Elisa Talokuitu ja lisävahvistin TV:lle

Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
868
Meillä 2011 rakennettu ok talo johon tulee Elisan Talokuitu ja sitä kautta myös kaapelitelevisio. Sähkökeskuksessa sijaitsevasta kuitumuuntimesta menee antennikaapeli vahvistimeen jonka jälkeen jakopalikkaan jolla signaali jaetaan pitkin taloa. Taitaa olla kaikkiaan kahdeksan rasiaa mihin tuo jaetaan. Näistä kolme tällähetkellä käytössä. Tuollainen vahvistin joka nyt taisi pimetä:


Millainen vahvistin kannattaisi hankkia tilalle? Elisan Intenon (vai onkohan siellä vielä joku muu laite tuon alla kuidusta signaalia muuntamassa) signaali ei riitä kuin yhdelle tuon jakoblokin kautta, siinä on eri vaimennuksia ja pienimpään kun kytken telkkarin (Sony) niin kanavat näkyy, muissa ei signaali riitä. Tuolla nyt hajonneella vahvistimella sain pari jakoa lisää käyttöön mutta vahvistuksen sai kääntää ihan minimille.

Heräsi kysymys onko tuo ylipäätänsä oikeanlainen vahvistin käyttööni ja olisiko joku muu parempi. Tuossa vain kaksi lähtöä mutta jos olisi vaikka viisi niin voisin tuon jakoblokin hävittää välistä. Onko porukalla vastaavasta kokemuksia?

[edit:]
Tälläisiä löysin:


Tässä olisi ainakin tarpeeksi lähtöjä mutta LTE suodatus puuttuu, kuinkakohan tärkeä se on?
 
Viimeksi muokattu:
Meillä 2011 rakennettu ok talo johon tulee Elisan Talokuitu ja sitä kautta myös kaapelitelevisio. Sähkökeskuksessa sijaitsevasta kuitumuuntimesta menee antennikaapeli vahvistimeen jonka jälkeen jakopalikkaan jolla signaali jaetaan pitkin taloa. Taitaa olla kaikkiaan kahdeksan rasiaa mihin tuo jaetaan. Näistä kolme tällähetkellä käytössä. Tuollainen vahvistin joka nyt taisi pimetä:


Millainen vahvistin kannattaisi hankkia tilalle? Elisan Intenon (vai onkohan siellä vielä joku muu laite tuon alla kuidusta signaalia muuntamassa) signaali ei riitä kuin yhdelle tuon jakoblokin kautta, siinä on eri vaimennuksia ja pienimpään kun kytken telkkarin (Sony) niin kanavat näkyy, muissa ei signaali riitä. Tuolla nyt hajonneella vahvistimella sain pari jakoa lisää käyttöön mutta vahvistuksen sai kääntää ihan minimille.

Heräsi kysymys onko tuo ylipäätänsä oikeanlainen vahvistin käyttööni ja olisiko joku muu parempi. Tuossa vain kaksi lähtöä mutta jos olisi vaikka viisi niin voisin tuon jakoblokin hävittää välistä. Onko porukalla vastaavasta kokemuksia?


Televesin laajakaistaisen vahvistimen saat halvemmalla tuolta.

Täältä sitten F-jakopalikkaa niin moneen haarautuva kuin tarvitset:


Mielellään tuollainen 2400 Mhz saakka toimiva jos tarvetta tulee.

F-liittimiä ja antennikaapelia mahdollisesti tarvit myös.

( Liittimet - Kaapelit )

Tai sitten tämmöisiä valmiita lyhyitä kaapeleita joissa on F-liittimet valmiina:


 
Käsittääkseni 4G/LTE (xG) suodatin on tarpeen vain harava-antennien kanssa (DVB-Tx), ei kaapeliverkossa, koska sinne eivät vieraat signaalit kuulu.
Kaapeliverkossa siitä voi olla jopa haittaa, jos se sattuisi vaimentamaan käytettäviä kanavia.

EDIT: Täällä on oikein viranomaisvaatimuksia: Säädökset ja määräykset | Traficom
Määräys 65D/2019 kiinteistön sisäverkoista ja teleurakoinnista (pdf)

"13 § Antenniverkon ja -järjestelmän järjestelmäarvot

Antenniverkon ja -järjestelmän on mahdollistettava maanpäällisissä joukkoviestintäverkoissa sekä kaapelitelevisioverkoissa jaettavien palvelujen jakelun antennirasioihin tai muihin liitäntärasioihin vähintään taajuusalueella 5 -1218MHz."

