DDR5-muistien saatavuus & tilausseuranta ketju

SakariO sanoi:
Tämän viestiketjun voisi myös nimetä "PC-raudan saatavuus & tilausseuranta ketju (Oli: DDR5-muistien saatavuus)" ja siirtää joko Rauta-alueelle, tai ptiää täällä, ihan miten porukka parhaiten löytää. Itse etsin tämän aina täältä joka aamu kun juon kahvikupillisen.

Olen miettinyt tuotakin skenaariota, että itsenäisistä pelikoneista ja tehokkaasta PC-raudasta halutaan eroon ihmisten käsissä. Se voi kuulostaa dystooppiselta ja salaliittohörhöilyltä, mutta siihen riittää motivaattoriksi ihan vain raha. Suuret yritykset nyt vaan haluavat kuukausittaisen rahavirran, eikä se 150 - 250 euron käyttöjärjestelmä sekä uusin Office 3 - 5 vuoden välein riitä siihen. Pilvipalvelujen yleistyminen on selkeä osoitus siitä mitä yritykset haluavat ja miten se tehdään.

a) Lyhyellä aikavälillä (tämä vuosi) voi ostaa rautaa varastoon itselleen halvalla.

b) Keskipitkällä aikavälillä voi ostaa lisää rautaa itselleen kalliilla, uusi tietokone kone maksaa 2-3x verrattuna nykyhintoihin.

c) Pitkällä aikavälillä uutta tehokasta rautaa ei oikein saa, vaan myydään se sama "4 ydintä 8 säiettä" joka sukupolvessa aina uudestaan. Kaikki raskas tiedonkäsittely kuten AI, videoiden editointi, uusien pelien pelaaminen, isojen tietomäärien säilytys tapahtuu pilvessä. Osa konsolien tiedonkäsittelystä tapahtuu myös pilvessä, ellei jopa kokonaan. Tässä kohtaa harrastajat alkavat kehittämään ehkä jotain ASIC-piirien kaltaista tuotantoa sellaisille piireille, mistä on eniten pulaa. Skrollin lukijat ovat jo aikaa sitten perustaneet käytettyjen PC-osien vaihtopörssin, jossa ollaan omalla naamalla ja nimellä (tunnettuus ja maine on valuuttaa), jotta saadaan vihamieliset toimijat, siis perus nettikauppahuijarit, pidettyä kurissa. Isot massat ihmisiä tyytyvät tilanteeseen, maksavat pilvipalveluista. Kun taas me hardcode-fiilistelijät, joiden on pakko saada oma kone, nojaamme toisiimme ja perustamme vaikka mitä Kickstarter-projekteja, joissa pidetään yllä vanhaa pelikantaa, rakennetaan niille sopivaa rautaa ja niin edelleen.

d) Tai sitten tapahtuu niin, että AI-kupla puhkeaa. AI:sta tulee sellainen työkalu miten sitä nytkin monet käyttävät, että se käynnistetään erikseen, siltä kysytään vinkkejä elämään (ohjelmointi, ruokaresepti, kuinka iso universumi on, miten yllättää puoliso, jne.), ja käytön jälkeen se suljetaan kuten mikä tahansa muukin ohjelma, eikä siinä sen kummepia. PC-rauta maksaa kaupassa järkeviä määriä.

Joka tapauksessa ihmiset keskittyvät omaan elämäänsä kuten ennenkin ja hyväksyvät suuremmalta osin sen mitä annetaan. En usko, että harrastajien käsistä rauta tulee koskaan loppumaan. Jos itselläni olisi helvetisti rahaa, niin voisin hyvin kuvitella ostavani paljon rautaa varastoon ja myisin sitä Skrolli-henkisille harrastelijoille ja laittaisin hyvän kiertämään, kun mitään ei enää saa mistään. Mikäli AI imee kaiken raudan sisuksiinsa tulevaisuudessa, niin sitten eletään pienemmällä, mitä se itse kullekin on. Amiga- ja C64-harrastajat ovat tästä täydellinen esimerkki, minäkin pelaan eniten 90-luvulla julkaistuja pelejä DOSBoxilla.

Nykyraudan kuolemiseen menee kuitenkin 30-50 vuotta, sitten alkaa olemaan alivoltitetut prosessorit ja vakiona käytetyt muistikititkin melko lailla loppuun ajettuja. Mielenkiintoista nähdä mikä kuolee ensin. Pääasia on se, että harrastajat ostavat nyt itselleen pientä varastoa ja jeesaavat toisiaan tulevaisuudessa.
Napsauta laajentaaksesi...
Tosi vaikeeta kyllä arvioida miten käy. Sitten on myös villinä korttina uusi kilpailu ja Kiinastakin tulevat vaihtoehdot. Ei ihan toki helpota lyhyellä aikavälillä.
 
ArviL sanoi:
Tosi vaikeeta kyllä arvioida miten käy. Sitten on myös villinä korttina uusi kilpailu ja Kiinastakin tulevat vaihtoehdot. Ei ihan toki helpota lyhyellä aikavälillä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja sitten on vielä tosi villinä korttina, jonka todennäköisyyttä itse pidän epämukavan suurena, että Kiina hyökkää Taiwaniin, Koreoiden välille syttyy kuuma sota ja venäjäkin alkaa vielä (a-)pommittamaan länsimaita. Ja ties mitä tuolla ameriikoissakin vielä kytee, tai lähi-idässä..
 
On tämä DDR5-muistien myynti muuttunut kyllä aika villiksi tässä parin viime kuukauden aikana...

Kun DDR5-kittejä, jotka on ostettu vielä 3–12 kuukautta sitten 160~220€ hintaan, myydään täälläkin nyt käytettynä 300–500€ (tai enemmänkin) pelkällä
“koska markkinahinta” - argumentilla, ei kyse ole enää harrastajien välisestä reilusta kaupankäynnistä.

Tämä on hintakeinottelua, puhdasta ja yksinkertaista.
Erityisen vastenmielistä tuosta tekee se, että hinnoittelu nojaa pakkoon, ei vapaaehtoisuuteen.

