Elisa Viihde, TeliaTV, DNA Hub/TV ja muut TV-palvelut
- Liittynyt
- 18.02.2022
- Viestejä
- 1 139
Mulla oli ilman digiboksia LG telkkarissa aluksi se sovellus. Aika saman tasoinen oli kuin heidän omalla digiboksillaankin.
Jes kiitos. Ei nimittäin kiinnosta yhtään mitään digiboksia laittaa tähän mukaan ja käytellä kahta kaukosäädintä jne.
Maxivision on vähän halvempi, mutta pitää ostaa boksi.
Nopeesti katottuna mazvision 9,95€/kk + 179€ boksi. Elisa viihde 9€/kk ilman muita kuluja.
- Liittynyt
- 18.02.2022
- Viestejä
- 1 139
Muistaakseni perustelivat premiumin paremmalla sovelluksella, tuplatulla tallennustilalla ja boksin käyttöliittymällä johon yhdistetty kaikki tarpeellinen. Eli yhden sovelluksen kautta pääsi myös Netflixiin, Katsomoon yms sen sijaan että ne sovellukset olisi olleet telkkarin valikossa erillisinä.Jes kiitos. Ei nimittäin kiinnosta yhtään mitään digiboksia laittaa tähän mukaan ja käytellä kahta kaukosäädintä jne.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 660
Näinhän se pääasiassa onkin, mutta ihan kaikkia nykypäivän streamauspalveluita sen kautta ei saa toimimaan (mm. Disney+). Premium-boksi tukee lisäksi 4k-tarkkuutta.
Meillä Elisa Viihde Premium on määräaikaisena tilauksena vielä tämän vuoden loppuun saakka hintaan 18,90€/kk. On tuo ainakin meidän taloudessa ollut ihan hintansa arvoinen palvelu, vaikka kovinkaan paljoa ei tule TV:stä muuta katsottua kuin urheilua, ajankohtaisohjelmia ja muutamia satunnaisia sarjoja. Automaattitallennuksia käytettäessä nämä löytyvät aina kätevästi, kun on itselle sopiva hetki katsoa.
Sen sijaan uusi "Katsomo+ Viihde ja Urheilu", eli vanha Cmore Total on tuolla sellainen kanavapakettiviritys, jonka maksun kanssa pitää jo vähän raapia otsaa. Se maksaa kuitenkin 34,95€/kk, eikä rahan vastineeksi saa enää samalla tavalla sisältöä kuin vielä jokunen vuosi sitten. Mm. MM-ralli ja F1 on siirtynyt pois ja muutenkin tarjonta siellä on vaisua. Pakettiin kuuluvilla elokuvakanavilla ei tee mitään, kun ei niiden sisältöjä voi edes tallentaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Maxivision kk- hinta peruspalveluille eli 20 HD- kanavaa 6,90/kk. Boksi on kertamaksuinen ja jää omaksi.
Vertasin siihen 20€/kk heittoon. Maxivisionissa tarvitaan lisäksi tallennuspalvelu, jos siis haluaa tallentaa. Halvin siis 6,90€ + 6,90€
Joo. Toisaalta tuo pakollinen digiboksin käyttö on juurikin deal breaker tuossa.
Huomenna pitäisi elisan myyjän soitella, niin pitänee tuo paketti nyt sitten ottaa. Tai ainakin testiin. Saahan tuon vielä peruttu, jos tuntuu ettei olekkaan meikäläisen juttu.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Itselle on tärkeä se että kun avaan töllö niin tv- kanava aukeaa heti, ei mitään typeriä valikkoja. Lisäksi käytän halvinta one for all- säädintä niin kaikki toimii yhdellä kakella.Joo. Toisaalta tuo pakollinen digiboksin käyttö on juurikin deal breaker tuossa.
Huomenna pitäisi elisan myyjän soitella, niin pitänee tuo paketti nyt sitten ottaa. Tai ainakin testiin. Saahan tuon vielä peruttu, jos tuntuu ettei olekkaan meikäläisen juttu.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 660
Tähänkin onneksi on olemassa ratkaisu, vaikka olisi kuinka monimutkainen järjestelmä. Ohjelmoitava kaukosäädin.
