kuihtuisi, sillä näkyvyys on itse asian edistämisen lisäksi myös se, mikä saa uusia kiinnostumaan ja tulemaan mukaan.

Ja tälläistä sitten yhdistykset rahoittaa, että saataisiin kansalaisten häirintään lisää tekijöitä

 

[Jumputin]

Just joo. Mistään muustahan ei nykypäivänä vaahdotakaan kuin ilmastonmuutoksesta. Hyvä läppä että "pieni porukka yrittää muistuttaa asiasta nimeltä ilmastonmuutos".

Asiasta muistuttaa jo x-määrä eri ryhmittymiä ja suurin osa paljon järkevämmällä tavalla. Jos heidän viestinsä ei mene perille, niin miten luulet että joku elämäntapatyöttömien riehuminen ja muiden elämän haittaaminen parantaa asiaa?

Hyvä tiivistys. Jokainen taaperoa vanhempi ihminen Euroopassa ja koko lukutaitoisessa maailmassa on tietoinen ilmastonmuutoksesta. Päivittäisessä elämässä ilmastotoimet koskettavat jokaista suomalaista tavalla tai toisella. Elokapinan toiminta ei ole tarpeen asiasta tiedottamiseksi. Se muistuttaa läheisesti koulukiusaamista tai pakottamista, eikä toimi ihmisten käytöksen muuttamiseen. Se antaa tyydytystä, yhteenkuuluvuuden tunnetta ja hyvää oloa elokapinan protesteihin osallistuville, mutta tämä ei tee kiusaamisesta hyväksyttävää.

Aika paljon on ihmisiä, jotka hämmentävät omilla keksityillä teorioillaan ilmastonmuutosta ja onhan meillä nyt ministeri, joka uskoo että ilmastonmuutos on salaliitto kehittyneiden maiden yhteiskuntajärjestelmän muuttamiseksi ym. käsittämätöntä sontaa. Täälläkin näkyy kaikenlaisia syvänpäädyn keksimiä teorioita aiheesta.

 

[taski]

Modernissa maailmassa pidetään pääosin hyvänä asiana että oman mielipiteensä voi tuoda julkisesti esiin, vaikka se ei johonkin tiettyyn agendaan sopisikaan. Näitä asioiden kyseenalaistajia tulee aina löytymään oli asia mikä tahansa, ei se oikeuta Elokapinaa toimimaan itkupotkuraivarit saaneen vauvan tavoin.

Asia vertautuu mielestäni vähän esimerkiksi siihen että jos motorsporttia harrastavat lähtisivät kaatamaan tynnyritolkulla öljyä aurajokeen koska Ahveniston moottorirata on sulkemisuhan alla.

 

[båsse]

Aina kun nään elostelijoita tiellä, muistan että Koneen hissejä ei
tule sitten taloihin johon ne voisi tulla.

Porukka on Englannissa rinnastettu terroristeihin.

 

[Herra Ankka]

Asia vertautuu mielestäni vähän esimerkiksi siihen että jos motorsporttia harrastavat lähtisivät kaatamaan tynnyritolkulla öljyä aurajokeen koska Ahveniston moottorirata on sulkemisuhan alla.

Tahallinen tynnyritolkulla öljyn kaataminen jokeen täyttää RL 48:2 mukaisen törkeän ympäristön turmelemisen tunnusmerkistön (suunnitelmallisuus, kokonaisarvostelu). Rangaistusasteikko 4kk-6v vankeutta.

Elokapinan Tampereen mielenosoitus, jossa tukittiin ajoväylä, poiki syytteet niskoittelusta poliisia vastaan. Rangaistusasteikko sakkoa tai enintään 3kk vankeutta. Syytäjä vaati vähintään 10 päiväsakkoa, eli edes vankeutta siitä ei olisi millään tullut. (Rangaistusta ei tullut, koska sekä käräjä- että hovioikeuden mukaan kiinnipitoaika poliisin huomassa kuittasi tuomion.) Lähde 1. Lähde 2.

Eli eivät nämä asiat oikein vertaudu keskenään ainakaan lainsäätäjän mielestä. Ajoväylän tukkiminen on varmasti ärsyttävää, mutta kohtalaisen harmitonta. Ärsyttävyytensä takia se kuitenkin saa ihmisten mielissä melkoiset mittasuhteet. Se lienee tarkoituskin.

 

[taski]

Elokapina tuskin suunnittelee mitään, sen verran aivotonta toiminta vaikuttaa olevan.
Enemmän tulee mieleen paniikkireaktio "TEHDÄÄN NYT HERRANJUMALA ÄKKIÄ JOTAIN, IHA SAMA MITÄ, MUTTA JOTAIN!!!2111"

 

[Kautium]

Tahallinen tynnyritolkulla öljyn kaataminen jokeen täyttää RL 48:2 mukaisen törkeän ympäristön turmelemisen tunnusmerkistön (suunnitelmallisuus, kokonaisarvostelu). Rangaistusasteikko 4kk-6v vankeutta.

Elokapinan Tampereen mielenosoitus, jossa tukittiin ajoväylä, poiki syytteet niskoittelusta poliisia vastaan. Rangaistusasteikko sakkoa tai enintään 3kk vankeutta. Syytäjä vaati vähintään 10 päiväsakkoa, eli edes vankeutta siitä ei olisi millään tullut. (Rangaistusta ei tullut, koska sekä käräjä- että hovioikeuden mukaan kiinnipitoaika poliisin huomassa kuittasi tuomion.) Lähde 1. Lähde 2.