Kuitu->DVB-C(2) -purkin tapauksessa verkko on tietysti vain ko. kiinteistön laajuinen ja taajuustarpeen määrittelee se käytössä oleva laite ja miten se on konffattu, mutta yhteensopivuusongelmien välttämiseksi tuota määräystä kannattaa noudattaa.
 
Viimeksi muokattu:
No sitten tämä voisi olla sopivin niin menisi suoraan nykyisen vahvistimen ja jakajan tilalle ja säästäisi kaapissa vähän tilaakin. En vaan ole löytänyt kuin Amazon.de:stä reilulla 50e:llä tuota. Mitä vähemmän liittimiä ja purkkeja sen parempi.


Kovin halpaa vahvistinta ei kannata ostaa kun laatu niissä on vähän niin ja näin.

Televés merkkiset antennivehkeet on yleensä erittäin laadukkaita ja Triax merkkiset on lähes yhtä hyviä.

Laske sieltä kaapista kuinka moneen antennikaapeliin se signaali pitää saada haaroitettua niin paremmin tietää millainen vahvistin ja sille mahdollisesti F-jakopalikka kannattaa ostaa.

Vahvistimessa on hyvä olla myös tehonsäätö jolloin saat säädettyä sen vahvistuksen televisioiden signaalivoimakkuusmittarilla aavistuksen alle 100 yksikköön. Välttämättä sataan yksikköön saakka ei kannata vahvistusta ruuvata kun televisioiden mittari ei näytä sen yläpuolella mitään muuta kuin sataa pykälää ja liian voimakas signaali saattaa alkaa yliohjaamaan viritintä ja kuva alkaa pätkiä tai lakata näkymästä.
 
niin kolmessa paikassa on nyt signaali käytössä ja tuskin tuota kuutta enempää ikinä tulee tarve. Vähenemään päin koko tv:n katselu kuitenkin. Ainakaan vahvistimen käyttöikään niin tuon kummempaa en varmaankaan tarvitse. Mielummin heittäisin tuon jakoblokin kokonaan välistä pois. Televes tuo linkaamanikin on ja Triax se mikä hajonnut.

Kahdeksan lähtöä ja ne saan tuolla olemassa olevalla jakoblokilla kyllä kalustettua tarvittaessa.

Vahvistuksen säätö ehdoton ja mielellään laaja, koska tuossa nykyisessäkään ei meinannut saada tarpeeksi pieneelle käännettyä.
 
Todennäköisesti siinä ensimmäisessä on sisäinen "verkkolaite" hajonnut. Sellainen, jossa on ulkopuolinen esim. 12Vdc liitännällä ei mene niin herkästi vaihtoon, kun verkkolaite on helppo uusia ja markettitavaraa.
 
Senverran kurkkasin sisälle etten löytänyt sulaketta. Vois mitata toimiiko muuntaja mutten taida viitsiä kun tuo ei alunperinkään ole oikein vakuuttanut. Lämmin se oli kun otin pois ja pari päivää ehti jo kanavat olemaan pimeänä ennen sitä.
 
passiivijakaja tuossa alunperin oli ja se on nyt vahvistimen perässä. Tai oli, nyt se on yksinään ja vain päätelkkaan riittää signaali. Tuossa tosin taisi vaimennus olla minimissään 12dB luokkaa ja lähtöjä kymmenkunta. Tuo tuli talon sähköurakan mukana, tuskin kovin kummoinen palikka.

Muistaisin että alkuun pärjättiin pelkästään tuolla mutta jossain kohtaa tuli ongelmia, ehkä silloin kun FullHD lähetykset alkoi ja lisäsin vahvistimen. Elisalle tuosta soittelin silloin ja sieltä taisivat vahvistinta suositella.

[edit/] itseasiassa joku neliporttinen passiivijakaja saattaisi toimiakin jos vaimennus vähemmän...
 
Viimeksi muokattu:
passiivijakaja tuossa alunperin oli ja se on nyt vahvistimen perässä. Tai oli, nyt se on yksinään ja vain päätelkkaan riittää signaali. Tuossa tosin taisi vaimennus olla minimissään 12dB luokkaa ja lähtöjä kymmenkunta. Tuo tuli talon sähköurakan mukana, tuskin kovin kummoinen palikka.

Muistaisin että alkuun pärjättiin pelkästään tuolla mutta jossain kohtaa tuli ongelmia, ehkä silloin kun FullHD lähetykset alkoi ja lisäsin vahvistimen. Elisalle tuosta soittelin silloin ja sieltä taisivat vahvistinta suositella.