Meillä tätä hommaa hoitaa Logitech Harmony Elite, jolla saa alkusäätöjen jälkeen kosketusnäytöltä yhdellä klikkauksella käynnistymään ja sammumaan kaikki laitteet halutuilla asetuksilla (AV-vahvistin käynnistyy halutulla äänenvoimakkuudella ja vaihtaa oikean inputin. Samaan aikaan käynnistyy televisio, sekä myös Elisa Viihde, josta ohjain klikkailee ylimääräiset valikot pois päältä jne). Samaisella kaukosäätimellä hoituu käytön aikana kaikki toiminnot eri laitteisiin ja jos tarvitsee vaihtaa vaikka pleikkariin, niin sekin onnistuu yhdellä painikkeella, kuten myös kaikkien laitteiden sammutus.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Samaa tekee tuo halpis kake. Kaapissa on myös Logitech mutta liikaa namiskoja ja säätämistä siinä.
Toi ei taas minua haittaa, kun niin harvoin tulee katsottua tv:tä. Nimimerkillä en ole jaksanut edes antennikaapelia vetää omaan televisioon.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Itsellä myös tv:n katselu vähentynyt, uutiset, dokkarit ja joskus joku leffa. Prioriteetti on kuitenkin se että kaikki mitä katson on vähintään HD- laatua. Antennipuoli on käytännössä pelkkää suttua.Toi ei taas minua haittaa, kun niin harvoin tulee katsottua tv:tä. Nimimerkillä en ole jaksanut edes antennikaapelia vetää omaan televisioon.
- Liittynyt
- 10.12.2020
- Viestejä
- 152
Kaverin kanssa kimppatilaus Discovery+ ja nyt ilmoittivat että C moren ohjelmat näkyy vain Mtv katsomon kautta.Ongelmana on se että Katsomon kautta CMoren suoria lähetyksiä voi katsoa vain yhdellä laitteella.Eli kimppatilaus ei onnistu.. Itselle tuo WRC ralli ja suomenkielinen selostus ja studio tilauksen syy. Onko tuota kahdelle eri laitteelle samaan aikaan millään operaattorilla vai onko ne naimisissa sen säännön kanssa joka on MTV tehnyt äskettäin?
- Liittynyt
- 27.09.2017
- Viestejä
- 29
Katsomon mukaan ei pitäisi toimia sama lähetys kuin yhdellä laitteella kerrallaan, mutta toistaiseksi toimii kahdella ellei jopa useammalla samaan aikaan. Ainakin liigapelit.
- Liittynyt
- 22.10.2017
- Viestejä
- 4 479
Ei oo täällä toiminut mikään urheilulähetys kahdesta paikasta samaan aikaan katsomon puolella, toisin kuin vielä cmorella. Herjaa et liikaa katsojia.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Meillä kyllä voi katsoa kahta yhtaikaa juurikin Katsomosta. Outoa että toisilla voi katsoa ja toisilla ei.
- Liittynyt
- 11.05.2024
- Viestejä
- 1
Minulla on kokemusta Elisan digiboksista, jonka irtisanomisaika päättyy kesällä ja jonka olen irtisanonut. Erehdyin tilaamaan DNA tv digiboksin, kun netissä uskoteltiin 9 euron asiakashintaa. Tähän pitääkin ostaa erikseen tallennuspalvelu 6.95, jota ei tuoda esille. Aion palauttaa digiboksin, joka ei ole vielä saapunut, kun ei sillä tee mitään Elisankaan tapauksessa. Kun nyt minulla sattuu olemaan molemmat palvelut päällekkäin tein pienen kokeen. Latasin tallennteista sekä Elisa Viihteellä että DNA TV:llä saman elokuvan ja vertasin laatua. Käyttämäni tallennusväline (en viitsi tässä mainostaa) antaa ladattaessa eri vaihtoedot, paras laatu oli Elisalla 1080p 6.8 mb/s bittivirralla ja DNA-TV:n tallennuspalvelussa 720 dpi 4.8 mb/s bittivirralla. Vertasin toistossa molempia tallenteita enkä havainnut niissä silmämääräisesti eroa. Otin pysätyskuvan molemmista ja suurensin sitä ruudulla. Molemmat pikselöityivät hyvin pian, mutta vieläkään en pystynyt edes pysäytyskuvista sanomaan kumpi on parempi. Olen kysynyt asiaa yhteydenottolomakkeella DNA:lta ja he vastasivat digiboksin pystyvän 4K tarkkuuteen. Totesin, että vastatkaa nyt kysymykseen mikä on tallenteiden laatu. Siihen ei vieläkään ole tullut vastausta. En minä suoratoistoja varten tarvitse palvelua vaan pelkästään peruskanavien tallentamiseen. Olen vakuuttunu, että DNA ´TV:n tallenteet ovat vain 720 p tasoisia eikä Elisaviihteen tallenteet ole missään tapauksessa FULL HD - tasoisia eikä siihen oikein bittivirtakaan riittäisi, mutta Ellun henkilökunta (samoin DNA) osaavat kiertää kysymykset ja kusettaa. Kokemus on se, että otan pelkän tallennuspalvelun, mutta en vielä tiedä keneltä. Maxivisionista ei minulla ole kokemuksia.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
DNA ja Elisa Viihde ovat suhteellisen kalliita versus Maxivision. Maxilla saa 6,90eur hintaan kaikki peruskanavat HD:na. Ihan riittävä kuvanlaatu itselle.
Tallenteita en tarvitse sillä uusintoja tulee ihan tarpeeksi. Mutta jos tallennuksia haluaa niin se kustantaa 6,90eur/kk
Toki itse päätelaite pitää ostaa ja se voi olla jollekin kynnyskysymys.
- Liittynyt
- 21.06.2021
- Viestejä
- 129
Yritin tilata dna:lta 9,99€ etuhintaan katsomo+ palvelua ilman mainoksia. Ei onnistu tilaus ilman hubin tilaamista. Mulla on dnatv ja laajakaista heiltä. Pitäkööt tunkkinsa.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 8 997
Etkös tuossa juuri kirjoittanut että ellu tallensi 1080p, joka on nimenomaan se fullHD?
Tosin kuvittelisi että selkeintä olisi tallentaa se kanavan lähetys striimi sellaisenaan, jolloin kuvanlaatu on täysin alkuperäinen, ja sitten luoda ne rinnakkaiset pakatut striimit niille asiakkaille joilla kaista ei riitä, samaan tapaan miten esim youtube toimii.
Yle tarjoaa operaattoreille tv-kanavilleen Pasilasta suoraan pakkaamattoman fullHD resoluution SDI kuvanlähteen.
Paras kuvanlaatu tulisi kun ottaisivat suoraan sieltä sen signaalin pakkaamattomana ja pakkaisivat vaikka 40 Mbit/s bittivirralla ja HEVC koodekilla sen iptv-jakeluunsa. Pakkausvirheitä saisi kyllä jo etsimällä yrittää etsiä siitä.
Pienemmän bittivirran ja pienemmän resoluution ja toisten koodekkien versiot voisivat sitten siitä tehdä Elisalla.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 8 997
Ei se ylen signaali kyllä pakkaamaton ole, mutta häviöttömän voivat tarjota. Mä olen ollut käsityksessä että kanavat pakkaavat itse tuon lähetteensä, mutta lienee vain ilmateitse lähetettävään, kun joutuvat siitä maksamaan.
Eri asia on sitten olisiko ellulle tai dnalle taloudellisesti järkevää tarjota tuollaista huippulaatuista versiota palvelustaan, kustannusksiahan tuo isompi bittimäärä aina lisää, ja käytännössä siitä paremmasta kuvasta ei yleisesti olla valmiita maksamaan, ellei sitten perustasoa tarkoituksella pilata.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Tuota sivua ei kannata klikata auki. Tuli herja viruksesta.
Kannattaa myös jättää lainaamatta näitä mainoksia etteivät jää kummittelemaan näihin lainauksiin kun alkuperäiset viestit poistetaan.