Eli eivät nämä asiat oikein vertaudu keskenään ainakaan lainsäätäjän mielestä. Ajoväylän tukkiminen on varmasti ärsyttävää, mutta kohtalaisen harmitonta. Ärsyttävyytensä takia se kuitenkin saa ihmisten mielissä melkoiset mittasuhteet. Se lienee tarkoituskin.

Tuossa oli kyse kuvitteellisesta vertauskuvasta. Ja siis miksi pitää kaivella vastineeksi aina jotain matalimman pään rikkeitä elokapinoitsijoilta, kun onhan näitä nähty paljon laajemminkin tuhoamassa paikkoja?

Ja tosiaan, ei tule äkkiseltään mieleen mitään paljon ärsyttävämpää ihmisryhmää. Kääntyy ainakin ainakin minun silmissä negatiiviseksi koko heidän ajamansa asia, kun menetelmät ovat tällaisia ihmispaskojen sekoiluita.

 

[amblik]

Tuossa oli kyse kuvitteellisesta vertauskuvasta. Ja siis miksi pitää kaivella vastineeksi aina jotain matalimman pään rikkeitä elokapinoitsijoilta, kun onhan näitä nähty paljon laajemminkin tuhoamassa paikkoja?

Jos kerran ovat niin olisiko esimerkkiä antaa? Puhutaanko nyt ihan Suomesta kuten tuossa taskin rinnastuksessa?

 

[Kautium]

Jos kerran ovat niin olisiko esimerkkiä antaa? Puhutaanko nyt ihan Suomesta kuten tuossa taskin rinnastuksessa?

Puhutaan ihan globaalisti, kuten asia on. Elokapina on osa Extinction rebellion -järjestöä (esiintyvät omilla sivuillaankin nimellä "Elokapina – Extinction Rebellion Finland").

En usko, että löytyy montaakaan ihmistä, jotka eivät tietäisi näistä eri puolilla maailmaa tehdyistä pikku hassutteluista, joissa näiden liikennetukkojen lisäksi tuhotaan taideteoksia ja sotketaan rakennuksia jne.

 

[amblik]

Puhutaan ihan globaalisti, kuten asia on. Elokapina on osa Extinction rebellion -järjestöä (esiintyvät omilla sivuillaankin nimellä "Elokapina – Extinction Rebellion Finland").

En usko, että löytyy montaakaan ihmistä, jotka eivät tietäisi näistä eri puolilla maailmaa tehdyistä pikku hassutteluista, joissa näiden liikennetukkojen lisäksi tuhotaan taideteoksia ja sotketaan rakennuksia jne.

Okei, eli kritisoit ulkomaalaisia järjestöjä. Elokapina termi sinänsä itsessäänhän viittaa täysin yksiselitteisesti vain Suomalaiseen haaraan joten tuossa pitää jo lähteä vähän hakemaan...

Toisekseen sitten en ole kuullut sellaisista enkä äkkiä hakemalla ainakaan löytänyt yhtä ainutta tapausta jossa Extinction Rebellion olisi tuhonnut taideteosta, tai edes jokin muu järjestö kuten Just Stop Oil. Just Stop Oil ei ole sama asia kuin XR, eikä ole sekään kyllä käsittääkseni niitä tuhonnut vaan yleensä lähinnä sotkenut jotain taulun edessä olevaa suojalasia.

Rakennuksia on kyllä Extinction Rebellionkin sotkenut, lienee yleinen protestoinnin muoto kun Venäjän suurlähetystöillehän tätä on Ukrainan sodan vuoksi myös tehty. Toki vahingot tuskin ovat olleet samaa luokkaa kuin ympäristörikoksessa Aurajokeen olisi.

Kun en nyt edes etsimällä löytänyt niin laita ihmeessä viite johonkin erityisen pöyristyttävään tapaukseen jossa olisi Extinction Rebellion ollut asialla ja vahingot samaa luokkaa?

 

[King Im Jo]

Okei, eli kritisoit ulkomaalaisia järjestöjä. Elokapina termi sinänsä itsessäänhän viittaa täysin yksiselitteisesti vain Suomalaiseen haaraan joten tuossa pitää jo lähteä vähän hakemaan...

Toisekseen sitten en ole kuullut sellaisista enkä äkkiä hakemalla ainakaan löytänyt yhtä ainutta tapausta jossa Extinction Rebellion olisi tuhonnut taideteosta, tai edes jokin muu järjestö kuten Just Stop Oil. Just Stop Oil ei ole sama asia kuin XR, eikä ole sekään kyllä käsittääkseni niitä tuhonnut vaan yleensä lähinnä sotkenut jotain taulun edessä olevaa suojalasia.

Rakennuksia on kyllä Extinction Rebellionkin sotkenut, lienee yleinen protestoinnin muoto kun Venäjän suurlähetystöillehän tätä on Ukrainan sodan vuoksi myös tehty. Toki vahingot tuskin ovat olleet samaa luokkaa kuin ympäristörikoksessa Aurajokeen olisi.

Kun en nyt edes etsimällä löytänyt niin laita ihmeessä viite johonkin erityisen pöyristyttävään tapaukseen jossa olisi Extinction Rebellion ollut asialla ja vahingot samaa luokkaa?

No en tiedä niin aineellisesta vahingosta, mutta käykö esimerkkinä henkinen väkivalta? Tai miksi sitä nyt haluaakaan kutsua.
He ovat ihan tarkoituksella aiheuttaneet ihmisille ilmastoahdistusta, joka on myös aiheuttanut sitä että mielenterveysduunareilla on liikaa työtä joka aiheuttaa sitä että niitä jo olemassa olevia ongelmia ei pystytä hoitamaan.
Otetaan nyt esimerkkinä suomen mielenterveyden hoidon taso. Se on ihan perseestä jo ennen jotain ilmastoahdistuksen takia sinne meneviä ihmisiä.
Ja suomessa pitäs olla vielä kai suht hyvällä mallilla tää hoito kun kattoo globaalia tasoa.
Eli ne on saanu sotkua ja mielenterveysongelmia ja muutenkin yleistä vitutusta aikaan. Good fucking job.

 

[Kautium]

Okei, eli kritisoit ulkomaalaisia järjestöjä. Elokapina termi sinänsä itsessäänhän viittaa täysin yksiselitteisesti vain Suomalaiseen haaraan joten tuossa pitää jo lähteä vähän hakemaan...

Kuten sanoin, samaa järjestöä ovat.

Vai onko tämä joku "Hells Angels Finland ei ole ollenkaan sama kuin Hells Angels, kun se on vain tällainen suomalainen haara" -tyyppinen juonenkäänne, jossa pitää vaan osata katsoa laput silmillä toiseen suuntaan?

Toisekseen sitten en ole kuullut sellaisista enkä äkkiä hakemalla ainakaan löytänyt yhtä ainutta tapausta jossa Extinction Rebellion olisi tuhonnut taideteosta, tai edes jokin muu järjestö kuten Just Stop Oil. Just Stop Oil ei ole sama asia kuin XR, eikä ole sekään kyllä käsittääkseni niitä tuhonnut vaan yleensä lähinnä sotkenut jotain taulun edessä olevaa suojalasia.

Rakennuksia on kyllä Extinction Rebellionkin sotkenut, lienee yleinen protestoinnin muoto kun Venäjän suurlähetystöillehän tätä on Ukrainan sodan vuoksi myös tehty. Toki vahingot tuskin ovat olleet samaa luokkaa kuin ympäristörikoksessa Aurajokeen olisi.

Kun en nyt edes etsimällä löytänyt niin laita ihmeessä viite johonkin erityisen pöyristyttävään tapaukseen jossa olisi Extinction Rebellion ollut asialla ja vahingot samaa luokkaa?

Samaa luokkaa kuin mikä?

XR on vissiin sama kuin Extenction Rebellion? Ei oikein meinaa pysyä mukana tässä aktivistitermistössä.

Nämä XR-tyypit hajottavat ja sotkevat ikkunoita ja paikkoja, liimailevat itseään katuihin, lentokoneisiin, taide-esineisiin (tai niiden suojalaseihin) ja vastaaviin, pilaavat yleisötilaisuuksia, aiheuttavat massiivisia ruuhkia estäen ihmisten ja pelastusajoneuvojen liikkumisen ja melko varmasti aiheuttavat tällä pelottelulla ja suoranaisella terrorismillaan myös henkistä kärsimystä monille. Tuota kaiken perseilyn määrää on vaikea rahassa mitata. Tämä on toimintamallilltaan tällainen incelien omaehtoinen eko-isis.

Extinction Rebellion’s violence and vandalism won’t save the planet | The National

There are ways of addressing climate change without causing criminal damage

www.thenationalnews.com

Extinction Rebellion protesters smash windows at Barclays London HQ | The National

Demonstrations coincide with news that one in four Britons unwilling to change habits to help climate

www.thenationalnews.com

 

[amblik]

Kuten sanoin, samaa järjestöä ovat.

Vai onko tämä joku "Hells Angels Finland ei ole ollenkaan sama kuin Hells Angels, kun se on vain tällainen suomalainen haara" -tyyppinen juonenkäänne, jossa pitää vaan osata katsoa laput silmillä toiseen suuntaan?


Samaa luokkaa kuin mikä?

XR on vissiin sama kuin Extenction Rebellion? Ei oikein meinaa pysyä mukana tässä aktivistitermistössä.

Nämä XR-tyypit hajottavat ja sotkevat ikkunoita ja paikkoja, liimailevat itseään katuihin, lentokoneisiin, taide-esineisiin (tai niiden suojalaseihin) ja vastaaviin, pilaavat yleisötilaisuuksia, aiheuttavat massiivisia ruuhkia estäen ihmisten ja pelastusajoneuvojen liikkumisen ja melko varmasti aiheuttavat tällä pelottelulla ja suoranaisella terrorismillaan myös henkistä kärsimystä monille. Tuota kaiken perseilyn määrää on vaikea rahassa mitata. Tämä on toimintamallilltaan tällainen incelien omaehtoinen eko-isis.

Extinction Rebellion’s violence and vandalism won’t save the planet | The National

There are ways of addressing climate change without causing criminal damage

www.thenationalnews.com

Extinction Rebellion protesters smash windows at Barclays London HQ | The National

Demonstrations coincide with news that one in four Britons unwilling to change habits to help climate

www.thenationalnews.com

Kiitos, epämääräinen lähde, mutta vähän uskottavammat mediatkin kyllä vahvistaa asian. Ei ollut mulle tuttu tapaus ja tossa on nyt sitten toki aidosti aiheutettukin vahinkoa. Suurin osa luettelemistasi asioista ei kyllä ihan tälle tasolle yllä (eikä ole usein suomalaisen Elokapinan tai edes laajemman liikkeen ulkomaisten haarojen tekosia) ja eko-ISIS on melkoista paisuttelua.

 

[Herra Ankka]

Ja siis miksi pitää kaivella vastineeksi aina jotain matalimman pään rikkeitä elokapinoitsijoilta, kun onhan näitä nähty paljon laajemminkin tuhoamassa paikkoja?

En usko, että löytyy montaakaan ihmistä, jotka eivät tietäisi näistä eri puolilla maailmaa tehdyistä pikku hassutteluista, joissa näiden liikennetukkojen lisäksi tuhotaan taideteoksia ja sotketaan rakennuksia jne.

Pikaisella googlauksella Extinction Rebellion / Elokapina ei ole vahingoittanut tai tuhonnut yhtäkään taideteosta. Tämä ei ole saivartelua, sillä arvokkaan taideteoksen ja sen suojana olevan rakenteen ja raamien vahingoittamisen välillä on todella suuri ero. Merkittävän taideteoksen tuhoaminen voisi olla RL 35:2 mukainen törkeä vahingonteko, 4kk-4v vankeutta. Perusmuotoinen vahingonteko puolestaan sakkoa tai enintään 1v vankeutta. Ja tietenkin vahingonkorvaukset päälle.

Rakennusten sotkeminen on varmaankin perusmuotoinen vahingonteko jos ei ole rakenteita vahingoitettu. Ikkunoiden rikkominen ym. vandalismi on samoin perusmuotoinen vahingonteko.

Minun pointtini vain oli, että on hiukan suhteetonta verrata törkeää ympäristön turmelemista näihin Elokapinan jäyniin. Samoin on hiukan suhteetonta puhua Elokapinan yhteydessä terrorismista, kun sillä sanalla yleensä kuvataan ihmisten tappamista tai infrastruktuurin tuhoamista. Palataan asiaan kun joku Rembrandt on poltettu tai hiilivoimala räjäytetty.

 

[King Im Jo]

Pikaisella googlauksella Extinction Rebellion / Elokapina ei ole vahingoittanut tai tuhonnut yhtäkään taideteosta. Tämä ei ole saivartelua, sillä arvokkaan taideteoksen ja sen suojana olevan rakenteen ja raamien vahingoittamisen välillä on todella suuri ero. Merkittävän taideteoksen tuhoaminen voisi olla RL 35:2 mukainen törkeä vahingonteko, 4kk-4v vankeutta. Perusmuotoinen vahingonteko puolestaan sakkoa tai enintään 1v vankeutta. Ja tietenkin vahingonkorvaukset päälle.

Rakennusten sotkeminen on varmaankin perusmuotoinen vahingonteko jos ei ole rakenteita vahingoitettu. Ikkunoiden rikkominen ym. vandalismi on samoin perusmuotoinen vahingonteko.

Minun pointtini vain oli, että on hiukan suhteetonta verrata törkeää ympäristön turmelemista näihin Elokapinan jäyniin. Samoin on hiukan suhteetonta puhua Elokapinan yhteydessä terrorismista, kun sillä sanalla yleensä kuvataan ihmisten tappamista tai infrastruktuurin tuhoamista. Palataan asiaan kun joku Rembrandt on poltettu tai hiilivoimala räjäytetty.

Elokapinan ja muiden vastaavien tarkoitus on lisätä ahdistusta, joka voidaan myös kuvailla kauhuksi jos se menee äärimmäisyyksiin.
Eli terrorismistä on kyse heidän tapauksessa. Turhaa pilkunnussimista keinoista ja rangaistuksista. Keinojen ei tarvitse olla murhaan verrattavissa rangaistusasteella ettei se olisi ihan vitun perseestä. Tämänhän jokainen puolustelija tietää, mutta kun oma aate ja muuta kakkaa.

 

[amblik]

Elokapinan ja muiden vastaavien tarkoitus on lisätä ahdistusta, joka voidaan myös kuvailla kauhuksi jos se menee äärimmäisyyksiin.
Eli terrorismistä on kyse heidän tapauksessa. Turhaa pilkunnussimista keinoista ja rangaistuksista. Keinojen ei tarvitse olla murhaan verrattavissa rangaistusasteella ettei se olisi ihan vitun perseestä. Tämänhän jokainen puolustelija tietää, mutta kun oma aate ja muuta kakkaa.

No en mäkään nyt noista aineellista vahinkoa aiheuttamattomistakaan keinoista välttämättä ole tämän järjestön kohdalla erityisen innoissani, mutta jos terrorismiksi aletaan kutsua ihan mitä tahansa niin se sana kokee melkoisen inflaation ja joudutaan keksimään taas joku uusi sana sille mikä sen varsinainen merkitys oli. Jos muutaman ikkunan rikkominen protestina aletaan rinnastaa toimintaan jossa pahimmillaan räjäytellään New Yorkista pilvenpiirtäjiä tappaen tuhansia viattomia siviilejä jne.

 

[King Im Jo]

No en mäkään nyt noista aineellista vahinkoa aiheuttamattomistakaan keinoista välttämättä ole tämän järjestön kohdalla erityisen innoissani, mutta jos terrorismiksi aletaan kutsua ihan mitä tahansa niin se sana kokee melkoisen inflaatio ja joudutaan keksimään taas joku uusi sana sille mikä sen varsinainen merkitys oli. Jos muutaman ikkunan rikkominen protestina aletaan rinnastaa toimintaan jossa pahimmillaan räjäytellään New Yorkista pilvenpiirtäjiä tappaen tuhansia viattomia siviilejä jne.

Vähän niinku rasismi koki melkoisen inflaation?

 

[amblik]

Vähän niinku rasismi koki melkoisen inflaation?

Jos olet sitä mieltä että rasismi-sana on sen kokenut ja se on väärin niin eikö se ole pelkkä perustelu sulle tässä sitten olla samaa mieltä kuin minä?

 

[King Im Jo]

Jos olet sitä mieltä että rasismi-sana on sen kokenut ja se on väärin niin eikö se ole pelkkä perustelu sulle tässä sitten olla samaa mieltä kuin minä?

Olen osittain samaa mieltä. Kumpikin sana on menettänyt lähes täysin tarkoituksensa. Mutta kuten monesti on sanottu, kieli kehittyy.
Terrorismi ja rasismi on kumpikin määritelmiä joiden sisällön pitääkin kehittyä. Esimerkiksi rasismin kohdalla se että ainoastaan vähemmistö voi kokea rasismia on aivan järjetön ajatuspieru siltä kuka tuon määritelmän on rajannut tolla tyylillä.
Ei mikään termi ole sellainen jota ei voisi muokata yhteiskunnan ja yleisen järjen mukaan.

 

[Rullakebab]

Tämä on toimintamallilltaan tällainen incelien omaehtoinen eko-isis.

Ei saatana
Erittäin hyvä tiivistys, paras pitkään aikaan

 

[pulatunnus]

Israeliketjusta jatkoin, kun enemmän tämän ketjun aihe.

Katselin tuossa röllitili Päivän Byrokraatin vastenmielistä postausta siitä, missä vihjailee, että Koneen Säätiö yhdistetään nyt vauvojen mestaamiseen.

Viittaat tähän

Herlinien kannattaisi kysyä itseltään, miten meni omasta mielestä, kun Koneen Säätiö yhdistetään vauvojen mestaamiseen.

Jossa viitattiin tähän
Elokapinan aktiivi oli paikalla Hamasin teloituksia tukeneessa mielenosoituksessa Helsingissä - Koneen Säätiö ei kommentoi - Suomen Uutiset (PS äänenkannattaja)

Elokapinan aktiivijäsen Iiris Laisi oli paikalla Helsingin Rautatientorilla järjestetyssä mielenosoituksessa, jossa osoitettiin suosiota terroristijärjestö Hamasin tekemille joukkoteloituksille Israelissa. Terroristit ovat esimerkiksi mestanneet vauvoja.

Koneen säätiö tukee kaikenlaista ja hiljan oli uutisoitu isosta tukipotista elokapinalle, joten tässä nyt huudellaan ko säätiön kannanottoa.

Artikkelista ymmärsin että kyse siis elokapinan aktiivista , eli trollaamisen ohessa ihan ajatusta kysyä kantaa.

(Säätiön on siis ko suvun sähköyliyliherkkyys ym sen suuntaisen haaran hallitsema, ja joku perillisistä taisi sinne tuupataan ison potin Koneen osakkeita. jne. Eli tapaus ei sinänsä pilaa säätiön mainetta.).

 

[Jumputin]

Viittaat tähän

Aivan. Ihan sairasta. PB on arvostellut pitkään Koneen Säätiötä ja nyt käyttää tätä sairasta tapahtumaa oman agendan ajamiseksi.

 

[pulatunnus]

Aivan. Ihan sairasta. PB on arvostellut pitkään Koneen Säätiötä ja nyt käyttää tätä sairasta tapahtumaa oman agendan ajamiseksi.

Jos koneen säätiö tukee elokapinan toimintaa ja jos se samalla tukee uutisoitua toimintaa, niin voihan sitä kysyä säätiöltä mielipidettä.

Säätiön on saanut maineensa jo aiemmin, joten kyse enemmänkin näkvyydestä

 

[Jumputin]

Jos koneen säätiö tukee elokapinan toimintaa ja jos se samalla tukee uutisoitua toimintaa, niin voihan sitä kysyä säätiöltä mielipidettä.

Säätiön on saanut maineensa jo aiemmin, joten kyse enemmänkin näkvyydestä

En ole nähnyt elokapinan tukevan vauvojen mestaamista, kuten tässä yritetään antaa ymmärtää.
Siksi pidän juuri tätä sanailua vauvojen mestauksesta vastenmielisenä ja tälläisten mielikuvien luominen on alhaista.

Henkilö, joka osallistui mielenosoitukseen, lienee ainut joka voi kommentoida oikeasti asiaa.

 

[pulatunnus]

En ole nähnyt elokapinan tukevan vauvojen mestaamista, kuten tässä yritetään antaa ymmärtää.
Siksi pidän juuri tätä sanailua vauvojen mestauksesta vastenmielisenä ja tälläisten mielikuvien luominen on alhaista.

Henkilö, joka osallistui mielenosoitukseen, lienee ainut joka voi kommentoida oikeasti asiaa.

Yhteisön sivuilta on löytänyt johtoa, päättäjien nimiä, mutta ainakin hän on esiintynyt eri tilanteissa elokapinen nimissä.

En tiedä ko rollitilin motiiveja, mutta loin mieikuvaa että liityy siihen Koneen säätiön elokapinan tukemiseen ja siitä annettuihin haastatteluihin. Suurtakin yleisöä varmaan kiinnostaa säätiön kanta.

 

[Jumputin]

En tiedä ko rollitilin motiiveja, mutta loin mieikuvaa että liityy siihen Koneen säätiön elokapinan tukemiseen ja siitä annettuihin haastatteluihin. Suurtakin yleisöä varmaan kiinnostaa säätiön kanta.

Tuossa uutisessa oli näköjään säätiön kanta kun olivat kyselleet:

– Koneen Säätiöllä ei ole yhteyttä kuvailemiinne tapahtumiin. Arvoistamme voitte lukea verkkosivuiltamme. Emme kommentoi tapausta emmekä jatka tätä keskustelua.

Elokapina ei ole asiaa kommentoinut, tosin sieltä suunnalta ei ole taidettu asiasta kysellä. Toisaalta elokapinaa ei johdeta yksittäisten henkilöiden toimesta, vaan jonkinlaisissa ryhmissä, missä lienee kaikenlaista tallaajaa.

 

[pulatunnus]

Tuossa uutisessa oli näköjään säätiön kanta kun olivat kyselleet:


Elokapina ei ole asiaa kommentoinut, tosin sieltä suunnalta ei ole taidettu asiasta kysellä. Toisaalta elokapinaa ei johdeta yksittäisten henkilöiden toimesta, vaan jonkinlaisissa ryhmissä, missä lienee kaikenlaista tallaajaa.

Kai siellä joku johto on, ainakin nyt kun rahaa annettu avokätisesti.
Kyseinen tallaaja julkisuuden perusteella on ko yhteisen edustaja esiintynyt ja nimenomaan sillä tontilla mihin rahaakin annettu haastattelujen perusteella.

Säätiö voi jakaa rahaa sääntöjen perusteella, mutta jos alkaa lähentyy terroristijärjestöjen toiminnan tukemista, niin alkaa jo kiinnostaa muitakin.

Siis en tulkannut että tuossa olisi suoraan yhteytttä Hamasiin, vaan enemmän sitä kuinka lähelle säätiön mielestä voisi mennä.

Lainaamasi säätiönvastaus on toki järkevä, kannattaa pitää julkisesti etäisyyttä. tärkeää on se että säätiö sisäisesti ottaa vakavasti.

 

[Jumputin]

Kai siellä joku johto on, ainakin nyt kun rahaa annettu avokätisesti.
Kyseinen tallaaja julkisuuden perusteella on ko yhteisen edustaja esiintynyt ja nimenomaan sillä tontilla mihin rahaakin annettu haastattelujen perusteella.

Säätiö voi jakaa rahaa sääntöjen perusteella, mutta jos alkaa lähentyy terroristijärjestöjen toiminnan tukemista, niin alkaa jo kiinnostaa muitakin.

Siis en tulkannut että tuossa olisi suoraan yhteytttä Hamasiin, vaan enemmän sitä kuinka lähelle säätiön mielestä voisi mennä.

Lainaamasi säätiönvastaus on toki järkevä, kannattaa pitää julkisesti etäisyyttä. tärkeää on se että säätiö sisäisesti ottaa vakavasti.

Säätiön tukiraha meni uutisten mukaan johonkin metsäaiheeseen kampanjaan.
Elokapinan johtamisesta tiedän vain mitä elokapinan sivuilla lukee. Näyttää olevan isot määrät kaikenlaisia ryhmiä:

Elokapinalla ei ole hierarkisia valtarakenteita eikä johtajia. Olemme ruohonjuuritason hajautettu kansalaisliike, ja toimintaamme ohjaavat autonomian periaatteet. Liikkeeseen kytkeydytään osallistumalla toimintaan tai toiminnan suunnitteluun. Elokapinassa toimitaan osana ryhmiä ja työryhmiä, jotka vastaavat omista vastuualueistaan. Vastuualueiden rajat sovitaan ryhmien kesken.

ensimmäiseen kokoukseen osallistui Suomessa n. 20 kiinnostunutta henkilöä. Osa näistä on edelleen mukana liikkeessä, osa on nykyisin epäaktiivisia. Elokapinassa ei ole hierarkioita eikä siten myöskään ylintä johtoa. Toimintaa toteuttavien ryhmien ja toimintaa tukevien työryhmien koordinaattorirooleja pyritään kierrättämään 3–6 kk:n välein, jotta toiminta pysyisi mahdollisimman dynaamisena ja monimuotoisena, ja jotta valta ei kasaantuisi. Perustajajäsenillä ei ole erityistä virallista asemaa liikkeessä.

 

[pulatunnus]

Säätiön tukiraha meni uutisten mukaan johonkin metsäaiheeseen kampanjaan.
Elokapinan johtamisesta tiedän vain mitä elokapinan sivuilla lukee. Näyttää olevan isot määrät kaikenlaisia ryhmiä:

Muistaakseni sai n 200 000 euroa, parilla jutulla, kompensaatio juttu ja jotain muuta, rahaa aikoneet käyttää mm aktivistien elämiseen, jotta voisivat toimia täystpäiväisesti ja komensaatioihin, jos en nyt ihan sekoja muista.

Tietenkin jos yhteisössä ei ole nimimiehiä, niin ei kai sentään jossain säkissä pidä rahoja mistä sitten voi hakea tarpeen mukaan. Kyllä tuossa joku systeemi täytyy olla.

 

[10YG]

Koneen säätiö ei voi antaa rahaa Elokapinalle. Säätiö antaa rahaa henkilöille. Nyt säätiö on antanut rahaa henkilöille, jotka ovat kytköksissä Extinction Rebellion -kulttiin. Säätiöllä ei onneksi ole suoraa yhteyttä Kone Oyj -yritykseen.

 

[taski]

Mainehaitta Koneelle alkaa siitä huolimatta olla melko merkittävä. Kovin suuri osa ihmisistä ei jaksa ajatella asiaa näin pitkälle.

 

[maninthemoon]

Mainehaitta Koneelle alkaa siitä huolimatta olla melko merkittävä. Kovin suuri osa ihmisistä ei jaksa ajatella asiaa näin pitkälle.

Just tällä viikolla radiosta tuli joku TOP lista suomalaisista yhtiöistä mitä arvostetaan(?) eniten tai jotain vastaavaa millä koetaan, että yrityksellä on hyvä maine, jos en nyt ihan väärin muista tuota aihetta, kun sivukorvalla tuli kuultua. Kone oli aika kärjessä ja muistan, kun ajattelin, että tuo elokapinalle lahjoitetut rahat säätiön kautta ei sen mukaan kaiketi ole haitannut yrityksen mainetta. Täytyisi varmaan etsiä tuo uutinen, jotta muistuu, että muistanko tämän ihan väärin, vai oliko asia noin.

Tietenkään tutkimuksesta ei ole itsellä ainakaan sen parempaa tietoa, että miten, kuka ja missä se on tehty/teetetty.

 

[Alatuberkuloosi]

Fiksua kyllä että johtaminen on "dynaamista eikä ole hierarkioita". On hieman hankalampaa virkavallan alkaa tutkimaan jos on rikoksia. Kuulostaa joltain Rote Armee -touhulta.

 

[No Future]

Siis Koneen suvun hallitseva veljeskolmikko, tai nykyään kaksikko, on jo parikymmentä vuotta touhunnut näkyvästi ympäristönsuojelun ja muun hippeilyn piirissä laajasti sekä näkyvästi. Mainehaitta yhtiölle on kieltämättä ollut massiivinen.

 

[No Future]

Fiksua kyllä että johtaminen on "dynaamista eikä ole hierarkioita". On hieman hankalampaa virkavallan alkaa tutkimaan jos on rikoksia. Kuulostaa joltain Rote Armee -touhulta.

Sen verran tietty toivois aatehistoriallista perehtyneisyyttä, että ei noi Bakuninin ja ja Kropotkinin ajatuksista juontuneet toimintamallit ole minkään virkavallan työn vaikeuttamiseksi omaksuttuja periaatteita.

 

[The Grenadier]

Sen verran tietty toivois aatehistoriallista perehtyneisyyttä, että ei noi Bakuninin ja ja Kropotkinin ajatuksista juontuneet toimintamallit ole minkään virkavallan työn vaikeuttamiseksi omaksuttuja periaatteita.

Juontuu mistä juontuu, keskellä tietä lorvailu on virkavallan työn vaikeuttamista.

 

[Tonnin Seteli]

Juontuu mistä juontuu, keskellä tietä lorvailu on virkavallan työn vaikeuttamista.

Sitäkin enemmän se haittaa yleisesti kaikkia.

 

[No Future]

Sitäkin enemmän se haittaa yleisesti kaikkia.

Toihan on taas poliisin ja viime kädessä oikeuslaitoksen päätettävissä.

 

[The Grenadier]

Toihan on taas poliisin ja viime kädessä oikeuslaitoksen päätettävissä.

Juuri näin. Kaasut naamalle. Voi päätellä varmaan sen poliisin kannan toimintaan.

 

[baggio]

Juuri näin. Kaasut naamalle. Voi päätellä varmaan sen poliisin kannan toimintaan.

Viime kädessä oikeuslaitoksen:
"Käräjäoikeus katsoi, että yleisjohtajana toiminut komisario oli hyväksyessään OC-sumutteen käytön syyllistynyt tuottamukselliseen virkavelvollisuuden rikkomiseen. Oikeus tuomitsi hänet 30 päiväsakon suuruiseen sakkorangaistukseen. "

 

[The Grenadier]

Viime kädessä oikeuslaitoksen:
"Käräjäoikeus katsoi, että yleisjohtajana toiminut komisario oli hyväksyessään OC-sumutteen käytön syyllistynyt tuottamukselliseen virkavelvollisuuden rikkomiseen. Oikeus tuomitsi hänet 30 päiväsakon suuruiseen sakkorangaistukseen. "

Eli ei yleistä haittaa siis. Ymmärsin aluksi että oli.

 

[pulatunnus]

Koneen säätiö ei voi antaa rahaa Elokapinalle. Säätiö antaa rahaa henkilöille. Nyt säätiö on antanut rahaa henkilöille, jotka ovat kytköksissä Extinction Rebellion -kulttiin. Säätiöllä ei onneksi ole suoraa yhteyttä Kone Oyj -yritykseen.

Siis säätiön säännötkö kieltää ? Haastattelut on kuitenkin mutoiltu niin että rahaa annettu elokapinalle (tausta yhidstys?), mutta jos on annettu tietyille henkilöille, niin onko nimiä mainittu ?

Siis Koneen suvun hallitseva veljeskolmikko, tai nykyään kaksikko, on jo parikymmentä vuotta touhunnut näkyvästi ympäristönsuojelun ja muun hippeilyn piirissä laajasti sekä näkyvästi. Mainehaitta yhtiölle on kieltämättä ollut massiivinen.

Säätiö taitaa olla kyllä noiden hmm erikoisempian sukulaisten hallinnassa, ja sukupulikin heillä jotain muuta kun mainitsit.

Yksi veljeksistä (Cargotecin omistajia) on tunnettu ympäristö, ja ilmastonmuutos hankkeista ja tuesta, ne touhut vähän eri tasolla.

 

[No Future]

Siis säätiön säännötkö kieltää ? Haastattelut on kuitenkin mutoiltu niin että rahaa annettu elokapinalle (tausta yhidstys?), mutta jos on annettu tietyille henkilöille, niin onko nimiä mainittu ?



Säätiö taitaa olla kyllä noiden hmm erikoisempian sukulaisten hallinnassa, ja sukupulikin heillä jotain muuta kun mainitsit.

Yksi veljeksistä (Cargotecin omistajia) on tunnettu ympäristö, ja ilmastonmuutos hankkeista ja tuesta, ne touhut vähän eri tasolla.

Ilkka Herlinhän tosiaan totesi haastattelussa kaksi vuotta sitten ytimekkäästi: ”Elokapina on täyttä asiaa.”

 

[Tigerou]

(Säätiön on siis ko suvun sähköyliyliherkkyys ym sen suuntaisen haaran hallitsema, ja joku perillisistä taisi sinne tuupataan ison potin Koneen osakkeita. jne. Eli tapaus ei sinänsä pilaa säätiön mainetta.).

Ongelmahan ei koske Koneen suvun perijöitä muuten kuin yhden hyvin varakkaan naisen osalta.
(Hanna Nurminen = Koneen Säätiön hallituksen puheenjohtaja)

Yhteystiedot - Sähköherkkyyssäätiö

Sähköherkkyyssäätiöllä on toimisto Helsingissä ja Turussa. Yhteystiedot ja hallituksen kokoonpano.

sahkoherkkyyssaatio.fi

Suomen rikkaimman suvun rahoilla pyöritetään säätiötä, joka neuvoo välttämään kännykkäsäteilyä – ihmisiä jopa kehotettu harkitsemaan muuttoa

MOT perehtyi suomalaiseen Sähköherkkyyssäätiöön, joka käyttää varallisuuttaan sähkömagneettisesta säteilystä huolestuneiden neuvontaan. Säteilyltä suojaavien välineiden bisnes kasvaa 5G-pelon myötä.

yle.fi

Hän on mielestään kärsinyt tästä vaivastaan jo pitkään ja on sitä kautta jo vuosia rahoittanut sähkö-ongelmaisten toimintaa. Joskaan kyseinen vaiva ei ole toistaiseksi estänyt yhtiön asiakkaita liikkumasta sähkökäyttöisissä Kone-hisseissä tuhansia miljardeja kertoja... Kunhan nämä hissien sähkökentille altistuneet miljardit matkustajat tuottavat hänelle osinkoja niin mainitut altistukset eivät siis olekaan ongelma. Mielenkiintoista
Mutta em. ajattelu selittää miksi elokapinakin sai rahoitusta Koneen säätiöltä. Varsinkaan peritty varallisuus kun EI takaa jotta kaikki hissit kulkisivat ylimpään kerrokseen

 

[The Grenadier]

Ilkka Herlinhän tosiaan totesi haastattelussa kaksi vuotta sitten ytimekkäästi: ”Elokapina on täyttä asiaa.”

Se on hyvä että kertoo itse ääneen tukevansa hörhöilyä.

 

[Tigerou]

Se on hyvä että kertoo itse ääneen tukevansa hörhöilyä.

Hanna Nurmisella on Koneen säätiön kautta niin paljon osakkeita ja "taustavoimaa" jottei kukaan suvusta lähtene puhumaan hänestä pahaa kevyesti. Lienevät jo tottuneet Hannan hörhöilyyn säätiössä veikkaan?

 

[Tonnin Seteli]

Siis säätiön säännötkö kieltää ? Haastattelut on kuitenkin mutoiltu niin että rahaa annettu elokapinalle (tausta yhidstys?)

Juuri tekemäni pikagooglauksen perusteella Kone Säätiö kyllä myöntää avustuksia sekä luonnollisille henkilöille(myös työryhminä) että oikeushenkilöille.

Lahjoittaminen Elokapinalle on ylipäänsä teknisesti mahdotonta koska sitä ei ole juridisesti olemassa, vaan se on ilmiö tai "löyhä kaveriporukka" kuten jengejä nykyään kutsutaan. Elonvaalijat ry:lle lahjoittamisessa taas voi tulla muita ongelmia kuten rikosepäilyt yhdistystä kohtaan, toverien välinen epäluottamus tms. En tunne asiaa riittävästi heittääkseni enempää kuin yleisluontoisen spekulaation.