DDR5 ei ole mikään luksustuote tai keräilyharvinaisuus, vaan käytännössä välttämättömyys, jos haluat rakentaa itsellesi toimivan AM5-kokoonpanon.

Valinnanvapaus on tässä kohtaa lähinnä näennäinen.
Tai no, onhan niitä vaihtoehtoja, teoriassa:
  • voit rakentaa AM4-kokoonpanon, joka on tosin jo kuollut alusta, ja jossa myös muistien hinnat ovat karanneet käsistä (vaikkakin hieman maltillisemmin)
  • voit ostaa esim. valmiin Lenovo Legionin, Acer Predatorin tai HP Omenin paikallisesta elektroniikkaliikkeestä. Kannattaa tosin pitää kiirettä, jos niin aiot tehdä, sillä pakettikone valmistajatkin aikovat nostaa hintojansa roimasti
  • tai voit myös olla rakentamatta yhtään mitään
Mutta nämä eivät ole aitoja vaihtoehtoja tosiharrastajalle, joka haluaa rakentaa itse.

Kun ostaminen ei perustu järkeviin hintoihin vaan siihen, että “on pakko maksaa”, syntyy noidankehä:
korkeat hinnat → ostetaan silti → korkeista hinnoista tulee uusi normaali → hinnat nousevat entisestään, koska mitään vastareaktiota ei synny.

Tällä vastareaktiolla en tarkoita valmistajien tai jälleenmyyjien boikottia.
Keskiverto kuluttaja tai harrastaja ei ole muistivalmistajille erityisen relevantti asiakasryhmä.

Heitä kiinnostavat AI-jätit ja datakeskukset, jotka ostavat tuotantoa niin paljon kuin vain mahdollista - mihin hintaan hyvänsä. Tämä on puhdasta kysynnän ja tarjonnan lakia, jossa kuluttajat ovat nyt altavastaajina.

Juuri siksi vastuu on harrastajayhteisössä itsessään.

Jos käytettyjen markkinoilla hyväksytään trokareiden logiikka — “ostetaan halvalla, myydään kalliilla, koska voidaan” — ollaan aktiivisesti romuttamassa koko yhteisön kirjoittamattomia pelisääntöjä.

Harrastajamarkkina toimii vain, jos siellä on edes jonkinlainen moraalinen selkäranka.
Trokareita ei pidä puolustella, normalisoida, selittää markkinoilla tai millään muullakaan tavalla...

Eikä tämä ilmiö sitäpaitsi rajoitu enää pelkästään RAM tuotteisiin:
  • Esimerkiksi NVMe-asemien hinnat ovat jo selvästi nousussa
  • näytönohjaimien ja hintapiikeistä ja toimitusvaikeuksista huhutaan myös
  • tulevat RTX 50 -sarjan refresh-kortit (5070 Super, 5080 Super jne.) uhkaavat kallistua tai viivästyä, koska GDDR7-piirejä ei yksinkertaisesti riitä kuluttajamarkkinalle
Jos tämä tällainen kehitys kuitataan olankohautuksella “markkinaehtoisena”, ammutaan tässä lopulta kaikkia PC-harrastajia nilkkaan.
 
Viimeksi muokattu:
Muistipiirien valmistusprosessit tuskin ovat isommin muuttuneet, sekä materiaalien hinnatkaan eivät ole nousseet, joten Itse odotan uusien valmistajien ilmestyvän markkinoille tai jo olemassa olevien lisäävän tuotantoaan. Mahdollisesti jopa uuden tyyppinen muistipiiri saattaa putkahtaa markkinoille (halppis). Näin on jo käynyt useaan kertaan, oisko ainakin neljäs tai viides kerta oman tietokonehistorian aikana. Toki tässä on hiukan isompi kupla, mutta samaa kaavaa noudattavat.


Itse en ainakaan näitä nykyhintoja suotuisi maksamaan, vaan lykkäisin päivittämistä....
 
Chroniksu sanoi:
Eikä tämä ilmiö sitäpaitsi rajoitu enää pelkästään RAM tuotteisiin:
  • Esimerkiksi NVMe-asemien hinnat ovat jo selvästi nousussa
  • näytönohjaimien ja hintapiikeistä ja toimitusvaikeuksista huhutaan myös
  • tulevat RTX 50 -sarjan refresh-kortit (5070 Super, 5080 Super jne.) uhkaavat kallistua tai viivästyä, koska GDDR7-piirejä ei yksinkertaisesti riitä kuluttajamarkkinalle
Napsauta laajentaaksesi...
Leviää myös flash-muistituotteisiin. Esim. eräässä nettikaupassa usb-muistin hinta 35 euroa joka suomalaisella tukkurilla on jo 70 euroa. :eek:

Noh onneksi meillä on kääntöpuolena sentään AI.

gigli.png
 
JJ.Strange sanoi:
Muistipiirien valmistusprosessit tuskin ovat isommin muuttuneet, sekä materiaalien hinnatkaan eivät ole nousseet, joten Itse odotan uusien valmistajien ilmestyvän markkinoille tai jo olemassa olevien lisäävän tuotantoaan. Mahdollisesti jopa uuden tyyppinen muistipiiri saattaa putkahtaa markkinoille (halppis). Näin on jo käynyt useaan kertaan, oisko ainakin neljäs tai viides kerta oman tietokonehistorian aikana. Toki tässä on hiukan isompi kupla, mutta samaa kaavaa noudattavat.


Itse en ainakaan näitä nykyhintoja suotuisi maksamaan, vaan lykkäisin päivittämistä....
Napsauta laajentaaksesi...
Mutta miten kauaksi pitää lykätä vai tuleeko vain vuosi vuodelta kalliimmaksi..
 
ArviL sanoi:
Mutta miten kauaksi pitää lykätä vai tuleeko vain vuosi vuodelta kalliimmaksi..
Napsauta laajentaaksesi...
Useampia vuosia jos oikeasti odottaa että tilanne ei muuten muutu mutta uusia tehtaita tehdään. Se uusi tehdas kestää noin 5v pykätä pystyyn ja päälle muutama vuosi että koulutetaan työntekijät ja alkaa saamaan hyvää tasalaatuista tuotetta ulos. Eli jos ns. jo viimevuonna herättiin tilanteeseen ehkä vuonna 2032 voidaan olettaa uuden tehtaan tuottavan suuremmassa määrin muistipiirejä ulos.

Itse odottaisin että ehkä vuoden 2028+ paikkeilla voi hinnat rauhoittua koska järkevästi ajatellen tuskin nyt kovin montaa vuotta AI:ta varten ostellaan vaan lisää uusia muisteja ja pykätään uusia konesaleja ympäri maailmaa sähkön (ja muistien ja muiden osien) hinnasta välittämättä.

Kyllähän se kryptobuumikin taittui vaikka vielä on "jonkun verran aikaa" siihen että päästään (jos edes ikinä päästään) takaisin "keskiluokan yläpään näytönohjain maksaa sen 250-399€" (eli nykyisin varmaan joku 7090XT AMD:n puolelta eli ennen joku R9 Nano esim.) ja "paras & kallein Nvidian TITAN malli mitä ei edes ole tarkoitettu pelaamiseen maksaa sen tonnin".
 
Tilannehan voi olla se, että kohta uusia muistikampoja ei saa kaupasta edes rahalla. Yksittäisten kampojen ostajat ovat kuitenkin viimeisenä jonossa, kun muistien valmistajat miettivät kenelle rajallisesta kapasiteetista muistia tarjotaan. Jos ei varmasti tiedä pärjäävänsä nykyisellä kokoonpanollaan seuraavaa kolmea vuotta, niin nyt viimeistään päivittäisin koneen, vaikka sen vähintään 300€ joutuukin ylimääräistä maksamaan. Sama juttu toki myös SSD:n kanssa, vaikka niiden hinnat eivät vielä yhtä paljon ole nousseet. Muita koneen komponentteja saa kuitenkin juuri nyt aika hyvään hintaan. Esimerkiksi 5070, 9070XT ja 5070Ti:tä on nyt myynnissä 100-200€ halvemmalla kuin aikaisemmin. 850W:n virtalähteitä saa satasella ja niin edelleen.
 
Retale sanoi:
Tilannehan voi olla se, että kohta uusia muistikampoja ei saa kaupasta edes rahalla. Yksittäisten kampojen ostajat ovat kuitenkin viimeisenä jonossa, kun muistien valmistajat miettivät kenelle rajallisesta kapasiteetista muistia tarjotaan. Jos ei varmasti tiedä pärjäävänsä nykyisellä kokoonpanollaan seuraavaa kolmea vuotta, niin nyt viimeistään päivittäisin koneen, vaikka sen vähintään 300€ joutuukin ylimääräistä maksamaan. Sama juttu toki myös SSD:n kanssa, vaikka niiden hinnat eivät vielä yhtä paljon ole nousseet. Muita koneen komponentteja saa kuitenkin juuri nyt aika hyvään hintaan. Esimerkiksi 5070, 9070XT ja 5070Ti:tä on nyt myynnissä 100-200€ halvemmalla kuin aikaisemmin. 850W:n virtalähteitä saa satasella ja niin edelleen.
Napsauta laajentaaksesi...
Voiko olla, että kaikki valmistajat olisi niin moraalittomia, että leikkais kuluttajatuotteet..? Tietenkin sitten jos on vain vähä jäljellä, niin kuluttajat sitten tappelee niistä jäljellä olevista. Jos hinnat on korkeella, niin sehän on valmistajille toivottava homma ja ei oikein kannusta investoimaan uustuotantoon, joka taas laskisi hintoja kauttaaltaan olemassa-olevasta tuotannosta. Valmistajien osakekurssitkin ovat sfääreissä..
 
ArviL sanoi:
Tietenkin sitten jos on vain vähä jäljellä, niin kuluttajat sitten tappelee niistä jäljellä olevista.
Napsauta laajentaaksesi...
Näinhän se on, Suomi on kuitenkin aika pieni maa ja jos esim. saksan amazonissa alkaa olla muistit lopussa tuskin niitä ihan ekana johonkin paikalliseen S tai K markettiin tuodaan.
 
  • Tykkää
Reactions: F5D
ArviL sanoi:
Voiko olla, että kaikki valmistajat olisi niin moraalittomia, että leikkais kuluttajatuotteet..? Tietenkin sitten jos on vain vähä jäljellä, niin kuluttajat sitten tappelee niistä jäljellä olevista. Jos hinnat on korkeella, niin sehän on valmistajille toivottava homma ja ei oikein kannusta investoimaan uustuotantoon, joka taas laskisi hintoja kauttaaltaan olemassa-olevasta tuotannosta. Valmistajien osakekurssitkin ovat sfääreissä..
Napsauta laajentaaksesi...
Ei varmaan kokonaan leikkaa kuluttajatuotteita, mutta toimittavat ensin HP:lle, Dellille, Lenovolle jne. Kuluttajille jää sitten mitä jää.

Kuinka suuri muuten esimerkiksi joku Corsairin muistimyynti on verrattuna noihin yllä mainittuihin? AI:lle nyt kaikki jäävät kakkoseksi, mutta olisiko mitään mahdollisuutta kiilata OEM-koneiden valmistajien joukkoon?
 
Chroniksu sanoi:
On tämä DDR5-muistien myynti muuttunut kyllä aika villiksi tässä parin viime kuukauden aikana...

Kun DDR5-kittejä, jotka on ostettu vielä 3–12 kuukautta sitten 160~220 € hintaan, myydään nyt käytettynä 300–500€ (tai enemmänkin) pelkällä
“koska markkinahinta” - argumentilla, ei kyse ole enää harrastajien välisestä reilusta kaupankäynnistä.
Napsauta laajentaaksesi...

Sellainen maailma valitettavasti tuppaa olemaan. Yhdet tahkoaa rahaa PC-komponenteilla, toiset sähköautoilla ja kolmannet asunnoilla. Varsinkin viimeinen on kovin vastenmielistä ottaen huomioon, kuinka ikävää elämä on asunnottomana. Mutta niin vain toiset ostivat reilu 30 vuotta sitten asuntoja pikkurahalla ja nyt myyvät niitä moninkertaiseen hintaan käytettynä, vaikka putkiremontit ym.:t puskevat päälle.