[edit/] itseasiassa joku neliporttinen passiivijakaja saattaisi toimiakin jos vaimennus vähemmän...

Hommaa suosiolla vain sellainen systeemi siihen että kaapelitelevision signaalin saat joka ikiseen antennipistorasiaan sisällä.
 
OK ehkä vahvistimella saa paremmin pelivaraa, vaikka jakajan portteja vähentäisi niin montaa dB:tä ei voita.
esim:
 
Onko näillä liittimillä vaikutusta?
Kyllä huonolla liitännällä saa useamman dB:n hukkumaan mutta mikäli olet noudattanut kohtuullista huolellisuutta niin pitäis olla ok. Näillä F liittimillä oikealla kaapelilla pääset kyllä parempaan tulokseen, ehkä mieluummin valmisjohto.
 
Kyllä huonolla liitännällä saa useamman dB:n hukkumaan mutta mikäli olet noudattanut kohtuullista huolellisuutta niin pitäis olla ok. Näillä F liittimillä oikealla kaapelilla pääset kyllä parempaan tulokseen, ehkä mieluummin valmisjohto.

Kymmenosa desibelin tai kaksi oikein toimiva F-liitin taitaa syödä signaalivoimakkuudesta. Eli sillä ei ole mitään väliä normaalisti.

Valmiita kaapeleita 0.3 ja 1,5 metrin mitassa saa 1-2 eurolla kappale niin kannattaa käyttää sellaisia sen sijaan että itse alkaa askarrella F-liitintä kaapeliin.

Toki niitä F-liittimiä kannattaa samoilla tulilla muutama ylimääräinen ostaa varalle jos sattuukin niitä tarvimaan.

Tuolla Satshopissa hinnat ovat kilpailukykyiset. Eroa esimerkiksi Amazon Saksan hintoihin ollut luokkaa alle 10 prosenttia mitä rojua ostellut itse.
 
OK ehkä vahvistimella saa paremmin pelivaraa, vaikka jakajan portteja vähentäisi niin montaa dB:tä ei voita.
esim:
Jaotin on sitten väärä palikka, tarvitset haaroittimen. Jaotin on ennen haaroittimia, jos tarvitsee niitä enemmän tai pelailla vaimennuksilla tms.

Nuo painettavat siniset liittimet ok, tarvitset myös sen sinisen kuorintatyökalun hyvän liitoksen aikaansaamiseksi.
 
Kyllä mun mielestä ton jaottimenkin pitäis toimia tosin haarat mieluummin päätettävä 75 ohmiin, säästänee pari dB:tä suurempaan taloyhtiöön varmaan huono ratkaisu.

Toisaalta ei tuo vahvistinkaan ole kovin kallis.
 
Kyllä mun mielestä ton jaottimenkin pitäis toimia tosin haarat mieluummin päätettävä 75 ohmiin, säästänee pari dB:tä suurempaan taloyhtiöön varmaan huono ratkaisu.

Toisaalta ei tuo vahvistinkaan ole kovin kallis.
Jaottimella aikaansaatava erotusvaimennus on aina niin pieni, ettei sen lähtöihin saa kytkeä päättyviä antennirasioita (nk. 1 dB:n antennirasia). Jaottimen lähtöihin suositellaan kytkettäviksi vain hyvin sovitettuja komponentteja, kuten ketjutettavia antennirasioita tai haaroittimia. Yleisimmät valmistettavat jaottimet ovat 2-, 3-, 4-, 6- ja 8-tiejaottimia.
 
Jaottimella aikaansaatava erotusvaimennus on aina niin pieni, ettei sen lähtöihin saa kytkeä päättyviä antennirasioita (nk. 1 dB:n antennirasia). Jaottimen lähtöihin suositellaan kytkettäviksi vain hyvin sovitettuja komponentteja, kuten ketjutettavia antennirasioita tai haaroittimia. Yleisimmät valmistettavat jaottimet ovat 2-, 3-, 4-, 6- ja 8-tiejaottimia.

Paitsi näin:

Antennisanastoa - Sant

Jaotin: Laite, joka jakaa signaaliin yhtä suuriin osiin mahdollisimman pienin häviöin. Jos jaottimien haaroihin kytketään suoraan antennirasioita, on häiriösuojaus varmistettava käyttämällä 13 dB:n antennirasioita. Vapaaksi jäävä jaoittimen lähtö on päätettävä 75 ohmin päätevastukseen, käytössä olevien rasioiden suojaamiseksi häiriöiltä.
 
Mutta hyvä huomioida myös tämä:
Antennirasiat luokitellaan perusvaimennuksen perusteella eri vaimennusluokkiin. Yleisimpiä malleja ovat:
– Perusvaimennus 1 dB. Käytetään pientaloissa suoraan antennin jälkeen ainoana antennirasiana sekä yleisemmin haaroittimen haaroissa yksi rasia haaraa kohti. Tämä on ns. päättyvä antennirasia. Laajakaistaisilla lähdöillä varustetuissa rasioissa pienin vaimennus on mallissa 2 dB / 6 dB.
– Perusvaimennus 10–13 dB: Käytetään pientaloissa ja yhteisantennijärjestelmissä ketjutettavana antennirasiana. Ketjun viimeinen antennirasia on aina päätettävä 75 ohmin päätevastuksella.
Päättyvää antennirasiaa ei saa käyttää jaottimen yhteydessä, koska antennirasioiden välinen vaimennusvaatimus jää tällöin täyttymättä. Päättyvän rasian tulo on tavallisesti DC-erotettu (tasajännite-erotettu), mikä estää tasajännitteiden pääsyn antennirasian läpi tv- ja R-liittimiin. Ketjutettavissa rasioissa tasajännitteet kulkevat tulosta lähtöön, mutta eivät tv- ja R-liittimiin.
 
jaahas... mitäs kaikkea ton Elisan kuitumuuntimen ja kahdeksan antennirasian väliin pitäs sitten laittaa? Onko tämä riittävä lista vai tarvitsenko vielä päätevastuksia johonkin?

F-liittimet ja toinen valmis piuha varalle.
 

Liitteet

  • Screenshot_20200714-110507~2.jpg
    Screenshot_20200714-110507~2.jpg
    167,6 KB · Luettu: 49
Mikäli olet päätynyt vahvistimeen niin sulla on sen verran signaalia käytössä että tuo @jessenic mainitsema haaroitin ehkä standardin mukaisempi ratkaisu, jos käytät jaotinta hanki "terminaattorit" siis 75ohm päätevastukset käyttämättömiin portteihin.

Tuli vielä mieleen kikka viitonen passiiviratkaisuun eli antennirasian vaihto pienempi häviöiseen.

Olisi jo aikaisemmin pitänyt kysyä mutta saatko kuvaa tilanteesta ?

Niin ja jos käytät noita F liittimiä niin tarvitset niihin sopivan kaapelin, kuorinta onnistuu kyllä huolellisuutta noudattaen myös askarteluveitsellä mitat välillä hankalia ja varottava johtojen naarmuttamista (pinta-aalto)
 
Tälläinen jakoboksi tuolla nyt ja telkkarit toimii, serverin dvb-c kortti ei tykkää signaalista mutta siinä voi olla jotain muutakin. Nyt kaikki johdot noilla sähkärin tekemillä puriste liitoksilla. Parani hieman kun kiersin muuntimelta lähtevän johdon kunnolla kiinni.

 

Liitteet

  • IMG_20200714_130141.jpg
    IMG_20200714_130141.jpg
    2,6 MB · Luettu: 85
Se on tuolla modeemin alla ja ei ainakaan näy mitään säätöjä. Jostain luin vastaavasta ongelmasta samalla elisan purkilla ja siinä ei ainakaan ollut säätöjä. En tiedä miten tuo tuosta irtoaa. Luulisi että Elisan kaveri olisi tiennyt kertoa jos siinä on säätö ennen kun vahvistinta suositteli.
 
Koitin vähän jäsennellä ennen kuin olen täysin sekaisin ;)
-Elisan Talokuitu ja sitä kautta myös kaapelitelevisio
-kuitumuuntimesta menee antennikaapeli vahvistimeen
-vahvistin joka nyt taisi pimetä
-jakopalikkaan jolla signaali jaetaan pitkin taloa
-kahdeksan rasiaa mihin tuo jaetaan. Näistä kolme tällähetkellä käytössä
-Vahvistuksen säätö ehdoton ja mielellään laaja ei meinannut saada tarpeeksi
-passiivijakaja tuossa alunperin oli ja se on nyt vahvistimen perässä
-itse tein välikaapelin vahvistimen ja jakajan välille jollain ruuvattavalla liittimellä

Eli tuo jakopalikka on haaroitin jos laitat vahvistimen eteen niin kaikki toimii kuten ennenkin. vaihtamalla tuskin paranee

Vielä tarkennuksena "passiivijakaja tuossa alunperin oli" siis toimi ilman vahvistinta ?
sekä olet itse tehnyt välikaapelin ruuvattavilla F liittimillä mikä kaapeli ?

ja "FullHD lähetykset alkoi ja lisäsin vahvistimen. Elisalle tuosta soittelin silloin ja sieltä taisivat vahvistinta suositella." en tunne FHD lähetystekniikkaa mutta vaikuttaako signaalin voimakkuus laatuun?

Ja nyt ollaan menty kauas varsinaisesta ongelmasta TV kuvasta mitä TV näyttää sig voimakkuuden ja laadun arvoiksi BER arvoa näissä ei yleensä taida olla ?
 
En viitsi avata uutta aihetta, kun aika lähellä samaa asiaa käsittelen.

Olen vanha Elisan asiakas, joka asui omakotitalossa jossa oli Elisan talokuitu. Sähkökaapissa oleva "kuitupääte" päivitettiin ja sen jälkeen sain kiinteän netin 1 huoneeseen, ennen sitä oli 3 huoneessa.

Nyt olen rakentamassa omakotitaloa, ja alueella on saatavissa Elisan Talokuitu.
Sähkökaapit on tonttien rajalla ja piirustuksissa on vedot omakotitaloon "tel 50 + varaus kuituliittymä" ja talossa joka huoneesa tietysti "atk-rasiat".
Tarvitseeko minun vetää vielä kaapelia pihalla olevalta kaapilta talon sisälle?

Nyt olen tekemässä Elisan kanssa sopimusta ja mietin vaihtoehtoja:
Elisan Talokuitu sisätukiasemien kanssa (3 kpl) vai ilman. Hintaero 300€ onko maltillinen vai voisiko pienellä vaivalla saada itse paremman?

Toiveissa olisi, että talon sähkökaapilta saisi jaettua kiinteän netin 2-3 huoneeseen ja muuten voisi toimia Wifillä (tulee varmasti hankittua Elisa Viihde, jonka mukana tuleva reititin varmasti riittää).

Talon sähkökaappi on toisessa reunassa taloa, missä työhuone. Voiko tämä "välimatka" aiheuttaa ongelmia netin kanssa?

-Sähkönikkari
 
En viitsi avata uutta aihetta, kun aika lähellä samaa asiaa käsittelen.

Olen vanha Elisan asiakas, joka asui omakotitalossa jossa oli Elisan talokuitu. Sähkökaapissa oleva "kuitupääte" päivitettiin ja sen jälkeen sain kiinteän netin 1 huoneeseen, ennen sitä oli 3 huoneessa.

Nyt olen rakentamassa omakotitaloa, ja alueella on saatavissa Elisan Talokuitu.
Sähkökaapit on tonttien rajalla ja piirustuksissa on vedot omakotitaloon "tel 50 + varaus kuituliittymä" ja talossa joka huoneesa tietysti "atk-rasiat".
Tarvitseeko minun vetää vielä kaapelia pihalla olevalta kaapilta talon sisälle?

Nyt olen tekemässä Elisan kanssa sopimusta ja mietin vaihtoehtoja:
Elisan Talokuitu sisätukiasemien kanssa (3 kpl) vai ilman. Hintaero 300€ onko maltillinen vai voisiko pienellä vaivalla saada itse paremman?

Toiveissa olisi, että talon sähkökaapilta saisi jaettua kiinteän netin 2-3 huoneeseen ja muuten voisi toimia Wifillä (tulee varmasti hankittua Elisa Viihde, jonka mukana tuleva reititin varmasti riittää).

Talon sähkökaappi on toisessa reunassa taloa, missä työhuone. Voiko tämä "välimatka" aiheuttaa ongelmia netin kanssa?

-Sähkönikkari
Sähkökaapista voit wifi-reitittimeen tuoda netin vaikka keskelle taloa ja reitittimestä toista nettipiuhaa pitkin lähiverkon takaisin sähkökaappiin. Kaappiin sitten lisäksi 20€ kytkin, jolla jaat lähiverkon kaikille laitteille.

Toinen vaihtoehto on ripotella wifi-tukiasemia ympäri taloa ja kytkeä ne atk-rasioihin. Tällöinkin todennäköisesti tarvitset kytkimen sähkökaappiin, operaattorin reitittimissä yleensä max. 4kpl lähiverkkoportteja.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 376
Viestejä
4 536 259
Jäsenet
74 793
Uusin jäsen
Sasu Heikkilä

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom