Bits'n'Chips: AM6-kannassa tulee olemaan noin 2100 kontaktipintaa

[Kaotik]

Bits'n'Chips kertoo omiin lähteisiinsä perustuen AM6-kannan tulevan olemaan hyvin samankaltainen nykyisen AM5-kannan kanssa, mutta kontaktipintoja olisi AM5:n 1718:n sijasta noin 2100.

Sivuston mukaan AM6 saapuisi markkinoille vuonna 2028 Zen 7 -arkkitehtuurin myötä. Se tulee tukemaan DDR6-muisteja ja PCIe 6.0 -standardia. Lisäksi Bits'n'Chips kertoo kannan tulevan näillä näkymin tukemaan AM5-coolereita.

Lähde: The next AMD Socket AM6 will have got about 2100 pins

 

[hik]

Ehkä am6 tukee am4-coolereitakin sitten.

 

[aleksejjj]

Tuleekohan AM6 prossuille kokonaan uusi lämmönlevittäjä?

 

[hsalonen]

Tuleekohan AM6 prossuille kokonaan uusi lämmönlevittäjä?

Kuvan mukaan kyllä.

Tosin kuvassa on DIMM-muisteja.. Niitä ei pitäisi huhujen mukaan tulla.

En pitäisi yllätyksenä, jos koko socketti menisi jäähysuunnittelua myöten uusiksi.

edit: kun kuvaa 2 (Fig 3) katsoo tarkemmin, siinä on hirveästi outouksia (koristejäähyn paljas sisäreuna on käyttäjään päin, prosessorin alapuolella on puoliympyräformaatiossa VRM:n komponentteja, tuuletinliitäntä on epästandardi, muistit on DIMM, se jäähy ei ole VRM:n päällä - ja vasen yläkulma on ilmassa keloja jonkun vivun vieressä??) Näyttää AI:n generoimalta.

 

[Kepe]

Kuvan mukaan kyllä.

Tosin kuvassa on DIMM-muisteja.. Niitä ei pitäisi huhujen mukaan tulla.

En pitäisi yllätyksenä, jos koko socketti menisi jäähysuunnittelua myöten uusiksi.

edit: kun kuvaa 2 (Fig 3) katsoo tarkemmin, siinä on hirveästi outouksia (koristejäähyn paljas sisäreuna on käyttäjään päin, prosessorin alapuolella on puoliympyräformaatiossa VRM:n komponentteja, tuuletinliitäntä on epästandardi, muistit on DIMM, se jäähy ei ole VRM:n päällä - ja vasen yläkulma on ilmassa keloja jonkun vivun vieressä??) Näyttää AI:n generoimalta p****lta.

Näyttää kovasti tältä:

https://www.servethehome.com/wp-content/uploads/2022/11/AMD-EPYC-9654-Genoa-in-SP5-Socket-4.jpg

EDIT: Löysin täsmälleen saman kuvan kuin "patentti"kuvassa:

https://www.servethehome.com/wp-content/uploads/2022/11/AMD-EPYC-9654-Genoa-in-SP5-Socket-2.jpg

Uutisen kuva on taidettu vetää vain jollain filtterillä suoraan tuosta kuvasta. Kaikki täsmää just eikä melkein.


EDIT2:
Hullua, mutta tuo patenttikuva on ihan oikeasta patentista:

US20250149428A1 - Systems and methods for dimensioning a land grid array pad - Google Patents

A method for dimensioning a land grid array pad can include forming an initial landing area of a land grid array pad, wherein the initial landing area is dimensioned to cause at least a majority of a landing surface of one or more socket pins to land off of the initial landing area prior to...

patents.google.com

 

[Griffin]

Toivottavasti ei mene pinnit niin pieniksi, jotta luotettavuus kärsii pahasti..

Mihinkäs noin paljon tarvitaan noita pinnejä? Onko DDR5:ssa paljon enemmän pinnejä vai onko prossussa jostain syystä enemmän PCIe väyliä vai onko prossu pahasti virtasyöppö ja TDP 300w-400W?

