Destiny 2 (PS4, Xbox One, PC)

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 857
Onko vielä tietoa monelta tuo beta aukeaa kaikille? Tuosta ei ole varmaan ennakko latausta, jos ei ole ostanut sitä?
 

KLF

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 808
20:16 tuli omaan blizzun launcheriin tuo lataa -nappi. Eipä tuu lähellekkään täyttä kaistaa, alussa kävi sentään 96MB/s nyt pomppii tuolla 20MB/s molemmin puolin.

edit: 20:22 lataus valmis. Tämän takiahan gigabitin netin hankin... :p
 
A

anonyymi

Vieras (tunnus poistettu)
No ihme että edes alko lataamaan ylipäänsä
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
34
pari minuuttia yli klo. 20 ilmestyi lataa-nappi. 2/3 ~10mb /s ja nyt putosi sitten tuonne 1mb tienoille.
 

Rane

Coordinator @ Diablo 4 clan "iotech"
Tukijäsen
Liittynyt
01.11.2016
Viestejä
2 894
Laittakaahan lataus pauselle, jotta saa viimeset gigat ladattua. ;)
 

KLF

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 808
Seuraavaksi pitäis varmaan katsoa se video missä kerrottiin ykkösosan juoni meille PC pelaajille...

Olen positiivisesti yllättynyt tuosta demon pelituntumasta näppiksellä ja hiirellä. Ainakin itselle paria bindiä lukuunottamatta kontrollit oli pääsääntöisesti kohdallaan.

Peli myös pyöri tasaista 60fps mielestäni koko ajan (GTX970/i7-4790), grafiikat defaulteilla.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
722
Noh, 30-40 min perusteella ensivaikutelmat:

- PvP? Mitä helvettiä? Leijupuvut päällä CoD -tyylistä zonehippaa? Aika paljon tekemistä/hiomista
- Missionit 100% putkijuoksua? Eventit triggeraantuu kun kävelet huoneeseen, edellinen ovi menee kii jne.. öö okei?
- Ei loot-systeemiä ollenkaan (paitsi aseet)?
- No edelliseen viitaten, toivottavasti maailma aukeais vähän vapaampaan katselemuksiin, eventteihin, sisältöihin..
- Pyörii tosi hyvin (6700K/GTX980), 144hz oli käytännössä koko ajan päällä

Ei kyllä lähde tilaukseen launchiin. Täytyy saada nähdä/tietää millasta se end game on ja mitä se pitää sisällään.. kaverin mukaan D1 on ollut ainakin jo ylenpalttista farmaamista vaan.

Harmittaa hieman kun odotukset oli hieman korkeammalla..
 

P0rtier

Merssu
Liittynyt
09.01.2017
Viestejä
451
- Ei loot-systeemiä ollenkaan (paitsi aseet)?
Ilmeisesti D1 jäänyt välistä? Betassa ei tosissaan näytä olevan engrameiden droppausta strikeistä. Kannattaa vähän googlailla vaikka Destiny 1 niin tietää suunnilleen mitä on tarjolla.
 
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
1 390
Onko serverit pystyssä?, itselläni ei mene tämä alkuvalikosta eteenpäin, "connecting" loputtomasti.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 394
Sama homma. Ensin latauksessa meni reilu pari tuntia, kun droppaili jatkuvasti ~100kB/s ja nyt jatkuvasti connecting.
EDIT: ja nyt pääs inee.
 
Liittynyt
23.04.2017
Viestejä
257
Iskee kyllä todella syvälle fps makuhermoon. Aseet tuntuvat hyviltä, skenaariot hienoja, combat hauskaa ja loottaaminen vaikuttaa mukavalta. Tämä on meikälle ensimmäinen Destiny peli ja todella hyvät ensivaikutelmat. Tuntuu sellaiselta casual peliltä johon on vain mukava hypätä joksikin aikaa.
 
Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
303
Eka tarina osa juostu ja ensivaikutelmat:
-Yksinään juoksentelu tuntui tylsältä.
-Tarina ei vakuuttanut (blizzard osaa tämän paremmin)
-Putkimainen
-Tylsä loottaus systeemi (muuttuu varmaan kuten yllä mainittu)

Näin lyhyesti kokeiltuna hyvä putkijuoksu kaverin kanssa perjantai-iltana, muutaman oluen jälkeen.
 

TML

yolo
Tukijäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
4 313
Destiny 1 en ikinä pelannut kun konsolia ei omista.
Nyt kun kuuli että 2 tulee PC:lle, piti kyllä ehdottomasti kokeilla open beta. Ihan vaan siksi kun tuntui että ykkösen kohdalla konsoleilla jengi hakannut peliä niin paljon ja hypettänyt.

Noh, nyt on pelattu tuon kampanjan osa mitä voi, ja perään kolmistaan se Strike.
Ensifiilikset on kyllä erinomaiset. Varmasti menee hankintaan, ja sopivasti vielä lanit kolmisen viikkoa PC julkaisun jälkeen.

Vasemmalla olevilla spekseillä pelin asettamilla (oletan että se ne asetti) asetuksilla seilasi 80-120 välissä FPS.
Oli ihan nättikin vielä, eli varmaan ihan ok asetukset.
Strikessä etenkin ne maisemat oli kyllä makeet, ja hyppely kanjonien yli jne.

PC:llä pelaavana oli kyllä ilo nähdä että FOV:ia pystyi säätämään, ja nyt tuli pelattua 100 asetuksella. Ehkä tuosta voisi vielä vähän nostaa, kun mm. BF4 pelaa 120 fovilla. Toisaalta se on vähän erilainen peli, joten ehkä tommonen normaalimpi 100 menee tässä.

PvP ei oikein napannut yhtään, toisaalta sitä otti vaan turpaan. Tuntu että vihut tappo heittämällä. Eiköhän sitäkin tule pelattua sitten julkaisussa enemmän.

Strike kolmistaan kavereiden kesken oli kyllä parasta antia. Mukavasti bossikin vaihto skenaariota, ja tuli siinä wipettyäkin kun ei ensin tajunnut mitä siinä eventissä tapahtuu.

Julkaisussa sitten tuleekin paljon enemmän kaikkea tekemistä, ja etenkin sitä loottia. :)
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
231
Oliko porukalla tämän kanssa betassa PC:llä ongelmaa että hiiren liikkeet tuli lähes kuin olisi DS4:lla ohjattu.. vähän hitaasti kiristyvä ja sit jarruttaa huippuvauhdeista taas paikalleen, kuin simuloitu dualshockin ohjaus?
 
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
1 390
Ihme kyllä tästä löytyy täydellinen ultrawide tuki, FOV slideri plussaa myös, harmi vain että tuo slideri ei vaikuta view modeli FOViin, jotkin aseet ovat ihan järkyttävän isoja, vie tyyliin 50% ruudusta (next-gen HDTV big guns) :D. Pyörii myös tasaiset 60fps koko aika asetukset tapissa, vaikuttaa todella hyvälle PC "porttaukselle".

Peli itsestään tuntuu ihan Borderlandsille, kyllä varmasti tulee tahkottua kaljoissa tätä frendien kanssa.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
891
Asensin ja jees ite pystyn liikkumaan vain konttausvauhtia..........
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
203
Ihme kyllä tästä löytyy täydellinen ultrawide tuki, FOV slideri plussaa myös, harmi vain että tuo slideri ei vaikuta view modeli FOViin, jotkin aseet ovat ihan järkyttävän isoja, vie tyyliin 50% ruudusta (next-gen HDTV big guns) :D.
Tää kyllä ärsytti vähän.

Toimii aika kivasti 1440p 970 / 2600k kombolla oletusasetuksilla ja näyttää ihan ok:lta. Destiny pelisarjana ei ole tuttu entuudestaan ja juoni vaikuttaa aika perus eeppiseltä scifiltä ja korkeat tuotantoarvot näki & kuuli kyllä.

