Elokapina

[blueowl]

Kesäkuussa vasta. Ilmeisesti kevätsää ja muut vuodenajat ikäviä kadulla seisomiselle?

Jos haluaa järjestää ison tempauksen jonka suunnitellaan kestävän pitkään, niin arvioisin että enemmän jengiä saa mukaan kun on opiskeluista kesätauko tai duunissakäyvillä lomia.

Ja tossahan ne oli Lapissa talvella protestoimassa.

 

[Neuvostoliitto]

Jos haluaa järjestää ison tempauksen jonka suunnitellaan kestävän pitkään, niin arvioisin että enemmän jengiä saa mukaan kun on opiskeluista kesätauko tai duunissakäyvillä lomia.

Ja tossahan ne oli Lapissa talvella protestoimassa.

Uskallan kyllä väittää, että tuolla roskaporukalla riehumista ei rajoita työ. Heitä voisi hyvin suihkuttaa kylmällä vedellä, turvallista mutta tunnelmaa sopivasti latistavaa.

 

[Tonnin Seteli]

Ilmastonmuutos saa odottaa vaikka on hätä päällä.

Mitenkäs nämä muuten toimivat kun pussikalj... mielenosoituksessa tulee hätä? Kyllähän sitä vähän puun juurelle kusaisee, mutta luulisi sontaakin tulevan kun muutaman päivän hengaa kadulla/puistoalueella syömässä pahaa vegaaniruokaa. Lähiympäristön takia kai pitäisi ainakin bajamajat vuokrata. Siihen on toki lommoa kun Koneen säätiökin auttaa, mutta moisten kalusteiden elinkaaren aikana muodostuu mikromuovia. Sitäpaitsi ainakaan dieselpakulla niitä ei kai saa tuoda paikalle.

 

[No Future]

Mitenkäs nämä muuten toimivat kun pussikalj... mielenosoituksessa tulee hätä? Kyllähän sitä vähän puun juurelle kusaisee, mutta luulisi sontaakin tulevan kun muutaman päivän hengaa kadulla/puistoalueella syömässä pahaa vegaaniruokaa. Lähiympäristön takia kai pitäisi ainakin bajamajat vuokrata. Siihen on toki lommoa kun Koneen säätiökin auttaa, mutta moisten kalusteiden elinkaaren aikana muodostuu mikromuovia. Sitäpaitsi ainakaan dieselpakulla niitä ei kai saa tuoda paikalle.

Miksi pitäisi syödä pahaa vegaaniruokaa kun voi syödä hyvääkin vegaaniruokaa?

Mitä wc-tiloihin, vesihuoltoon ja vastaaviin tulee, niin elokapinasta en tiedä mutta yleensä puolivirallisissa tapahtumissa tällaiset on saanut sovittua aika helposti jonkun lähistön yrittäjän tai muun toimijan kanssa. Ja siinä paikkaa kun viimeksi Manskulla olivat niin rahaa vastaan saa käydä varmaan joka baarissa ja kahvilassa vessassa, jossain Oodissa kai ilmaiseksikin. Mites sä olet selvinnyt päivästä kaupungilla ilman vessaa? Ootko autoillut aina kotiin kuselle?

 

[Tonnin Seteli]

Mites sä olet selvinnyt päivästä kaupungilla ilman vessaa? Ootko autoillut aina kotiin kuselle?

Välillä turahtaa housuun, mutta yleensä pärjään. Usein en kuitenkaan ole monisatapäisen joutoväen mukana paikassa jossa on fasiliteetteja niukasti. Luulisi lähimmän kahvilan yrittäjää vituttavan jos vessaan on koko ajan ulos asti jono työttömän näköisiä.

 

[Liverbox2.0]

Välillä turahtaa housuun, mutta yleensä pärjään. Usein en kuitenkaan ole monisatapäisen joutoväen mukana paikassa jossa on fasiliteetteja niukasti. Luulisi lähimmän kahvilan yrittäjää vituttavan jos vessaan on koko ajan ulos asti jono työttömän näköisiä.

Stereotypia vanhuksesta. Ihmetellään keskustelupalstoilla ”kovaan ääneen” nykymaailman menoa ja kaupungilla tulee välillä löysät housuun.

 

[Tonnin Seteli]

Stereotypia vanhuksesta. Ihmetellään keskustelupalstoilla ”kovaan ääneen” nykymaailman menoa ja kaupungilla tulee välillä löysät housuun.

On ihanaa että joku edelleen ymmärtää rivien välissä sanottua eri tekstilajeista.

 

[bonekuukkeli]

Kai nyt aikuisvauvoilla vaipat on?

 

[Tonnin Seteli]

Kai nyt aikuisvauvoilla vaipat on?

Siitä vasta roskaa tuleekin. Eikö ne yhtään ajattele päästöjä valmistuksesta ja jätteenkäsittelystä?

 

[Tommy Goldfish]

Uskallan kyllä väittää, että tuolla roskaporukalla riehumista ei rajoita työ. Heitä voisi hyvin suihkuttaa kylmällä vedellä, turvallista mutta tunnelmaa sopivasti latistavaa.

Sanoisikohan eduskunnan puhemies tuosta jotain jos tyttärensä saisi tykistä?

 

[Neuvostoliitto]

Sanoisikohan eduskunnan puhemies tuosta jotain jos tyttärensä saisi tykistä?

Paha toisen puolesta mennä sanomaan. Hyvin viisashan hän on, joten arvaan että sanoisi jotain kasvattavaa.

 

[The Grenadier]

Sanoisikohan eduskunnan puhemies tuosta jotain jos tyttärensä saisi tykistä?

Järkevänä ihmisenä varmasti sanoisi tyttärelleen että näin voi käydä kun perseilee. Itse sanoisin ainakin.

 

[Tommy Goldfish]

Järkevänä ihmisenä varmasti sanoisi tyttärelleen että näin voi käydä kun perseilee. Itse sanoisin ainakin.

Jossain Afganistanissa myös perheen miehet antavat tyttären kuulla kunniansa, jos joku hyökkää kimppuun. Pahoinpitely on varmasti oma vika ja hyökkääjälle ei tarvitse mainita mitään.

 

[Neuvostoliitto]

Jossain Afganistanissa myös perheen miehet antavat tyttären kuulla kunniansa, jos joku hyökkää kimppuun. Pahoinpitely on varmasti oma vika ja hyökkääjälle ei tarvitse mainita mitään.

Miten joku paskastan liittyy siihen, että Suomessa lakia rikkoville työnvieroksujille olisi kohtuullista antaa päänsilittelyä tehokkaampaa kurinpalautusta? Vastaan puolestasi, ei mitenkään.

 

[No Future]

Miten joku paskastan liittyy siihen, että Suomessa lakia rikkoville työnvieroksujille olisi kohtuullista antaa päänsilittelyä tehokkaampaa kurinpalautusta? Vastaan puolestasi, ei mitenkään.

Poliisin toimenkuva ei ole antaa kurinpalautusta, oikeuslaitos on sitä varten.

 

[Tommy Goldfish]

Miten joku paskastan liittyy siihen, että Suomessa lakia rikkoville työnvieroksujille olisi kohtuullista antaa päänsilittelyä tehokkaampaa kurinpalautusta? Vastaan puolestasi, ei mitenkään.

Suomessa tuollainen on laitonta ja ääripään staneissa yleinen käytäntö. Ehkä sieltä on muuttanut niin paljon väkeä tänne, että jotkut luulee tuollaisen käyvän myös täällä päin.

 

[Neuvostoliitto]

Suomessa tuollainen on laitonta ja ääripään staneissa yleinen käytäntö. Ehkä sieltä on muuttanut niin paljon väkeä tänne, että jotkut luulee tuollaisen käyvän myös täällä päin.