 

[Marti77]

AM6 kantaan tulee varman lisää prossuytimiä se on kai osasyy sekä ehkä ddr6 tarvii myös lisää pinnejä signalointiin.
Tämä tietysti spekulaatio kun mitään huhuja ei vielä zen7 piiristä ole tullut vasta zen 6
Toivoisi että pcie kaistojen määrä korotettaisiin ainakin hieman kun se on nykyään aika suuri rajoite.
Myös jäähy yhtensopivuudelta saisi luopua jos eivät saa paksuudet sopimaan nykyisten jäähyjen kanssa että saa lämmön tehokkaasti siiretty.
Tuo camm2 muistiratkaisu ei kai lisää pinnien määrä ellei siihen ole tulossa jotain uudempaa versiota.

 

[Kaotik]

AM6 kantaan tulee varman lisää prossuytimiä se on kai osasyy sekä ehkä ddr6 tarvii myös lisää pinnejä signalointiin.

Tulee jo AM5-kannalle enemmän ytimiä kuin nyt on

En allekirjoita PCIe-kaistojen lisäämisen tarvetta kuluttaja-alustalle.
Niin harvalla kuluttajalla on tarve saada lisää niitä väyliä, prossu hoitaa näyttiksen ja 1-2 SSD:tä ja piirisarjalta sitten lisää niille mitkä ei ole niin kriittisiä nopeudeltaan, eli suurin osa tallennusmedioista ja laajennuskorteista

 

[Marti77]

Itsellä ainakin 3kpl m.2 asemaa +näytönohjain eli maksimi määrä ilman rajoituksia.

 

[Kaotik]

Itsellä ainakin 3kpl m.2 asemaa +näytönohjain eli maksimi määrä ilman rajoituksia.

Kyllä, käyttäjiä joilla on tuon verran on. Käyttäjiä joilla on vielä enemmänkin on. Niihin, joilla on tuon verran tai enemmän kuuluu myös ihmisiä, joilla osan asemista siirtäminen piirisarjan taakse ei vaikuttaisi käyttöön lainkaan tai juuri lainkaan.

Ja se tärkein: se on vain pisara meressä verrattuna käyttäjiin, joilla on vähemmän. Suurin osa ei tarvitse edes piirisarjan takana olevia väyliä, vaan (uudehkosta) koneesta löytyy se yksi näytönohjain ja yksi M.2 SSD-asema ja jos toinen asema onkin, se on SATA-väyläinen.

 

[Marti77]

Kyllä olet oikeassa ja vielä ehkä paremmalla emolevy suunnitelulla saisi pcie kaistat paremmin hyödynnetty mutta se on kai taas tuo kustannukset mitä tulee vastaan.
Uudella x870E emolla on hieman parannuksia tehty että saa 4 asemaa käytetty jos ymmärsin ohjekirjan oikein.

 

[temexi]

Ninja4 ei vaihdu koskaan.

 

[hik]

Kyllä olet oikeassa ja vielä ehkä paremmalla emolevy suunnitelulla saisi pcie kaistat paremmin hyödynnetty mutta se on kai taas tuo kustannukset mitä tulee vastaan.
Uudella x870E emolla on hieman parannuksia tehty että saa 4 asemaa käytetty jos ymmärsin ohjekirjan oikein.

Joihinkin koteloihin voisi laittaa kiinteästi ja vakiovarusteena esim. neljän m.2 nvme-levyn usb-sovittimen, joka sitten kytketään emolevyn usb-headeriin (toivottavasti on valittu emolevy jossa riittää headereita).
Tai siis semmoisia saisi mielellään tuoda myyntiin (mutta itselle riittää ulkoinen levy).

 

[ratkakapu]

Joihinkin koteloihin voisi laittaa kiinteästi ja vakiovarusteena esim. neljän m.2 nvme-levyn usb-sovittimen, joka sitten kytketään emolevyn usb-headeriin (toivottavasti on valittu emolevy jossa riittää headereita).
Tai siis semmoisia saisi mielellään tuoda myyntiin (mutta itselle riittää ulkoinen levy).

Miksi USB, kun voisi olla pci-e? Toki vaatii bifurkaatiotuen emolta että onnistuu, että joo ehkä se USB voisi sittenkin olla rinnakkaisvaihtoehtona.

Ei tota ehjä emoon kannata integroida, vaan 3,5" asemapaikkaan kiinnitettäväksi

 

[Griffin]

90 %:lle riittää 1 m2 ssd paikka.
Sitten jos tarvitsee paljon tilaa, niin SATA liitin tai muutama siihen päälle.
99%:lle riittää 2 m2 SSD paikkaa..

Ja jos PCI väyliä tarvitsee reilusti, niin AMD:llähän on sitten serveriprossut ja niiden emot, joissa on. Ei kuluttajalaitteita ole järkeä kallistaa ominaisuuksilla, joita juuri kukaan ei tarvitse. Niiden pitää olla halpoja ja täyttää tyypillisimmät tarpeet (1 kpl 16X PCIe näyttikselle ja 1 M2 paikka)

 

[AeshmA]

Joihinkin koteloihin voisi laittaa kiinteästi ja vakiovarusteena esim. neljän m.2 nvme-levyn usb-sovittimen, joka sitten kytketään emolevyn usb-headeriin (toivottavasti on valittu emolevy jossa riittää headereita).
Tai siis semmoisia saisi mielellään tuoda myyntiin (mutta itselle riittää ulkoinen levy).

Miksi USB, kun voisi olla pci-e? Toki vaatii bifurkaatiotuen emolta että onnistuu, että joo ehkä se USB voisi sittenkin olla rinnakkaisvaihtoehtona.

Ei tota ehjä emoon kannata integroida, vaan 3,5" asemapaikkaan kiinnitettäväksi

Ei tosiaan mitään USB:tä kannata tuohon sotkea, ulkoisille laitteille hyvä, sisäisille sitten PCIe väyliä.
Jos oikeasti levyjä tarvitsee, niin hommaa sopivan emon ja tällaisen Hyper M.2 x16 Gen5 Card｜Motherboards｜ASUS Global

 

[timetraveller]

Ei tosiaan mitään USB:tä kannata tuohon sotkea, ulkoisille laitteille hyvä, sisäisille sitten PCIe väyliä.
Jos oikeasti levyjä tarvitsee, niin hommaa sopivan emon ja tällaisen Hyper M.2 x16 Gen5 Card｜Motherboards｜ASUS Global

Vastaavaa mietinkin jo, mutta miten kortin asentaminen tuohon väylään vaikuttaa linjoihin?

 

[AeshmA]

Vastaavaa mietinkin jo, mutta miten kortin asentaminen tuohon väylään vaikuttaa linjoihin?

NVMe levyt kun ovat x4 laitteita, niin tuolla x16 kortilla saa kätevästi jokaiselle täyden x4 kaistan...kunhan pariksi tarjoaa emon, jolla on tarjota täysi kaista (ja tuo mainittu bifurcation tuki).
Melko marginaalinen tilanne tosin ettei perus kuluttajaemon 3-4 M.2 paikkaa riitä, joten ostajakunta lienee pääasiassa vähintään jotain Threadripper työasemakäyttäjiä.
Edit: redditistä löytyy jotain kokemuksia kyseisestä kortista: Reddit - The heart of the internet

 

[hik]

Jos oikeasti levyjä tarvitsee, niin hommaa sopivan emon ja tällaisen Hyper M.2 x16 Gen5 Card｜Motherboards｜ASUS Global

Ei ainakaan mun emolevylle sovi, X870 Pro Rs, mutta ei itsellä ole sellaiselle tarvettakaan.

 

[h8me]

Ehkä am6 tukee am4-coolereitakin sitten.

Eurosta vetoa että yhteensopivuus säilyy jäähyjen osalta

 

[h8me]

Ei ainakaan mun emolevylle sovi, X870 Pro Rs, mutta ei itsellä ole sellaiselle tarvettakaan.

No, ainakin meille ATX-emoja käyttäville sopii kun ei noille PCIe x16 paikoille muutakaan käyttöä ole... mulla tuo alin (piirisarjan x4 2.0) slotti sentään M.2 -> PCIe adapterin myötä käytössä. Tahdoin tuon pois emolta että saa max kaistaa tälle 3080:lle PCIe 3.0 alustalla.

 

[hik]

No, ainakin meille ATX-emoja käyttäville sopii kun ei noille PCIe x16 paikoille muutakaan käyttöä ole... mulla tuo alin (piirisarjan x4 2.0) slotti sentään M.2 -> PCIe adapterin myötä käytössä. Tahdoin tuon pois emolta että saa max kaistaa tälle 3080:lle PCIe 3.0 alustalla.

No mun em. atx-emolla on näyttiksen slotin lisäksi pcie4.0 x16 paikka josta kuitenkin vain x4 moodi on tuettu.

Äkkiseltään googlattuna verrokkina X870E Aorus Masterissa näytti olevan sama tilanne. X870E Herossa on 2 kpl pcie5 x16 slottia jotka tippuu x8 tilaan kun molemmat käytössä ja jälkimmäinen edelleen x4 kun m.2 slotti on käytössä, jos oikein katsoin.

 

[h8me]

No mun em. atx-emolla on näyttiksen slotin lisäksi pcie4.0 x16 paikka josta kuitenkin vain x4 moodi on tuettu.

Äkkiseltään googlattuna verrokkina X870E Aorus Masterissa näytti olevan sama tilanne. X870E Herossa on 2 kpl pcie5 x16 slottia jotka tippuu x8 tilaan kun molemmat käytössä ja jälkimmäinen edelleen x4 kun m.2 slotti on käytössä, jos oikein katsoin.

Emokohtaistahan tuo tietysti on, useinhan premium emoissa kakkosslotti on x8 ja alin sitten x4 piirisarjan kautta. Tai no, ainakin mun wanhalla Crosshair VII:llä menee näin.

 

[hik]

Emokohtaistahan tuo tietysti on, useinhan premium emoissa kakkosslotti on x8 ja alin sitten x4 piirisarjan kautta. Tai no, ainakin mun wanhalla Crosshair VII:llä menee näin.

Käytännössä kait on niin, että vain Threadripper ja Xeon -emolevyillä voi käyttää tuota Asus Hyper -korttia.

Muuten alempaan PCIe 5.0 paikkaan voi järkevästi laittaa adapterilla yhden m.2 x4 levyn, jolloin näytönohjain on PCIe 5.0 x8, mikä on sinällään ok.

 

[Lebensraum]

vieläköhän on työnalla vaporchamber IHS Kuten AM5 aikana, hyödyt on olemassa, mutta kun homma skaalataan tuotantoon niin kustannus oli ilmeisesti liian kova lopulta.

 

[Marti77]

Joihinkin koteloihin voisi laittaa kiinteästi ja vakiovarusteena esim. neljän m.2 nvme-levyn usb-sovittimen, joka sitten kytketään emolevyn usb-headeriin (toivottavasti on valittu emolevy jossa riittää headereita).
Tai siis semmoisia saisi mielellään tuoda myyntiin (mutta itselle riittää ulkoinen levy).

On minulla usb kotelo mihin saa m.2 aseman usb 3.2 nopeuksinen käytän sitä suuremien tiedostojen siirtoon tai jos kloonaa vanhan aseman se toimii hyvin siinä.
Ja X670E emolevyn mukana tuli pcie väylään asennettava pcie 5.0 lisäkortti mihin saa m.2 aseman mutta ei sitä voi käyttää ilman että kaista puolittuu näytönohjaimessa.

 

[IHS]

90 %:lle riittää 1 m2 ssd paikka.
Sitten jos tarvitsee paljon tilaa, niin SATA liitin tai muutama siihen päälle.
99%:lle riittää 2 m2 SSD paikkaa..

Ja jos PCI väyliä tarvitsee reilusti, niin AMD:llähän on sitten serveriprossut ja niiden emot, joissa on. Ei kuluttajalaitteita ole järkeä kallistaa ominaisuuksilla, joita juuri kukaan ei tarvitse. Niiden pitää olla halpoja ja täyttää tyypillisimmät tarpeet (1 kpl 16X PCIe näyttikselle ja 1 M2 paikka)

Tällä hetkellä koneessa kaksi m2 asemaa käytössä. Ongelmaksi helposti muodostuu se että ostetaan liian pieniä m2 ssd asemia ja sitten huomataankin tarve jo kolmannelle levylle. SATA-SSD levyjen kanssa tätä ongelmaa yleensä ei tule kun niitä paikkoja on järjestään joku 4-6kpl. Pitäisi kerralla ostaa tarpeeksi tallennustilaa. Jouduin aikoinaan ostamaan SATA-ssd 2tb levyn ihan sen takia kun emolevyssä oli paikka vain yhdelle m2 asemalle. Olisi todella tervetullut uudistus jos noita m2 ssd paikkoja olisi vaikkapa 4 koneessa, niin ei tarvitsisi stressata niiden määrästä.

 

[hik]

Tällä hetkellä koneessa kaksi m2 asemaa käytössä. Ongelmaksi helposti muodostuu se että ostetaan liian pieniä m2 ssd asemia ja sitten huomataankin tarve jo kolmannelle levylle. SATA-SSD levyjen kanssa tätä ongelmaa yleensä ei tule kun niitä paikkoja on järjestään joku 4-6kpl. Pitäisi kerralla ostaa tarpeeksi tallennustilaa. Jouduin aikoinaan ostamaan SATA-ssd 2tb levyn ihan sen takia kun emolevyssä oli paikka vain yhdelle m2 asemalle. Olisi todella tervetullut uudistus jos noita m2 ssd paikkoja olisi vaikkapa 4 koneessa, niin ei tarvitsisi stressata niiden määrästä.

Eikös nuo x4 m.2 levyt edelleen melko järjestään pitäisi toimia x2 paikassakin?

Semmoista ongelmaa ei ole että väylät loppuisi kesken kuluttajapuolelta, pitäisi vaan olla "x2 bifurcation" toteutus ja hyväksyä PCIe 4.0 x2 slotit? (tämä on siis teoriaa, veikkaan että semmoisia ei ole toteutettu millään emolevyillä)

 

[Kaotik]

Tällä hetkellä koneessa kaksi m2 asemaa käytössä. Ongelmaksi helposti muodostuu se että ostetaan liian pieniä m2 ssd asemia ja sitten huomataankin tarve jo kolmannelle levylle. SATA-SSD levyjen kanssa tätä ongelmaa yleensä ei tule kun niitä paikkoja on järjestään joku 4-6kpl. Pitäisi kerralla ostaa tarpeeksi tallennustilaa. Jouduin aikoinaan ostamaan SATA-ssd 2tb levyn ihan sen takia kun emolevyssä oli paikka vain yhdelle m2 asemalle. Olisi todella tervetullut uudistus jos noita m2 ssd paikkoja olisi vaikkapa 4 koneessa, niin ei tarvitsisi stressata niiden määrästä.

Suurin osa ei osta tallennustilaa ikinä lisää eikä edes sitä mahdollisesti liian pientä ensimmäistä, vaan se on se mikä koneen mukana tuli. Harrastajat, jotka hankkivat huomattavia määriä tallenustilaa ovat valmiiksi pienillä retailmarkkinoillakin vain pieni pisara.

 

[hik]

Suurin osa ei osta tallennustilaa ikinä lisää eikä edes sitä mahdollisesti liian pientä ensimmäistä, vaan se on se mikä koneen mukana tuli. Harrastajat, jotka hankkivat huomattavia määriä tallenustilaa ovat valmiiksi pienillä retailmarkkinoillakin vain pieni pisara.

Suurin osa ihmisistä ei ikinä osta 5090 Astralia, mutta silti niche on riittävän iso, että niitä kannattaa valmistaa ja myydä. 5090 Astralin ostajia on paljon vähemmän kuin heitä, jotka haluavat säilyttää liian pieneksi jääneitä levyjä tietokonekoteloissaan vuosikausia. Astralin tapauksessa liikkuu tietysti mahdollisimman paljon rahaa ja ja kirppislevyjen hilloamisessa mahdollisimman vähän.

Mutta voisi olla mahdollista erottua kilpailijoista puuhastelemalla emolevylle yhden x2 m.2 paikan lisää tai vaikka emolevyn usb-headerin kautta.

 

[h8me]

Käytännössä kait on niin, että vain Threadripper ja Xeon -emolevyillä voi käyttää tuota Asus Hyper -korttia.

Muuten alempaan PCIe 5.0 paikkaan voi järkevästi laittaa adapterilla yhden m.2 x4 levyn, jolloin näytönohjain on PCIe 5.0 x8, mikä on sinällään ok.

Missä vaiheessa muuten näyttikset rupeaa kärsimään kaistanpuutteesta, tarkoitan siis kortteja joissa on fyysinen x16 kaista?

Oma 3080 ei pitäs yskiä vielä edes 3.0 x8:na mutta pyrin kuitenkin tuon x16 tälle pitämään, aiemmin mulla oli B550 alusta mutta downgradesin X470:aan joskin ei tämänkään pitäis kinnata, kait?

 

[zepi]

Käytännössä kait on niin, että vain Threadripper ja Xeon -emolevyillä voi käyttää tuota Asus Hyper -korttia.

Sitä voi käyttää kunnolla kaikilla emoilla joiden uefi-bios tukee pci-e bifurcation nimistä ominaisuutta. Ilman sitä vain yksi m.2 slotti näkyy käyttikselle.

Tuo ei ole kauhean yleinen kuluttajaemoissa, mutta vähän nuuskimalla noita löytyy.

 

[Marti77]

Missä vaiheessa muuten näyttikset rupeaa kärsimään kaistanpuutteesta, tarkoitan siis kortteja joissa on fyysinen x16 kaista?

Oma 3080 ei pitäs yskiä vielä edes 3.0 x8:na mutta pyrin kuitenkin tuon x16 tälle pitämään, aiemmin mulla oli B550 alusta mutta downgradesin X470:aan joskin ei tämänkään pitäis kinnata, kait?

Kyllä kaikki kortit kärsii kun kaista puolittuu mutta se on aika malliriippuvainen usein liikutaan 2-6% lukemissa.
Esim.. rtx4060 tai 5060 käyttää vain 8x tilaa niin siinä ei ole mitään eroa sen takia löytyy noita erikois näytönohjaimihin missä on paikka m.2 asemalle.
En puhu nyt eri pcie standardeista ainostan kaistan leveydestä.
Ja kyllähän noita pcie kortteja löytyy missä on paikka usealle m.2 asemalle mutta se sitten jakaa kaistan keskenään eli nopeus vaikuttaa paljon mihin sitä käyttää.
Hinta niissä ei kovin korkea jopa alle 10€ saa niitä missä paikka kahdelle m.2 asemalle ja sata portit myös.

 

[Griffin]

Missä vaiheessa muuten näyttikset rupeaa kärsimään kaistanpuutteesta, tarkoitan siis kortteja joissa on fyysinen x16 kaista?

Oma 3080 ei pitäs yskiä vielä edes 3.0 x8:na mutta pyrin kuitenkin tuon x16 tälle pitämään, aiemmin mulla oli B550 alusta mutta downgradesin X470:aan joskin ei tämänkään pitäis kinnata, kait?

Riippuu softasta ja siitä, mitenhyvin näyttiksen muisti riittää.. Joissakin sovellutuksissa ihan sama, onko väylä jollain 5090:lla 1X vai 16X, jossain tapauksissa taas on ihan mielettömästi merkitystä..
Peliien kanssa väylää voi yleensä leikata esim ilman suuria vaikutuksia puoleen maksimista tai jopa neljäsosaan, jos näyttiksen muisti riittää hyvin..