Plussaa mappidesignistä ja siitä ettei ole turhaan pidätelty vaan ympäristöissä (ainakin siinä pelattavassa coop-pätkässä) on kunnolla korkeuseroja ja rakennuksissa kokoa. Gunplay vaikutti vähän normikamalta scifipyssyineen eikä viholliset osumiin reagoi kamalasti.

Tuskin tulee ostettua vielä ellei pelikaverit satu innostumaan, vielä ois kuitenkin Battlefieldiä ja Ghost Recon Wildlandsia hakattavana.
 

TML

yolo
Tukijäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
4 313
Jännä tuo hitbox (vai peräti aim assist) asia. 5:34 alkaen, jos ei koko videota jaksa katsella.

 

Axu

Make ATK Great Again
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
82
Yllättävän raskas on highest-grafiikka-asetuksilla. Laittoi 1080ti:n hieman kyykkyyn 4k:lla ja fps oli varmaan jotain 20 pintaan.
High näytti myös hyvältä ja pyöri täysin sulavasti. Jos tämän ostan, niin täytyy joskus julkaisussa tarkemmin katsella mikä asetus noin pahasti hyydyttää.
 
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
1 390
Taitaa olla se surullisen kuuluisa MSAA asetus, itse käytän aina nykyään SMAA:ta.
 

TML

yolo
Tukijäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
4 313
Oliko porukalla tämän kanssa betassa PC:llä ongelmaa että hiiren liikkeet tuli lähes kuin olisi DS4:lla ohjattu.. vähän hitaasti kiristyvä ja sit jarruttaa huippuvauhdeista taas paikalleen, kuin simuloitu dualshockin ohjaus?
Ei kai se ihme olisi jos tässä on leivottu sisään joku oma mouse acceleration.

Ehkä hieman tuota huomasin, mutta peli on vähän sen tyyppinen FPS ettei sillä niin väliä. Quaket, CS:t, jne sitten erikseen.

On tuolla myös juttua että hiireen liittyen on jotain bugeja.
 
Liittynyt
29.08.2017
Viestejä
12
Noh, 30-40 min perusteella ensivaikutelmat:

- PvP? Mitä helvettiä? Leijupuvut päällä CoD -tyylistä zonehippaa? Aika paljon tekemistä/hiomista
- Missionit 100% putkijuoksua? Eventit triggeraantuu kun kävelet huoneeseen, edellinen ovi menee kii jne.. öö okei?
- Ei loot-systeemiä ollenkaan (paitsi aseet)?
- No edelliseen viitaten, toivottavasti maailma aukeais vähän vapaampaan katselemuksiin, eventteihin, sisältöihin..
- Pyörii tosi hyvin (6700K/GTX980), 144hz oli käytännössä koko ajan päällä

Ei kyllä lähde tilaukseen launchiin. Täytyy saada nähdä/tietää millasta se end game on ja mitä se pitää sisällään.. kaverin mukaan D1 on ollut ainakin jo ylenpalttista farmaamista vaan.

Harmittaa hieman kun odotukset oli hieman korkeammalla..
Pelin ensimmäinen story mission ja tulee yllätyksenä että se on scriptattu? Johan löytyi valituksen aihe. Loot systeemi on betassa todella karsittu eikä siinä ole minkäänlaisia droppeja pl. tehtävän/pvp matsin jälkeiset dropit, ja nämäkin ovat vain samaa tavaraa mitä jokaiselta jo valmiiksi löytyy.
Julkaisussa sitten onkin sen verran paljon eri aseita/gearia ja muuta tilpehööriä että inventoryt paukkuu.

Ja tosiaan kannattaa etsiä itselleen peliseuraa, sillä kavereiden kanssa pelatessa maistuu vielä paremmalta.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
722
Pelin ensimmäinen story mission ja tulee yllätyksenä että se on scriptattu? Johan löytyi valituksen aihe. Loot systeemi on betassa todella karsittu eikä siinä ole minkäänlaisia droppeja pl. tehtävän/pvp matsin jälkeiset dropit, ja nämäkin ovat vain samaa tavaraa mitä jokaiselta jo valmiiksi löytyy.
Julkaisussa sitten onkin sen verran paljon eri aseita/gearia ja muuta tilpehööriä että inventoryt paukkuu.

Ja tosiaan kannattaa etsiä itselleen peliseuraa, sillä kavereiden kanssa pelatessa maistuu vielä paremmalta.
Sille on syynsä miksi kirjoitin ensivaikutelmat.

Eipä se auta kuin odottaa launchia ja sitä kautta katsoa mitä kaikkea peli pitää sisällään. Ei itselle riitä verbaalinen 'kuvaus' jossain arvostelusaitilla loot-systeemistä tai pelin sisällöstä.

Toivottavasti tuota clan-systeemiä on hyödynnetty myöskin tarpeeksi. Sen avulla kuitenkin aika helppo muodostaa toimiva community peliin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 375
Yllättävän raskas on highest-grafiikka-asetuksilla. Laittoi 1080ti:n hieman kyykkyyn 4k:lla ja fps oli varmaan jotain 20 pintaan.
High näytti myös hyvältä ja pyöri täysin sulavasti. Jos tämän ostan, niin täytyy joskus julkaisussa tarkemmin katsella mikä asetus noin pahasti hyydyttää.
Destiny 2 PC performance thread
Destiny 2 Beta GPU Benchmark: Frametimes & Graphics Optimization

Noista poimittuna suositeltavia asetuksia fps:n nostoon:
Anti-Aliasing: MSAA -> SMAA
Ambient Occlusion: 3DAO -> HDAO
Depth of Field: Highest -> High
Shadows: Highest -> High

En tiedä mitä loitsuja peli tekee (mahdollisesti joku adaptiivinen laatu?), kun v-sync off peli pyörii noin 48-65fps pääsääntöisesti, mutta 60fps lukolla pysyy todellakin hyvin tuossa 60fps. Tämä siis GTX1070, 4K reso ja ~high asetuksilla.
 

Ailo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
9
Potkii lujaa kertoili siskonpoika, huomenna taisi beta päättyä? Pc version ilmestymisestä kahta tietoa, 8.9 vai 24.10?
 

Ailo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
9
Näin käsitin alunperin. Tilasin pelin Discshopista ja kysyin asiaa, niin edelleen väittivät että ilmestyy 8.9. Vieläkin lukee 8.9 sivuillaan.
 
Liittynyt
05.01.2017
Viestejä
478
Mistäs tässä pelissä on kyse? Tuli pelailtua betaa, mutta tarina ei säväyttänyt yhtään. Jääkö tähän sitten muuta kuin gearin hankkimista, vai löytyykö muuta puuhaa? Optimoitu kyllä ihan hyvin, pyörii nätisti 1070gtx:llä
 
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
4 046
Kysytään nyt täsä ketjussa että tarviiko muka D2 koodi oikeasti gt1080 tai ti:n jotta sen voisi aktivoida nvidian experiencessä?
 

jipsu

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 452
Mistäs tässä pelissä on kyse? Tuli pelailtua betaa, mutta tarina ei säväyttänyt yhtään. Jääkö tähän sitten muuta kuin gearin hankkimista, vai löytyykö muuta puuhaa? Optimoitu kyllä ihan hyvin, pyörii nätisti 1070gtx:llä
Samanlainen loottigrindi kuin missä tahansa MMO:ssa. Pääosassa tekemistä ovat Striket (3man dungeonit), raidit (6man) ja PvP. Soolocontenttina kampanjan lisäksi planeetoilla patrollit joista saa reputationia ja jotain että saa ostettua gearia ja public eventtejä joista saa loottia (käytännössä ollaan tietyllä alueella ja tapetaan vihuja). Nyt tulee lisäksi jotain side questeja "adventures" ja "lost sector" juttuja joita voi sooloilla myös.

Pointti ja pääpaino silti nuissa 3 ensimmäisessä eli porukalla pelaamisessa käytännössä. Kampanjan takia ei ehkä kannata ostaa.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
677
Samanlainen loottigrindi kuin missä tahansa MMO:ssa. Pääosassa tekemistä ovat Striket (3man dungeonit), raidit (6man) ja PvP. Soolocontenttina kampanjan lisäksi planeetoilla patrollit joista saa reputationia ja jotain että saa ostettua gearia ja public eventtejä joista saa loottia (käytännössä ollaan tietyllä alueella ja tapetaan vihuja). Nyt tulee lisäksi jotain side questeja "adventures" ja "lost sector" juttuja joita voi sooloilla myös.

Pointti ja pääpaino silti nuissa 3 ensimmäisessä eli porukalla pelaamisessa käytännössä. Kampanjan takia ei ehkä kannata ostaa.
Mites, tuleeko co-op kampanjaa? ei oikein suoraa vastausta ole pikaisella googlella irronnut, kun kaikki puhuu että co-op on tuota strike/raid hinkkausta tai sit pvp.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
701
Mites, tuleeko co-op kampanjaa? ei oikein suoraa vastausta ole pikaisella googlella irronnut, kun kaikki puhuu että co-op on tuota strike/raid hinkkausta tai sit pvp.
Ainakin Destiny 1:ssä pystyi pelaamaan kaikki tehtävät 1-3 pelaajalla, oma veikkaus että sama jatkuu Destiny 2:ssa. Ensi viikolla ollaan viisaampia.
 
Liittynyt
29.08.2017
Viestejä
12
Ykkösessä ei tainnut yhtään tehtävää tai muutakaan olla jota ei co-oppina olis voinu tehdä, joten siltä kantilta vaikea nähdä että tätä muuttaisivat. Varsinkin kun co-op on yksi pelin vahvuuksista.
 
Liittynyt
13.04.2017
Viestejä
1 498
Kysytään nyt täsä ketjussa että tarviiko muka D2 koodi oikeasti gt1080 tai ti:n jotta sen voisi aktivoida nvidian experiencessä?
Ilmesesti aktivointiin tarvitsee, mutta sen voi sitten linkata mihin tahansa Battle.net tiliin. Eli jos pääset kaverin koneelle jolla on jompikumpi näyttis niin aktivoit siinä ja liität omaan Battle.net tiliin. Tai sitten joku luotettava 1080(ti) omistaja kelle annat D2 koodin ja battle.net salasani ja hän aktivoi tuon :rolleyes:
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
494
En pääse peliin ollenkaan, pyörii vaan ´connecting´oikeassa alalaidassa ikuisesti.
Mikähän tuohon auttaisi?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
838
Ihme kyllä tästä löytyy täydellinen ultrawide tuki, FOV slideri plussaa myös, harmi vain että tuo slideri ei vaikuta view modeli FOViin, jotkin aseet ovat ihan järkyttävän isoja, vie tyyliin 50% ruudusta (next-gen HDTV big guns) :D. Pyörii myös tasaiset 60fps koko aika asetukset tapissa, vaikuttaa todella hyvälle PC "porttaukselle".

Peli itsestään tuntuu ihan Borderlandsille, kyllä varmasti tulee tahkottua kaljoissa tätä frendien kanssa.
Bungien peleissä on noi aseet olleet aina aika isoja, konsoleilla vähentää renderöinnin määrää.
 

Zerby

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
324
Olipas vähän erikoinen kokemus, odotin vähän enemmän "oikean pelin betaa", mutta tämä olikin lähinnä gameplay demo. Ei siinä sinäänsä mitään vikaa, mutta nyt kun tuo levutus ja lootti puoli puuttui kokonaan, niin ei herättänyt kyllä ostohaluja millään lailla. Gameplay ihan toimiva ja mukavaa, siitä kyllä plussat.
 

TML

yolo
Tukijäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
4 313
Monenkos aikaan tää beta loppuu huomenna?
Tietääkseni tuosta ei kellonaikaa ole kerrottu.
Jos sama aika kuin alku niin 20:00.
Toisaalta on vissiin kovakin usko että pidentävät open betaa. Tehtiin ainakin konsolibetan kohdalla, ja lisäaikaa tuli pari päivää.

Yöllä on PC betassa pari tuntia auki tommonen joku social hub mesta. Harmi että se on 17:00-19:00 PT, joka on -10h... toisaalta siellä ei vissiin ole mitään, eli puuttuu kauppiaat yms. Voi vaan käppäillä.

 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
56
Yllättävän nätisti pyörii. 70-100 fps laajakuva 1080p 290x ja vanha xeon. Muokattu high asetukset.
Onko kukaan testannut beta ajureita AMDn korteille? Tuskin asennan, kun näinkin toimii kiitettävästi.
 

TML

yolo
Tukijäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
4 313
Oliko porukalla tämän kanssa betassa PC:llä ongelmaa että hiiren liikkeet tuli lähes kuin olisi DS4:lla ohjattu.. vähän hitaasti kiristyvä ja sit jarruttaa huippuvauhdeista taas paikalleen, kuin simuloitu dualshockin ohjaus?
Ei kai se ihme olisi jos tässä on leivottu sisään joku oma mouse acceleration.

Ehkä hieman tuota huomasin, mutta peli on vähän sen tyyppinen FPS ettei sillä niin väliä. Quaket, CS:t, jne sitten erikseen.

On tuolla myös juttua että hiireen liittyen on jotain bugeja.
Tuollahan on muuten controls asetuksien alla "aim smoothing" asetus defaulttina päällä. Jos sen ottaisi pois.
 
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
1 390
Hienosti kyllä pyörii tämä peli, eilen kerran päässyt sisään. Tänään koittanut koko illan päästä sisään töiden jälkeen, connecting vaa lukee (kaverit kyllä pääsee sisään).
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
231
Tuollahan on muuten controls asetuksien alla "aim smoothing" asetus defaulttina päällä. Jos sen ottaisi pois.
Itseasiassa, sehän on poissa. Ja ei vaikuta vaikka nykii PS3 kapulat irti koneesta, tiedä sitten mikä härnää tätä.
 

TML

yolo
Tukijäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
4 313
Itseasiassa, sehän on poissa. Ja ei vaikuta vaikka nykii PS3 kapulat irti koneesta, tiedä sitten mikä härnää tätä.
Aijaa, no höh.
Kuulosti kuitenkin asetukselta joka tekisi juuri tuollaista mouse acceleration tyyppistä efektiä.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 394
Kaikki classit testattu ja vedetty viitisen Inverted Spireä. PvP ei vielä napannut. Pyörii mainiosti, highest 1440p ja FPS 90, välillä hiukka enemmän ja joskus kävi 60 tienoilla. Kun joitain tiputti High tasolle, oltiin >90 - 140 paikkeilla. Pelimekaanisesti ei ollut mitään valittamista, ohjaus oli sujuvaa ja responsiivista ja pelaaminen viihdyttävää. Tupla hyppiminen aiheutti kyllä alkuun vähän päänvaivaa, varsinkin kun tyylejä oli muutama. Ulkoisesti ihan nätin näköinen, itseaiassa paremman kuin videoilla, mutta aseiden äänet olivat melko munattomia.

Betasta jäi ennakkoa parempi fiilis ja pelailu oli tosiaan ihan mukavaa. Tuleva kampanja ja PvE sisältö näyttää, onko vaihtelua riittävästi ja jaksaako kiinnostaa. Täysin itseään toistava loputon grindi ei nappaa. Konsolijulkaisu on hyvä ennakko, mistä näkee onko tämä sitten lopulta hankkimisen arvoinen. Toki peliseuran, eli kavereiden, päätös vaikutta myös. Yksin ei varmaan jaksa.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
240 133
Viestejä
4 196 625
Jäsenet
70 854
Uusin jäsen
rata-mestari

Hinta.fi

Ylös Bottom