Retale sanoi:
Tilannehan voi olla se, että kohta uusia muistikampoja ei saa kaupasta edes rahalla. Yksittäisten kampojen ostajat ovat kuitenkin viimeisenä jonossa, kun muistien valmistajat miettivät kenelle rajallisesta kapasiteetista muistia tarjotaan. Jos ei varmasti tiedä pärjäävänsä nykyisellä kokoonpanollaan seuraavaa kolmea vuotta, niin nyt viimeistään päivittäisin koneen, vaikka sen vähintään 300€ joutuukin ylimääräistä maksamaan. Sama juttu toki myös SSD:n kanssa, vaikka niiden hinnat eivät vielä yhtä paljon ole nousseet. Muita koneen komponentteja saa kuitenkin juuri nyt aika hyvään hintaan. Esimerkiksi 5070, 9070XT ja 5070Ti:tä on nyt myynnissä 100-200€ halvemmalla kuin aikaisemmin. 850W:n virtalähteitä saa satasella ja niin edelleen.
Napsauta laajentaaksesi...

Eiköhän markkinatalous säädä hinnat siten, että tavaraa riittää yksityisellekin. Mikä se hinta sitten on, se on toinen kysymys, mutta ei pakettikonevalmistajilla eikä edes konesalipuljuilla ole loputonta budjettia.
 
kyynelkaasu sanoi:
Tuota pitäisi välttää tässä tilanteessa. On ihmisiä, jotka muistia oikeastikin tarvitsisivat, ja sitten toiset hamstraavat saatavuuspulan pelossa ylimääräistä kaappiin.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä minusta on ihan asiallista olla edes jotkut varamuistit. Mulla on vaan vanhoja rakkineita kaikki muut buildit, eikä kaveriporukasta moni enää rakentele, että saisi edes jotkut DDR5-kapulat tarvittaessa nopsasti lainaan.
 
paulball sanoi:
Laitoin huvikseni ja herran pelosta kalliilla 2 x 8GB -kammat tilaukseen. Ompahan jotkut varamuistit.

Tietolaitteelta: 199,90 € | Kingston Technology FURY Beast muistimoduuli 16 GB 2 x 8...

Kyllä on aika surkea tilanne muistipuolella nyt.
Napsauta laajentaaksesi...
Datatronic -10kpl, tukkurilla 2kpl. Siinä voi tovi mennä.

edit: DDR4 hinnat myös näköjään hyvässä nousussa. 2 x 16GB DDR4 Fury Beast -kammat 305e ja saatavuus niin ja näin. Pari kk takaperin maksoin samasta setistä 79e. Corsairin CMK32GX4M2E3200C16 kitti oli 69e, nyt 285e. :hmm: Hyvä ajoitus. Saisi varmaan helposti omansa pois and then some.
 
Viimeksi muokattu:
paulball sanoi:
Kyllä minusta on ihan asiallista olla edes jotkut varamuistit. Mulla on vaan vanhoja rakkineita kaikki muut buildit, eikä kaveriporukasta moni enää rakentele, että saisi edes jotkut DDR5-kapulat tarvittaessa nopsasti lainaan.
Napsauta laajentaaksesi...

On kai niissä takuu, valmistajalta uutta tarvittaessa tilalle? Ei toki lohduta, jos kone on pakko olla käytettävissä vaikkapa työntekoon eikä mitään vaihtoehtoja ole (pilvi, markettiläppäri tms.). Mutta kovan hinnan jouduit maksamaan varmuuden vuoksi hankituista varaosista, eli en ole kateellinen. :D

JJ.Strange sanoi:
Rautaa ei kannata kaapissa pitää.
Napsauta laajentaaksesi...

Raudassa ei ole raha hukassa, ja muut kansanviisaudet tähän.
 
kyynelkaasu sanoi:
On kai niissä takuu, valmistajalta uutta tarvittaessa tilalle? Ei toki lohduta, jos kone on pakko olla käytettävissä vaikkapa työntekoon eikä mitään vaihtoehtoja ole (pilvi, markettiläppäri tms.). Mutta kovan hinnan jouduit maksamaan varmuuden vuoksi hankituista varaosista, eli en ole kateellinen.
Napsauta laajentaaksesi...
Onhan niissä, mutta kuten totesit niin takuujutuissa kestää.
 
sbasil sanoi:
Datatronic -10kpl, tukkurilla 2kpl. Siinä voi tovi mennä.

edit: DDR4 hinnat myös näköjään hyvässä nousussa. 2 x 16GB DDR4 Fury Beast -kammat 305e ja saatavuus niin ja näin. Pari kk takaperin maksoin samasta setistä 79e. Corsairin CMK32GX4M2E3200C16 kitti oli 69e, nyt 285e. :hmm: Hyvä ajoitus. Saisi varmaan helposti omansa pois and then some.
Napsauta laajentaaksesi...
Ite möin AM4-raudan kesällä pois puoli-ilmaiseksi, vaikka mietin, että jos sittenkin pitäisi itsellä ja varustelisi uuden 2. koneen. No, tuskin moni olisi osannut ennustaa, miten maailma muuttuu meidän harrastuksen osalta.
 
RAM-muistit yleensä kestävät aika hyvin. Omien kokemuksien mukaan taas näytönohjaimet - etenkin niiden tuulettimet - hajoavat jatkuvasti ja myös SSD-levyjä on mennyt muutamia. Niitä on ihan hyvä olla varalla ja en kyllä raaskisi 200€ 16GB kittiä ostaa varallekaan. Jos olisi ollut kristallipallo, niin sitten olisi ostanut syksyllä 64GB-kitin 200 eurolla ja jättänyt nykyisen 32GB kitin ehkä varalle tai myynyt.