Olet erittäin oikeassa, sieltä on muuttanut liikaa väkeä tänne. Vesitykki sen sijaan on hyvä ja turvallinen väline laittomien mielenosoitusten hajoittamiseen. Hollannissa käytetty tehokkaasti elokapinaa vastaan: Hollannissa poliisi hajotti ympäristöaktivistien mielenosoituksen vesitykillä

 

[Tommy Goldfish]

Olet erittäin oikeassa, sieltä on muuttanut liikaa väkeä tänne. Vesitykki sen sijaan on hyvä ja turvallinen väline laittomien mielenosoitusten hajoittamiseen. Hollannissa käytetty tehokkaasti elokapinaa vastaan: Hollannissa poliisi hajotti ympäristöaktivistien mielenosoituksen vesitykillä

Menepä täällä kadulle suihkuttamaan ihmisiä kylmällä vedellä. Voidaan katsoa tyytyykö viranomaiset päänsilittelyyn.

 

[Neuvostoliitto]

Menepä täällä kadulle suihkuttamaan ihmisiä kylmällä vedellä. Voidaan katsoa tyytyykö viranomaiset päänsilittelyyn.

Sitähän minä juuri ehdotinkin monta viestiä sitten. Onhan se toki lievempi keino mitä toistuvaan lainrikkomiseen syyllistyvä elokapina ansaitsisi. Onko rikollisen kastelu vedellä mielestäsi pahempaa kuin organisoitu kymmenientuhansien ihmisten arjen toistuva häiritseminen ja liikenteen estäminen? Niin ne rikollisetkin vinkuvat poliisia jos heidän oikeuksiaan julkeaa vittuuntunut kansalainen loukata.

 

[No Future]

Sitähän minä juuri ehdotinkin monta viestiä sitten. Onhan se toki lievempi keino mitä toistuvaan lainrikkomiseen syyllistyvä elokapina ansaitsisi. Onko rikollisen kastelu vedellä mielestäsi pahempaa kuin organisoitu kymmenientuhansien ihmisten arjen toistuva häiritseminen ja liikenteen estäminen? Niin ne rikollisetkin vinkuvat poliisia jos heidän oikeuksiaan julkeaa vittuuntunut kansalainen loukata.

Taas kerran, se mielenosoittaminen ei ole laitonta, ei edes katualueella tapahtuva. Laittomaksi homma voi muuttua siinä vaiheessa kun kieltäydytään noudattamasta poliisin käskyjä. Ja siinä vaiheessahan poliisi sitten tekee tarvittavat jatkotoimet.

 

[Tommy Goldfish]

Sitähän minä juuri ehdotinkin monta viestiä sitten. Onhan se toki lievempi keino mitä toistuvaan lainrikkomiseen syyllistyvä elokapina ansaitsisi. Onko rikollisen kastelu vedellä mielestäsi pahempaa kuin organisoitu kymmenientuhansien ihmisten arjen toistuva häiritseminen ja liikenteen estäminen? Niin ne rikollisetkin vinkuvat poliisia jos heidän oikeuksiaan julkeaa vittuuntunut kansalainen loukata.

Etkö tiedä kumpi tuossa on laitonta?

Jos menet kastelemaan ihmisiä kadulle kylmällä vedellä, sinä olet rikollinen ja se on virkavallan mielestä pahempaa kuin mielenosoittaminen.

 

[vienna]

Etkö tiedä kumpi tuossa on laitonta?

Jos menet kastelemaan ihmisiä kadulle kylmällä vedellä, sinä olet rikollinen ja se on virkavallan mielestä pahempaa kuin mielenosoittaminen.

Millaisia rikostuomioita poliisi on saanut kylmän veden käyttämisestä mielenosoittajia vastaan Suomessa? Vaikea toki nähdä, voitaisiinko kylmän veden heittämistä toisen päälle nähdä edes yksityishenkilöidenkään välillä pahoinpitelyksi Suomessa.

Mutta katsellaan millaista kapinointia tulemme näkemään kesäkuussa, sillä Elokapina on lupaillut aktivoituvansa kesäksi taas.

 

[Tommy Goldfish]

Millaisia rikostuomioita poliisi on saanut kylmän veden käyttämisestä mielenosoittajia vastaan Suomessa? Vaikea toki nähdä, voitaisiinko kylmän veden heittämistä toisen päälle nähdä edes yksityishenkilöidenkään välillä pahoinpitelyksi Suomessa.

Mutta katsellaan millaista kapinointia tulemme näkemään kesäkuussa, sillä Elokapina on lupaillut aktivoituvansa kesäksi taas.

Poliisi käyttämässä voimakeinoja on vähän eri juttu kun siviili. Mutta poliisikaan ei saa niitä käyttää rangaistakseen, tai liiallisesti: Mielenosoittajien kaasuttamisesta tuomio tilannetta johtaneelle poliisille – kuuden poliisin syytteet hylättiin

Naapuri juuri muuten vähän aikaa sitten teki sen että heitteli lunta toisen naapurin päälle. Poliisit oli nopeasti etu sekä takaovella kun tyyppi koitti piilotella asunnossaan tämän jälkeen.

 

[Neuvostoliitto]

Etkö tiedä kumpi tuossa on laitonta?

Jos menet kastelemaan ihmisiä kadulle kylmällä vedellä, sinä olet rikollinen ja se on virkavallan mielestä pahempaa kuin mielenosoittaminen.

Esitin ehdotuksen kuinka hajottaa elokapinan laittomat mielenosoitukset siten, ettei liika voimaa tarvitse käyttää, mutta kapinahenki lamautuu takuulla. Minä olen rikollinen monella muullakin tavalla kuin kastelemalla kaikkein hädänalaisimpia kastelukannulla, mutta en pilaa ihmisten elämää tai aiheuta turhia kustannuksia yhteiskunnalle kuten tuo puheena ollut roskaporukka. Sinun kanssasi en jatka tämän enempää, koska näkemyksemme eroavat siinä määrin, että kumpikaan ei saa toisen näkökantaan annettua mitään uutta.

 

[vekaas]

Nykymaailmassa jopa kasteleminen on liiallista voimankäyttöä. Kyllä Suomi maana on tuhoon tuomittu ja noin 50 vuoden kuluttua jokainen tie on päällystetty elokapinan kaltaisilla istujilla.

 

[Neuvostoliitto]

Nykymaailmassa jopa kasteleminen on liiallista voimankäyttöä. Kyllä Suomi maana on tuhoon tuomittu ja noin 50 vuoden kuluttua jokainen tie on päällystetty elokapinan kaltaisilla istujilla.

Hyvin todennäköistä. Täällä peräkylässä asuessa ongelmat näkyvät onneksi viimeisenä, maalaisjärjen rippeitä löytyy vähän vielä jokaiselta. Virkavaltaa kun ei näy, niin on totuttu ratkaisemaan ongelmat kaikkia jollain tavalla tyydyttävillä toimilla.

Elokapinoitsijat ja muut napisijat vievät viranomaisten aikaa oikeilta tehtäviltä. Kun tiellä istujia pitää kantaa silkkihansikkain yksi kerrallaan linja-autoon, kuljettaa säilöön ja koko ajan varoa ettei julkisuuteen päädy sopivasti leikattuja videoita "liiallisesta" voimankäytöstä, jää jossain muualla joku vaille apua. Pitäisi ymmärtää, että (valitettavasti) olemme samassa veneessä koko kansa. Hinattavana on jo uppoava lautta omia ja muualta tulleita vapaamatkustajia.

Vaikka osin ymmärrän heidän toiveitaan jättää parempi planeetta tuleville sukupolville, en koskaan tule hyväksymään nykyisiä keinojaan. Niin kauan, kun annetaan tapahtua vaikkapa Mannerheimintien sulkemisen kaltaisia toimia, he tulevat joka kerta menemään entistä pidemmälle. Toivon, että rajat asetetaan pian, jo tässä vaiheessa se tulee vaatimaan voimankäyttöä. Tulevaisuudessa enemmän.

 

[No Future]

Esitin ehdotuksen kuinka hajottaa elokapinan laittomat mielenosoitukset siten, ettei liika voimaa tarvitse käyttää, mutta kapinahenki lamautuu takuulla. Minä olen rikollinen monella muullakin tavalla kuin kastelemalla kaikkein hädänalaisimpia kastelukannulla, mutta en pilaa ihmisten elämää tai aiheuta turhia kustannuksia yhteiskunnalle kuten tuo puheena ollut roskaporukka. Sinun kanssasi en jatka tämän enempää, koska näkemyksemme eroavat siinä määrin, että kumpikaan ei saa toisen näkökantaan annettua mitään uutta.

Nyt sun pitäis vielä määritellä se laiton mielenosoitus?

 

[Timo 2]

Nyt sun pitäis vielä määritellä se laiton mielenosoitus?

Jos mielenosoituksen tarkoitus on epäjärjestyksen aikaansaaminen, se ei nauti Euroopan ihmisoikeuksien sopimuksen suojaa.

Oikeustieteilijä: Mielenosoitus on perusoikeus – Poliisin keinot puuttua rajalliset, lakia pitäisi tarkentaa

Mielenosoituksen pitää olla rauhanomainen, ja se on järjestettävä turvallisuutta vaarantamatta ja sivullisten oikeuksia loukkaamatta, sanoo oikeustieteen tohtori Henri Rikander. Toisaalta mielenosoituksen luonteeseen kuuluu, että se saattaa aiheuttaa liikenteelle häiriötä ja se vaatii...

yle.fi

 

[No Future]

Jos mielenosoituksen tarkoitus on epäjärjestyksen aikaansaaminen, se ei nauti Euroopan ihmisoikeuksien sopimuksen suojaa.

Oikeustieteilijä: Mielenosoitus on perusoikeus – Poliisin keinot puuttua rajalliset, lakia pitäisi tarkentaa

Mielenosoituksen pitää olla rauhanomainen, ja se on järjestettävä turvallisuutta vaarantamatta ja sivullisten oikeuksia loukkaamatta, sanoo oikeustieteen tohtori Henri Rikander. Toisaalta mielenosoituksen luonteeseen kuuluu, että se saattaa aiheuttaa liikenteelle häiriötä ja se vaatii...

yle.fi

Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen sivuilta muuten löytyy oikeuden päätöksiin perustuvia tulkintoja mielenosoituksiin liittyen. Siellä esim todetaan että

”non-violent acts committed during an assembly are protected by article 11. Roadblocks and other physical conduct purposely obstructing traffic and the ordinary course of life were considered to fall within the terms of article 11.”

Eli se disorder tai epäjärjestys vaatii enemmän kuin tähän asti on tehty. Ja aika vaikea yksittäistä miekkaria on minään yhteiskuntajärjestyksen vakavana horjuttamisyrityksenä nähdäkään.

https://www.echr.coe.int/documents/d/echr/guide_art_11_eng#page18

 

[No Future]

Helsingin käräjäoikeus on hylännyt syytteet Elokapinaan liittyvässä rahankeräysjutussa:

HELSINGIN käräjäoikeus on hylännyt kaikki ympäristöliike Elokapinan ja sen taustayhdistyksen Elonvaalijat ry:n toimintaan liittyvät syytteet.

Syyttäjä vaatii neljälle Elonvaalijoiden jäsenelle rangaistusta väärän todistuksen antamisesta viranomaiselle liittyen poliisille tehtyihin rahankeräysilmoituksiin. Syyttäjä vaati myös yhteisösakkoa Elonvaalijat ry:lle.

Tuomiot | Käräjäoikeus hylkäsi kaikki Elokapina-jutun syytteet

Syyttäjä vaatii neljälle Elonvaalijoiden jäsenelle rangaistusta.

www.hs.fi

 

[vekaas]

Kokoontumislaki 2. luku 10. Momentti kannattaa No Futurenkin lukea ettei mene ihan elokapinalasit huuruun.

 

[No Future]

Kokoontumislaki 2. luku 10. Momentti kannattaa No Futurenkin lukea ettei mene ihan elokapinalasit huuruun.

Se 9. pykälähän tossa on oleellinen, ja tosta ”kohtuuttomasta haitasta” on olemassa ennakkotapauksiin perustuvat linjaukset mitkä on yhtenäväisiä ton euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjausten kanssa.

edit. Kestoltaan rajattua mielenosoitusta katualueella ei siis pääsääntöisesti ole katsottu kohtuuttomaksi haitaksi vs perustuslain 13 pykälä.