- Liittynyt
- 21.02.2019
- Viestejä
- 2 542
Voijjeesus, mikä säätö Telian boksin käyttöönotossa. Kaikki meni hyvin aktivointiin asti. Sitten piti kirjautua selaimella boksin tarjomalle sivulle koodia syöttämään. No mennään sitten, kun kauniisti pyydetään. No eipä toimi salasana. Ok, siinä on QR-koodikin ja luurilla helposti sivulle. Eipä toimi. Sitten heräsi epäilys, että joku historian painolasti seuraa, kun on joskus liigakiekkoa kikkareella katsellut. Turha toivo. No, resetoidaan salasana ja kokeillaan luurin appilla, että pääseekö edes sinne sisään. No sehän toimi ja uudelleen boksin kimppuun. Ei toimi vieläkään pariin kertaan testattu salasana, vaikka annoin purkille hard-resetin. Kokeillaan vielä varmuuden vuoksi läppärin selaimella, joo hyvin pääsee sisään, mutta ei edelleenkään boksiin. Sitten silmä osuu siihen urliin, minkä se tarjoaa koodin syöttöä varten. Se perkele on muuttunut tässä välissä. Se ei ole enää blaa.blaa-pilot.blaa, vaan ihan normaali joku telia-alkuinen url. Sillä selaimeen ja koodi sisään, vihdoin toimii. Se "pilot" pisti jo ekalla kerralla silmään. Ei vaikuta ihan validilta tuotanto-urlilta.
Onneksi tappelin etukäteen boksin tanaan. Olisi voinut perjantaina mökillä vituttaa, kun EM-kisat painaa päälle ja antenni on ukkosen jäljiltä sökönä.
Onneksi tappelin etukäteen boksin tanaan. Olisi voinut perjantaina mökillä vituttaa, kun EM-kisat painaa päälle ja antenni on ukkosen jäljiltä sökönä.
Jos irtisanoo hetkeksi Elisa Viihteen, niin onko kaikki tallenteet poistuneet kun tilaa takaisin? Alunperin myyty nettiliittymän kylkeen pilkkahinnalla 5e/kk mutta nyt menee 19,90e/kk joka on vähäiseen käyttöön nähden aika paljon.
Jäi myös aika huono maku, kun Elisan myyjä soitteli ja olisi halunnut myydä Elisa Viihteen 24kk-sopparilla 19,90e/kk ja sitten kysyin että mikäs se hinta on toistaiseksi voimassa olevana ja hinta oli sama. Mitä järkeä tuossa 24kk-sopparissa olisi asiakkaalle?
Jäi myös aika huono maku, kun Elisan myyjä soitteli ja olisi halunnut myydä Elisa Viihteen 24kk-sopparilla 19,90e/kk ja sitten kysyin että mikäs se hinta on toistaiseksi voimassa olevana ja hinta oli sama. Mitä järkeä tuossa 24kk-sopparissa olisi asiakkaalle?
- Liittynyt
- 30.01.2018
- Viestejä
- 19
#Reimikoo
Tämmöiset löytyy ainakin.
Mutta en tiedä näkyykö Elisan viihteen Live kanavat AppleTV:n kautta, mitä kysyit.
yhteiso.elisa.fi
DNA TV APP löytyy myös, mutta siinäkin on puutteita
www.dna.fi
Tämmöiset löytyy ainakin.
Mutta en tiedä näkyykö Elisan viihteen Live kanavat AppleTV:n kautta, mitä kysyit.
Apple TV:n Elisa Viihde-sovellus samalle tasolle muiden alustojen kanssa | OmaYhteisö
Apple TV:n sovellus on ala-arvoinen verrattuna muihin alustoihin, kuten Android, Apple iphone/ipad ja LG webOS.Toivoisin että Apple TV:n sovellus päivitettäisiin samalle tasolle muiden alustojen kanssa.Mielestäni tärkeimmät kehityskohteet:hakumahdollisuuden lisääminen tallenteisiin ohjelmaoppaan...
yhteiso.elisa.fi
DNA TV APP löytyy myös, mutta siinäkin on puutteita
DNA TV -sovelluksen käyttäminen Apple TV:llä | DNA
Ohjeet DNA TV -sovelluksen käyttämiseen Apple TV:llä löydät DNA:n tukisivuilta >>
www.dna.fi
Kyselinkin jo IPTV-ketjussa, vaan voi olla osuvampi tänne:
Mites, onnistuuko Maxivisionin boksille asentamaan Play-kaupasta sovelluksia (esim. Kodi)? Entä kaupan ulkopuolelta, kuten Smarttuben? Vielä DNA:n boksi käytössä, jossa nämä ominaisuudet, mutta kartoittelen tässä mahdollisuuksia tulevaisuuden varalta.
Varsinkin tuo sideloading-ominaisuus on aika deal breaker, jos ei löydy.
Mites, onnistuuko Maxivisionin boksille asentamaan Play-kaupasta sovelluksia (esim. Kodi)? Entä kaupan ulkopuolelta, kuten Smarttuben? Vielä DNA:n boksi käytössä, jossa nämä ominaisuudet, mutta kartoittelen tässä mahdollisuuksia tulevaisuuden varalta.
Varsinkin tuo sideloading-ominaisuus on aika deal breaker, jos ei löydy.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Ainakaan maxivisionin omalle boxille ei onnistu.
Ok, kiitoksia varmistuksesta. Tätä vähän pelkäsinkin, kun näytti olevan kaiketi samaa rautaa mitä Telian boksi oli aikoinaan (ehkä edelleenkin). Liekö minkälaisia vaihtoehtoja olemassa, jos haluaa Telian liittymän kautta katsella livenä myös Sanoman kanavia ja boksilla joka tukee sideloadingia? Tällä hetkellä tosiaan DNA:n hubi ja liittymä, mutta syksyllä vaihto Valokuituseen edessä, kun määräaikaisuus loppuu.
#Reimikoo
Tämmöiset löytyy ainakin.
Mutta en tiedä näkyykö Elisan viihteen Live kanavat AppleTV:n kautta, mitä kysyit.
Apple TV:n Elisa Viihde-sovellus samalle tasolle muiden alustojen kanssa | OmaYhteisö
Apple TV:n sovellus on ala-arvoinen verrattuna muihin alustoihin, kuten Android, Apple iphone/ipad ja LG webOS.Toivoisin että Apple TV:n sovellus päivitettäisiin samalle tasolle muiden alustojen kanssa.Mielestäni tärkeimmät kehityskohteet:hakumahdollisuuden lisääminen tallenteisiin ohjelmaoppaan...
DNA TV APP löytyy myös, mutta siinäkin on puutteita
DNA TV -sovelluksen käyttäminen Apple TV:llä | DNA
Ohjeet DNA TV -sovelluksen käyttämiseen Apple TV:llä löydät DNA:n tukisivuilta >>
Kiitos! Hieman tätä sai penkoa sivuilta mutta vaikuttaisi joo ainakin että DNA TV ja Telia Play tukee ohjelmaopasta tallenteineen ja myös live-TV:n katsomista. Pitää jatkaa näihin tutustumista.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 1 682
Hienoa suorittamista taas. Telian tv boksi ois päivitystä vailla mutta ruutuun lävähtävä valikko "päivitä nyt" "päivitä myöhemmin" ei toimi ollenkaan vaan kaukosäädin toimii vain päivitysruudun taustalla olevalla peruskäyttiksellä. Mitehän ton päivityksen saa sitten asennettua kun kaukosäätimellä ei voi valita "päivitä nyt" mitenkään?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Auttaako asetusten nollaus ja uudelleen käynnistys..? Silloin se saattaisi päivittää automaattisesti uusimman firmiksen.Hienoa suorittamista taas. Telian tv boksi ois päivitystä vailla mutta ruutuun lävähtävä valikko "päivitä nyt" "päivitä myöhemmin" ei toimi ollenkaan vaan kaukosäädin toimii vain päivitysruudun taustalla olevalla peruskäyttiksellä. Mitehän ton päivityksen saa sitten asennettua kun kaukosäätimellä ei voi valita "päivitä nyt" mitenkään?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 543
Mikäs olisi tällä hetkellä toimiva vaihtoehto seuraavilla spekseillä. Suht. uusi älytelevisio johon löytyy useampi IPTV sovellus pikaisesti katsottuna. 1000/1000 valokuituyhteys. Ei halua mitään lisäboxeja. Tarkoitus olisi korvata Elisan kaapelitv, eli ihan peruskanavat vaan saada tuon IPTV:n kautta edullisesti.
- Liittynyt
- 23.02.2017
- Viestejä
- 1 096
Juu ei tuo Applen systeemi tuota suorakatselua Elisa Viihteellä.
Kiitos tällä sai liven näkyviin, mutta kuulemma haluttaisiin ohjata kaukosäätimellä kaikki. Katsotaan testit kuinka androidilla lähtee.
- Liittynyt
- 18.01.2020
- Viestejä
- 97
Onko joku törmännyt seuraavaan: Tilaat DNA:n chatista DNA viihdeboxin ja DNA TV-tilauksen. Tästä tuli kaikki vahvistukset sähköpostiin. Kuitenkaan DNA TV-tilausta ei löydy samalla sähköpostiosoitteella.. Asiakaspalvelu aukeaa maanantaina, siksi kysyn täältä jos joku törmännyt..
Onko "kaiutin hubissa" viimeisimmät tietoturvapäivitykset maaliskuulta, kuten dna:n tukisivuilla lukee? Itse harkinnut siirtyä Teliaplaysta hubiin mutta taitaa jäädä testaamatta. Telialla tullut uudet päivitykset laitteeseen 3x maaliskuun jälkeen, uusimmat lokakuussa.
- Liittynyt
- 10.07.2017
- Viestejä
- 909
No niin. Huomasinpa tuossa iltana yhtenä (nyt ja tänään), että IPTV-rintamalla oli ilahduksekseni tullut kehitystä. DNA:lla näyttää olevan joku uusi boksi ja palvelun hinta tallennuksella oli laskenut käytännössä nykyisen Maxin tasalle.
Onko järkevää vaihtaa Maxivisionista DNA:lle? DNA:n nettiliittymä on, joten ehkä tuon tallennuspalvelun saisi sitten jopa edullisemmin.
Miten kuvan ja äänenlaatu DNA:n telkkaripalvelussa? Maxissa äänenlaatu eroaa verkon alkuperäisestä niin, että tarkkakorvainen voi huomata pakkausartefaktin. Kuvanlaatu on mukiin menevää, pois lukien panorointien nykiminen.
Onko järkevää vaihtaa Maxivisionista DNA:lle? DNA:n nettiliittymä on, joten ehkä tuon tallennuspalvelun saisi sitten jopa edullisemmin.
Miten kuvan ja äänenlaatu DNA:n telkkaripalvelussa? Maxissa äänenlaatu eroaa verkon alkuperäisestä niin, että tarkkakorvainen voi huomata pakkausartefaktin. Kuvanlaatu on mukiin menevää, pois lukien panorointien nykiminen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 244
Mikä hinta ja mitä lisäkanavia ja millä hinnalla. Voisit vähän enemmän avata tätä.
Itsellä on maxivision 6,90eur/kk ja abaut 3,50eur lisäkanavat.
Ainut mitä löysin niin oli 11eur/kk +5eur/boxi/kk eli 16eur. Ei kilpaile ainakaan hinnalla.
Uutiset
-
AOC julkaisi uuden 610 hertsin pelinäytön virallisella CS2-teemalla
1.8.2025 16:20
-
Kiinalainen Lisuan Tech julkaisi TrueGPU-arkkitehtuurin ja kaksi G100-piiriin perustuvaa näytönohjainta
1.8.2025 08:40
-
Zhaoxin julkisti tekoälyprosessorin kuluttajille ja 96-ytimisen palvelinprosessorin
1.8.2025 08:28
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 580.88 -ajurit
31.7.2025 17:10
-
Elgatolta uusi Facecam 4K -webkamera
30.7.2025 12:26
Uusimmat viestit
-
Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)- Viimeisin: finWeazel
-
-
-
-