En ole varma, onko näitä uutisia käsitelty täällä. Tämän uutisen perusteella sekä Samsung että SK Hynix kasvattavat tuotantoaan reilusti lähivuosina. HBM-tuotannon kasvattaminen ei hirveästi auta PC-pelaajia, mutta artikkelissa mainitaan ainakin Samsungin skaalaavan myös DRAM-tuotantoa ylös. Toki menee myös aikaa, että tuotantoa saadaan pystyyn:

koreajoongangdaily.joins.com

Samsung, SK hynix dramatically scaling up HBM production to meet rising demand, recent Nvidia deals

Samsung Electronics and SK hynix, the world’s two largest memory chipmakers, are increasing production as demand surges across the board, from HBM to more commoditized chips like Double Data Rate (DDR) and NAND-based solid-state drives (SSDs).
koreajoongangdaily.joins.com

Lisäksi maailman neljänneksi suurin DRAM-valmistaja CXMT kasvattaa sekin tuotantoaan ja investoi 4.2 miljardia dollaria DRAM-tuotantoon. En yllättyisi, jos tämän koko tekoälyhässäkän myötä myös Euroopan markkinoilla alkaa näkyä muisteissa ja SSD-levyissä enemmän kiinalaisia piirejä.

 
JJ.Strange sanoi:
Rautaa ei kannata kaapissa pitää.
Napsauta laajentaaksesi...

Se vähän riippuu. Jos siitä laskee saavansa jotain ja miettii eteenpäin myymistä ei tietenkään. Mutta esim. itselläni taitaa olla tuulettimia muutamia, ainakin 1kpl näppäimistöjä ja nyt ei taida kyllä enää olla hiirtä varalle.. muutama hiirimatto.

Tosin siitä olen samaa mieltä että itse en ole ostanut enkä ostaisi esim. "varalle" prosessoria, emoa, näytönohjainta, muisteja, virtalähdettä tms. Asia erikseen jos sattuu jäämään ylitse jotain vanhasta buildista ja säästää kaapin perukoilla (taitaa olla esim. PCI-E äänikorttia vieläkin lojumassa).
 
paulball sanoi:
Kyllä minusta on ihan asiallista olla edes jotkut varamuistit. Mulla on vaan vanhoja rakkineita kaikki muut buildit, eikä kaveriporukasta moni enää rakentele, että saisi edes jotkut DDR5-kapulat tarvittaessa nopsasti lainaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Voi se huono tuuri käydä niinkun minulla. Onneks oli sillon varalla muistikitti koska hetken kestää takuusta saada. Miten lie nyt edes saa takuusta vastaavaa nopeeta kittiä
 
edit 2: no ei kai nämäkään pahat ole nykyhintoihin verrattuna (cl30/6000/379,-):

mafia.fi

Kingston 32GB (2x16) DDR5 6000MHz CL30 FURY Beast Black EXPO

Hinta voimassa vain mikromafian omassa varastossa olevalle erälle!
mafia.fi mafia.fi

Nyt äkkiä Mikromafialta "halvat" muistit tilaukseen (299,- / 32GB):

mafia.fi

Corsair XMP, EXPO Vengeance 32 (2x16) DDR5 6000MHz CL36 (vain kasaamiimme koneisiin)

Huom! Tämä tuote myynnissä vain kasaamiimme konepaketeihin!!
mafia.fi mafia.fi

edit: eipä ollutkaan kuin konepaketin ostajille.
 
Viimeksi muokattu:
Selb sanoi:
Voi se huono tuuri käydä niinkun minulla. Onneks oli sillon varalla muistikitti koska hetken kestää takuusta saada. Miten lie nyt edes saa takuusta vastaavaa nopeeta kittiä
Napsauta laajentaaksesi...
Mulla ddr4 aikana meni pari kertaa muistikampa rikki, kellotuksista johtuen näin luulen. Henkisesti täytyy varautua pitkäkestoiseen takuurumbaan, mutta voi jossain tapauksissa onnistua saamaan uudet tilalle kohtuu nopeastikin.
 
sbasil sanoi:
edit 2: no ei kai nämäkään pahat ole nykyhintoihin verrattuna (cl30/6000/379,-):

mafia.fi

Kingston 32GB (2x16) DDR5 6000MHz CL30 FURY Beast Black EXPO

Hinta voimassa vain mikromafian omassa varastossa olevalle erälle!
mafia.fi mafia.fi

Nyt äkkiä Mikromafialta "halvat" muistit tilaukseen (299,- / 32GB):

mafia.fi

Corsair XMP, EXPO Vengeance 32 (2x16) DDR5 6000MHz CL36 (vain kasaamiimme koneisiin)

Huom! Tämä tuote myynnissä vain kasaamiimme konepaketeihin!!
mafia.fi mafia.fi

edit: eipä ollutkaan kuin konepaketin ostaj
Napsauta laajentaaksesi...
On tuo kova hinta vuoden takaiseen verrattuna, vastaavilla specseilla Team Group T-CREATE EXPERT 32 GB, 2 x 16 GB, DDR5, 6000 MHz CL30 oli ProShopissa tarjouksessa 99,90€ ja onneksi ostin kaksi settiä.
Nyt nuo Team Group T-CREATE EXPERT 32 GB maksaa Datatronikilla 615€ ja yksi tukkurilla jäljellä.
Toinen hyvä ostos oli täältä noin 4kk sitten Kingston FURY Beast DDR5 RGB 6800 MHz CL34 2x16Gt, 100€ posteineen, nyt näyttää olevan ProShopissa yli 1000€a ja ilmeisesti saatavissa tässä kuussa, pelkkä alvi 213€.
Toisaalta DDR4 muistit olisi voinut myydä muutama kuukausi myöhemmin (2x32Gb, F4-3600C16D-32GTZNC), toinen setti 85€ ja toinen 90€, nyt 16Gb maksaa vähintään saman kun noi myydyt 64Gb yhteensä.
 
Viimeksi muokattu:
satmattin sanoi:
On tuo kova hinta vuoden takaiseen verrattuna, vastaavilla specseilla Team Group T-CREATE EXPERT 32 GB, 2 x 16 GB, DDR5, 6000 MHz CL30 oli ProShopissa tarjouksessa 99,90€ ja onneksi ostin kaksi settiä.
Nyt nuo Team Group T-CREATE EXPERT 32 GB maksaa Datatronikilla 615€ ja yksi tukkurilla jäljellä.
Toinen hyvä ostos oli täältä 3-4kk sitten Kingston FURY Beast DDR5 RGB 6800 MHz CL34 2x16Gt, 100€ posteineen, nyt näyttää olevan ProShopissa yli 1000€a ja ilmeisesti saatavissa tässä kuussa, pelkkä alvi 213€.
Toisaalta DDR4 muistit olisi voinut myydä muutama kuukausi myöhemmin (2x32Gb, F4-3600C16D-32GTZNC), toinen setti 85€ ja toinen 90€, nyt 16Gb maksaa vähintään saman kun noi myydyt 64Gb yhteensä.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo oli muuten todella vaikea lukea tummalla teemalla, itse erikseen nyt valitsin valkoisen värin ettei mene sekaisin kenellekään ja on mahdollisimman helppoa lukea. Täytyi oikein yliviivata mutta silti oli aika ikävää luettavaa. Tässä kuvakaappausta:
1767856481911.png
 

Core Ultra 7 265K prossukin oli yli 100€ halvempi kun noi muistit, ei tule halvaksi uuden koneen kasaaminen lähivuosina, kun vielä SSDn hinnatkin pompanneet reilusti ylöspäin.​

Onneksi täältä saa välillä joitain osia hyvään hintaan.
 
Viimeksi muokattu:
Itse olen sitä mieltä, ettei markkinataloudesta voi hirveästi valittaa, jos sellaisessa elää. Menee aika vaikeaksi jos pitää milloin kenenkin "tarpeen" mukaan alkaa säätämään hintaa. Toki itsekin olen nuorelle koneen rakentelijalle antanut alennusta muisteista, jotka olin halvalla ostanut aikoinaan, mutta silti myin voitolla, koska olin ostamassa itsekin huonossa markkinassa uusia muisteja.

Nyt pistin tilaukseen 96 GB CL28 DDR5 6000 Mhz muistia Amazon.de:stä, kun oli tässä markkinassa mielestäni vielä ihan kohtuu hintaista (949 €).

Acer Predator Pallas II DDR5 Heatsink U-DIMM 6000 MHz 96GB CL28 - for Intel XMP 3.0 & AMD Expo - Computer Gaming Memory - Black: Amazon.de: Computer & Accessories

Acer Predator Pallas II DDR5 Heatsink U-DIMM 6000 MHz 96GB CL28 - for Intel XMP 3.0 & AMD Expo - Computer Gaming Memory - Black: Amazon.de: Computer & Accessories
www.amazon.de

Vaihtoehtona olisi ollut yli 500 € kalliimmat Royal G.Skillit Proshopilta.

Tämmöistä tämä nyt on. Täytyy vaihtaa päättäjät, jos haluaa jotain muuta kuin markkinataloutta.
 
Biba sanoi:
Nyt paras hinta
Verkkokauppa outlet

Screenshot_2026-01-13-14-45-57-95_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllähän tuo vähän jo pistäisi miettimään jos kaveri kysyisi että ostetaanko puoliksi muistit niin kumpikin saa 2 kampaa ja saadaan molemmat se 64Gb ja hinta olisi vaan vähän päälle 900€ per naama... Kun kehtaisi hieman ihmetellä hintaa sanoisi vielä että erikoistarjouksessa outletissa kun oikea hinta paljon korkeampi...
 
Taneli- sanoi:
Kyllähän tuo vähän jo pistäisi miettimään jos kaveri kysyisi että ostetaanko puoliksi muistit niin kumpikin saa 2 kampaa ja saadaan molemmat se 64Gb ja hinta olisi vaan vähän päälle 900€ per naama... Kun kehtaisi hieman ihmetellä hintaa sanoisi vielä että erikoistarjouksessa outletissa kun oikea hinta paljon korkeampi...
Napsauta laajentaaksesi...

Tuhlausta alkaa splitata neljän kamman kittiä puoliksi, kun 2x32 GB saa 880,99€ hintaan ja 22 kpl lähetettävissä. Ostakaa ihan erilliset ja jättäkää tuo jollekin paikallisten kielimallien harrastajalle, kiitos!

www.verkkokauppa.com

Kingston FURY Beast DDR5 64 Gt 6000 MT/s CL30 muistipaketti 880,99

Kingston FURY Beast DDR5 64 Gt 6000 MT/s CL30 muistipaketti sisältää kaksi 32 Gt DDR5-muistimoduulia, jotka toimivat 6000 MT/s nopeudella. Muistit tukevat AMD EXPO -ylikellotusprofiilia ja niissä on integroitu jäähdytin.
www.verkkokauppa.com www.verkkokauppa.com
 
muropaketti.com

Lisää kylmää vettä PC-harrastajien niskaan - nämä kompontentit kallistumassa seuraavaksi - Muropaketti.com

Muistien ja SSD-aseimien hinnat ovat nousussa. Nyt on luvassa lisää PC-komponentteja, joiden hintoihin on tulossa korotuksia.
muropaketti.com muropaketti.com

Kun lukee tällaisia uutisia, niin tuntuu että viimeistään nyt kannattaa se uusi kone hankkia, vaikka sen 200-300 euroa joutuu muisteista maksamaan enemmän kuin syksyllä. Kohta se tonnin kone voi olla 1500-2000 euron kone.

Yleisesti tuntuu, että käytettyjen muistien hinnat ovat asettuneet 16/32GB DDR5 kiteille tällä foorumilla 150/300 euroon. Jos nuo tuosta vielä nousevat, niin mielenkiintoista katsoa, että käyvätkö vielä kaupaksi. Yli 300 euroa tuntuu täälläkin harva olevan valmis maksamaan käytetystä 32GB DDR5 kitistä.
 
Retale sanoi:
muropaketti.com

Lisää kylmää vettä PC-harrastajien niskaan - nämä kompontentit kallistumassa seuraavaksi - Muropaketti.com

Muistien ja SSD-aseimien hinnat ovat nousussa. Nyt on luvassa lisää PC-komponentteja, joiden hintoihin on tulossa korotuksia.
muropaketti.com muropaketti.com

Kun lukee tällaisia uutisia, niin tuntuu että viimeistään nyt kannattaa se uusi kone hankkia, vaikka sen 200-300 euroa joutuu muisteista maksamaan enemmän kuin syksyllä. Kohta se tonnin kone voi olla 1500-2000 euron kone.

Yleisesti tuntuu, että käytettyjen muistien hinnat ovat asettuneet 16/32GB DDR5 kiteille tällä foorumilla 150/300 euroon. Jos nuo tuosta vielä nousevat, niin mielenkiintoista katsoa, että käyvätkö vielä kaupaksi. Yli 300 euroa tuntuu täälläkin harva olevan valmis maksamaan käytetystä 32GB DDR5 kitistä.
Napsauta laajentaaksesi...
Aika monessa asiassa oltiin saman asian äärellä koronainflaation kynnyksellä. Silloinkin yksi myyntiargumentti oli, että nyt kannattaa ostaa, kun vielä ehtii saada "halvalla". Eipä mennyt kuin pari vuotta, niin ne "uuden normaalin" hinnat eivät olleetkaan normaaleja, vaan tultiin rytisten alas. Tämä nyt koski toki laaja-alaisesti monia eri hyödykkeitä puutavarasta elektroniikkaan.

En lähtökohtaisesti halua ohjeistaa ketään olemaan ostamatta tai ostamaan komponentteja, mutta näkisin kuitenkin asian niin, että mikäli komponenttien hinnat nousevat laaja-alaisesti ja jyrkästi, se tuskin tulee olemaan "uusi normaali", vaan korjausliike tulee jossain kohtaa. On toki epärealistista odottaa, että se mahdollinen niiaus johtaisi entisen kaltaisiin hintoihin, mutta ne pahimmat ylilyönnit karsiutuvat pois. Toki ymmärrän että tietotekniikassa joillekin parikin vuotta voi olla pitkä aika ja jos kone on ennestään vanha, niin jo luonnostaan voi olla päivitystarvetta, mutta "varmuuden vuoksi" en ehkä itse lähtisi hätiköimään.

Jotkut ovat aiemmissa langoissa saattaneet seurata, että rakennutin vastikään omakotitalon. Tässä oli koronainflaation kanssa melkein sama homma kuin nyt näiden komponenttien kanssa. 2021 rakentamisen hinta raketoi ja hintalappu nousi yli 100t€ suunnitellusta. "Kaikki" ammattilaiset korostivat, että tämä on uusi normaali ja että tilanne on tämä jatkossa. No 2023 alettiin sitten oikeasti rakentamaan, kun päästiin ensiksi eroon niistä "uuden normaalin" hinnoista. Joo, talo tuli maksamaan enemmän kuin ennen vuotta 2021, mutta ei menty lähellekään 100t€ ylitystä.
 
Ehkä vähän epäselvästi ilmaisin itseäni, mutta tarkoitin, että jos on tarve uusia/päivittää kone niin se kannattaa tehdä nyt. Jos taas tuntuu, että sillä koneella pärjää seuraavat kaksi-kolme vuotta, niin ei tietenkään varmuuden vuoksi ole mitään järkeä alkaa uutta rautaa ostamaan. Koskee myös enemmän niitä noin tonnin koneita, joista muistien hinta muodostaa proentuaalisesti korkeamman osan. Kahden tonnin ja sitä kalliimmissa koneissa muistien hinta ei suhteellisesti haukkaa enää niin suurta osaa budjetista.

Lähinnä peilaan omaan tilanteeseeni, jossa marraskuusta asti pähkäilin, että laitaisinko uuden koneen peliläppärin tilalle. No, nyt vuoden alusta sitten laitoin ja onneksi ei tullut kuin ehkä noin 150€ enemmän maksamaan muistien vuoksi kuin silloin marraskuussa. Kiitos muiden komponenttien hintojen. Mutta jos nekin olisivat nouseet, niin voi olla, että olisin läppärillä vielä pari vuotta ihmetellyt asiaa uusiksi.
 
Pete88 sanoi:
Aika monessa asiassa oltiin saman asian äärellä koronainflaation kynnyksellä. Silloinkin yksi myyntiargumentti oli, että nyt kannattaa ostaa, kun vielä ehtii saada "halvalla". Eipä mennyt kuin pari vuotta, niin ne "uuden normaalin" hinnat eivät olleetkaan normaaleja, vaan tultiin rytisten alas. Tämä nyt koski toki laaja-alaisesti monia eri hyödykkeitä puutavarasta elektroniikkaan.

En lähtökohtaisesti halua ohjeistaa ketään olemaan ostamatta tai ostamaan komponentteja, mutta näkisin kuitenkin asian niin, että mikäli komponenttien hinnat nousevat laaja-alaisesti ja jyrkästi, se tuskin tulee olemaan "uusi normaali", vaan korjausliike tulee jossain kohtaa. On toki epärealistista odottaa, että se mahdollinen niiaus johtaisi entisen kaltaisiin hintoihin, mutta ne pahimmat ylilyönnit karsiutuvat pois. Toki ymmärrän että tietotekniikassa joillekin parikin vuotta voi olla pitkä aika ja jos kone on ennestään vanha, niin jo luonnostaan voi olla päivitystarvetta, mutta "varmuuden vuoksi" en ehkä itse lähtisi hätiköimään.

Jotkut ovat aiemmissa langoissa saattaneet seurata, että rakennutin vastikään omakotitalon. Tässä oli koronainflaation kanssa melkein sama homma kuin nyt näiden komponenttien kanssa. 2021 rakentamisen hinta raketoi ja hintalappu nousi yli 100t€ suunnitellusta. "Kaikki" ammattilaiset korostivat, että tämä on uusi normaali ja että tilanne on tämä jatkossa. No 2023 alettiin sitten oikeasti rakentamaan, kun päästiin ensiksi eroon niistä "uuden normaalin" hinnoista. Joo, talo tuli maksamaan enemmän kuin ennen vuotta 2021, mutta ei menty lähellekään 100t€ ylitystä.
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä pitää pohtia mistä syystä hintojen nousu/huono saatavuus johtuu ja kuinka kauan sen uskoo kestävän, ja viimein milloin arvioi tarvitsevansa uutta rautaa. Tällä hetkellä näyttää siltä että tilanne ei parane ainakaan muutamaan vuoteen kun AI-skaalaajat ovat täyttäneet tilauskirjat useammaksi vuodeksi. Jos tarve uudelle raudalle on nyt - kolme vuotta, niin kannattaa harkita hankintaa nyt. Jos taas viisi vuotta niin ehkä on varaa odotella. Sekin on mahdollista että tilanne muuttuu vain huonommaksi. Huhuissa on sellaistakin että alle tonnin näytönohjaimia ei kannataisi enää valmistaa (tässä markkinassa). Tietysti harmittaa maksaa "ylihintaa" satasia, mutta lopulta kyse lienee enemmän periaattesta kuin absoluuttisesti rahasta.

Itse havahduin suhteellisen myöhään, black friday -viikonloppuna. En ollut kaivannut päivitystä vaikka kone oli jo 5v vanha, mutta tuskin se seuraavaa viittä enää olisi mennyt. Siinä tilanteessa muutama satanen lisää ei ollut iso raha siitä että nyt ylipääntänsä on kone seuraavat viisi vuotta.
 
Retale sanoi:
tarkoitin, että jos on tarve uusia/päivittää kone niin se kannattaa tehdä nyt. Jos taas tuntuu, että sillä koneella pärjää seuraavat kaksi-kolme vuotta, niin ei tietenkään varmuuden vuoksi ole mitään järkeä alkaa uutta rautaa ostamaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Näinhän se on, ihan asiallista puhetta kun huhujen mukaan ongelmat voivat jatkua kohonneiden hintojen ja esim. muistipulan suhteen jopa 2030+mistä ainakin itselleni tulee fiilis että eiköhän silloin pitäisi tulla jo AM6 alustaa uudella muistilla myyntiin hiljakseen...

Itsekin hiljakseen 2024 black friday:n aikoihin aloin keräämään osia uuden AM5 koneen ympärille (vaikka prosessorin jäähy taisi olla jo vuodelta 2023 tjsp) ja vasta nyt 2025 black fridayn aikana sain viimeiset osat kasaan (kotelo) vaikka kone teoriassa valmistuikin jo aiemmin (aluksi tosin ilman erillistä näytönohjainta minkä hankin vasta 9070XT:n julkaisun yhteydessä ja Fractal Design Define R4 kopassa).
 
Juu, minullakaan ei ole kristallipalloa, mistä kertoisin miten tulee käymään. Mutta asiaa penkomalla olen toistaiseksi siinä käsityksessä, että AI-liitännäisiin asioihin liittyy paljon hypeä ja mahdollisesti katteettomia lupauksia, jotka voivat ottaa helpostikin takapakkia. Käsitykseni mukaan isot pelaajat markkinoilla ovat tosiaan täyttäneet muistivalmistajien tilauskirjat pitkäksi aikaa, mutta nämä tulevat vuodet tulevat olemaan heillekin pitkiä ja epävarmoja kuten meille. Eli kapasiteetti on teoriassa varattu pitkäksi aikaa, mutta tilanne voi äkisti muuttua, jos käy ilmi, että ne poskettomat väitteet ja lupaukset eivät pidäkään paikkansa. Tästä on lukuisten ammattilaisten tahoilta varoiteltu ja hieman ironisesti tämä on yksi argumentti muistivalmistajilla, jotka toistaiseksi eivät halua investoida tuotantokapasiteettiin, kun se voi olla hukkainvestointi.
 
Retale sanoi:
Ehkä vähän epäselvästi ilmaisin itseäni, mutta tarkoitin, että jos on tarve uusia/päivittää kone niin se kannattaa tehdä nyt. Jos taas tuntuu, että sillä koneella pärjää seuraavat kaksi-kolme vuotta, niin ei tietenkään varmuuden vuoksi ole mitään järkeä alkaa uutta rautaa ostamaan. Koskee myös enemmän niitä noin tonnin koneita, joista muistien hinta muodostaa proentuaalisesti korkeamman osan. Kahden tonnin ja sitä kalliimmissa koneissa muistien hinta ei suhteellisesti haukkaa enää niin suurta osaa budjetista.

Lähinnä peilaan omaan tilanteeseeni, jossa marraskuusta asti pähkäilin, että laitaisinko uuden koneen peliläppärin tilalle. No, nyt vuoden alusta sitten laitoin ja onneksi ei tullut kuin ehkä noin 150€ enemmän maksamaan muistien vuoksi kuin silloin marraskuussa. Kiitos muiden komponenttien hintojen. Mutta jos nekin olisivat nouseet, niin voi olla, että olisin läppärillä vielä pari vuotta ihmetellyt asiaa uusiksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse en viitsi kovin pitkään kitkuttaa koneella jolla "pärjää" vaan päivittelen kun siltä tuntuu, löytyy ITX johon voi vanhoja osia laittaa. Usein tulee hypittyä sekä näyttiksissä että prossuissa vähintään yksi generaatio yli, kun liian usein nyt ei jaksa romuja purkaa ja kasailla ja enemmän saa hyötyäkin noin.

Piti alunperin itsekin ajoittaa päivitys AM4->AM5 johonkin tämän vuoden syksylle, mutta Gigantista kun sattui viime syksynä saamaan 9800X3D hetkellisenä tarjouksena 420e hinnalla tilasin sen, ja päivitysprosessi lähti käyntiin vähän etukenossa. Kun 32GB DDR5-6000 muistia sai vielä 120 eurolla (nyt 400e) niin kyllä nykyhintoja vastaan peilaten sievoisan summan rahaa säästi kun näin jälkeenpäin asiaa tarkastelee...

Mutta samaa mieltä että jos juuri NYT pitäisi päivittää niin mieluummin tekisi sen nyt heti, mitään halpuutusta tuskin on ihan hetkeen tulossa mihinkään, näyttistenkin hinnat vaan nousee.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
298 933
Viestejä
5 090 702
Jäsenet
81 578
Uusin jäsen
Lumikko

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom