BBC: Huawei menettää ARM-lisenssinsä

[antero]

Kaikki ei halua kääntyä vastaan. Taitavat tehdä suuren määrän varastoon.

TSMC Confirms Chip Shipments To Huawei Will Continue Normally

 

[DJhessu]

Hienoa että hyviä kännyköitä tekevä yritys, ollaan ajamassa jenkkien foliohattujen toimesta alas. Trum voi nuolla vaikka mun likaista peppureikää.

 

[root]

Hienoa että hyviä kännyköitä tekevä yritys, ollaan ajamassa jenkkien foliohattujen toimesta alas. Trum voi nuolla vaikka mun likaista peppureikää.

Veit sanat suustani. Ensin tarkkaan opiskelet eri luurien ominaisuuksia ja punnitset mistä saa parhaan vastineen rahalle juuri sinun omassa käytössäsi. Lopulta päädyt ostamaan Huawein. Puolen vuoden käytön jälkeen olet tyytyväinen ja suunnittelet jatkavasi samalla puhelimella seuraavat kaksi vuotta. Sitten Trump herää aamulla, avaa Twitterin ja paskoo hienon suunnitelmasi.

Onneksi tästä saa vielä varmasti viihdettä. ARMin ottaminen mukaan tähän kiistaan oli astetta raskaampi veto. Jonkinlaisen vastineen tulee USA saamaan Kiinalta.

 

[antero]

Kauanko jaksaa pörssiyhtiöt katsoa pudotusta (WCCFTECH)

The American company with the highest revenues from Huawei is Flex Ltd (NASDAQ:FLEX 9.445-2.83%). Flex provides design, engineering and supply chain services to the smartphone and server company. However, Flex will not be the one hit hardest by sanctions on Huawei. Instead, it’s San Jose based Optoelectronic supplier NeoPhotonics Corporation (NYSE:NPTN 3.925 -1.13%). NeoPhotonics was upgraded to buy from neutral by B Riley yesterday, after the firm ‘derisked’ uncertainty from a US ban.

Other Huawei suppliers include Nvidia (NASDAQ:NVDA 146.24 -3.92%), AMD (NASDAQ:AMD 26.28-4.12%), Microsoft (NASDAQ:MSFT 124.955 -2.13%), Texas Instruments (NASDAQ:TXN 104.81 -1.85%), Qualcomm (NASDAQ:QCOM 67.24 -2.99%), Micron (NASDAQ:MU 33.375 -3.90%) and more.

 

[svk]

Veit sanat suustani. Ensin tarkkaan opiskelet eri luurien ominaisuuksia ja punnitset mistä saa parhaan vastineen rahalle juuri sinun omassa käytössäsi. Lopulta päädyt ostamaan Huawein. Puolen vuoden käytön jälkeen olet tyytyväinen ja suunnittelet jatkavasi samalla puhelimella seuraavat kaksi vuotta. Sitten Trump herää aamulla, avaa Twitterin ja paskoo hienon suunnitelmasi.

Onneksi tästä saa vielä varmasti viihdettä. ARMin ottaminen mukaan tähän kiistaan oli astetta raskaampi veto. Jonkinlaisen vastineen tulee USA saamaan Kiinalta.

Ei puoli vuotta sitten huaweinsa ostanut ole kusessa, vaan ne jotka nyt ostavat, vai käsitinkö väärin?

 

[root]

Ei puoli vuotta sitten huaweinsa ostanut ole kusessa, vaan ne jotka nyt ostavat, vai käsitinkö väärin?

Ei sitä varmaksi voi sanoa. Tilanne elää. Kauppasota voi kiristyä, tai voi tulla sopukin. Huawein viestintäjohtaja vakuutteli YLE:n jutussa, että jo myydyissä puhelimissa tuki pelaa puhelimen elinkaaren ajan. Tuon tiedon infomaatioarvo on vähäinen. Tuki kestää elinkaaren loppuun asti? Ja elinkaari päättyy kun tuki loppuu?

 

[Luckyo]

Huh huh!

Koko tätä sekoilua seuratessa ensimmäinen ajatus joka mieleen tuli oli, että josko tämä saisi Huawein vähän jo sisuuntumaan ja nokittamaan Qualcommia tekemällä selkeästi järeämmän piirin samalla tyylillä kuin Apple, kun ei paljoa enää liene väliä vaikka sillat siihen suuntaan palaisivatkin.

Jos en ihan väärin ole ymmärtänyt niin Applen sirut ovat fyysisesti suurempia minkä vuoksi ne on yleensä tehoissa jyränneetkin ja Qualcomm ei hirveästi suurempaa ole lähtenyt tekemään kun se olisi vaikeampi myydä, kun vaikeuttaisi valmistajien emolevyjen/puhelimien suunnittelua. (Ja Samsung kun käyttää lippulaivoista sekä Exynosta että Snapdragonia niin lienee syytä pitää ne suht samankokoisina)

Android ilman Googlen bloattia ylivoimaisen tehokkaalla raudalla olisi melkoisen kova setti ja toisi markkinoille vihdoin kolmannen vakavasti otettavan haastajan Windows Phonen jälkeen.

Mitä todennäköisimmin isoimmat sovellukset tulisivat Huawein omaan kauppaankin, mikäli sellaisen tekisivät, kun kuitenkin piisaa, että kehittäjä toimittaa sinne tismalleen saman apk:n, eli kamalasti ylimääräistä vaivaa siitä ei seuraisi.

Mikäli tämä uutinen pitää paikkansa niin kamalasti vaihtoehtoja ei taida jäädä, kun myös x86 lienee poissa pöydältä (ja toki sellaisen piirin kehittäminen tyhjästä ei ihan hetkessä tapahtuisi).

Harmillista, jos näin käy. Huaweilla todennäköisesti olisi resurssit kääntää tämä tilanne muutoin hyödykseen ainakin puhelinbisneksen puolella.

Edit:
Pikaisen Googlailun perusteella MIPS on kiinalaisten hallussa. Päättyi tämä miten tahansa niin voisin kuvitella, että siellä päin pyritään mahdollisimman paljon irti länsimaisista patenteista.

Mistä älylliset resurssit tällaiseen toimintaan? Tämän alan erityisasiantuntijat eivät enää juurikaan uskalla lähteä Kiinaan, eikä heitä Kiinassa juurikaan ole.

 

[Luckyo]

Mihin perustuu väite että Kiina olisi jotenkin automaattisesti vaarallisempi taho kui USA?

Siihen että taho joka asettaa em. pakotteet on USA, joka ei ole itselleen uhka.

 

[Luckyo]

Uutista ja viestiketjua olisi helpompi lukea, jos ei sekotettaisi Armia ARM:ään. Siis:

Arm on yhtiö.
ARM on prosessoriarkkitehtuuri.

Mitä Huawei ei nyt saa jatkossa lisensoida, Armin suunnittelemia ytimiä ym. vai menettääkö koko arkkitehtuurilisenssin? Nykyisiä SoCeja saanee kuitenkin käyttää hamaan tulevaisuuteen. Kirin 985 on jo tuotannossa ja todennäköisesti kilpailukykyinen pitkäksi aikaa. Paljon nopeammin ongelmat käyttiksen puolella tulevat vastaan.

Paitsi että kun se seuraava sukupolvi ei ole ajoissa piirrustyspöydällä, niin tulevaisuus on heikko.

Ei voi, koska lisenssi käyttöön tulee puuttumaan. Valmistajat, eli käytännössä TSMC eivät tule niitä edes tekemään ilman lisenssia, siinä on sen verran iso riski kansainväliselle toimijalle.

Kannattaa muistaa että noita piirejä ei massatuotantolla valmisteta Kiinassa. Kiinassa tapahtuu pienempien komponenttien valmistus ja sitten lopullisen tuotteen kokoonpano. Prosessorien valmistus on sen verran tekinisesti vaativaa homaa, että niiden valmistajia ei maailmasta juurikaan löydy. Intel, Samsung, TSMC, UMC, GloFo. Kaikki suuret valmistajat taitavat olla siinä. Eli Yhdysvallat, Etelä-Korea, Taiwan, Taiwan ja Yhdysvallat. Huomaa mikä maa puuttuu listalta.

Tämä oli sitä "kriittistä osaamista" jota kukaan ei päästänyt menemään Kiinaan itsestäänselvistä syistä. Kiina voi kasata tuotteen, mutta se tuote ei toimi ilman prosessoria jota siellä ei pystytä valmistamaan.

 

[Luckyo]

Kaikki ei halua kääntyä vastaan. Taitavat tehdä suuren määrän varastoon.

TSMC Confirms Chip Shipments To Huawei Will Continue Normally

Kukaan ei "halua". On vain "pakko". Siksi tuossakin sanotaan että "toistaiseksi". Todennäköisesti ne seuraavat 90 päivää, jolloin Yhdysvaltain hallinto on antanut monille poikkeusluvan pätee tässäkin.

 

[antero]

Kukaan ei "halua". On vain "pakko". Siksi tuossakin sanotaan että "toistaiseksi". Todennäköisesti ne seuraavat 90 päivää, jolloin Yhdysvaltain hallinto on antanut monille poikkeusluvan pätee tässäkin.

Eihän USA voi oikeasti määrätä itsenäisesti toimivien toimintaaa, vain USA:ssa toimiviin voi käyttää vapaat kädet antavaa kansallisen turvallisuuden lakia.
Japanissa löytyy paljon lampaita jotka kumartelee yhdysvaltojen suuntaa, voi johtua siitä että USA on miehttänyt Japanin ja on samaa Nato kompleksia.
US Army Japan Home
https://asia.nikkei.com/Business/Companies/Japan-solar-farms-dim-on-Huawei-as-US-sounds-alarm


Tämähän se sai USA:n näkemään punaista.
Huawei books $8.8B profit for 2018 as consumer devices become top moneymaker – TechCrunch

 

[Merkava]

You

 

[Merkava]

You

 

[Niceman]

No toivottavasti tulee järkiin... Tämä on ajojahti jossa kuluttajat kärsivät ja pomot käärii setelit...

 

[zepi]

No toivottavasti tulee järkiin... Tämä on ajojahti jossa kuluttajat kärsivät ja pomot käärii setelit...

Ei tässä kukaan juuri seteleitä kääri. Nokia ja Ericsson hyvällä tuurilla saavat vähän lisää jalansijaa, mutta siinäkin teleoperaattorit lähinnä maksavat lisää verkoistaan.

 

[FlyingAntero]

Reutersin mukaan Huawei voi jatkaa ARM-lisenssin käyttöä USAn pakotteista huolimatta, sillä ARM:n teknologia tulkitaan brittiläiseksi.

• Britain's ARM to continue supplying chip technology to Huawei

“ARM’s v8 and v9 are UK-origin technologies,” an ARM spokeswoman told Reuters via email on Friday.

“ARM can provide support to HiSilicon for the ARM v8-A architecture, as well as the next generation of that architecture, following a comprehensive review of both architectures, which have been determined to be of UK origin.”

 

[Obi-Lan]

Jos ARM lisenssit lähtee niin onhan nykyään myös täysin(?) avoimen koodin RISC-V, toki vaatii pidemmän kehityskaaren ennen kuin löytyisi puhelimesta mutta toisaalta Kiina ei elä kvartaalitaloudessa.

 

[Later]

Nähtävästi siellä on nyt räknäilty, mitä voi lisensoida ja mitä ei. 25 % amerikkalaissuunniteluahan on se raja, jonka ylittyessä lisensointikielto astuu voimaan. Kyllä mää näkisin, että tämä johtaa pitkällä aikavälillä R&D:n siirtämiseen pois Yhdysvalloista. Sen verran tärkeä markkina Kiina Armille on, lainaus Digitimesilta:

Arm currently boasts over 200 cooperation partners in China, with Chinese shipments of chips built based on Arm's technology already surpassing 16 billion units, and 95% of China-grown SoC chips are being developed and built using Arm's processor IP.

 

[halcyon]

ARM:in perustaja sanoi jo kieltolistan tullessa voimaan, että hänen keskusteluissaan kaikki keskeiset ei-amerikkalaiset toimijat yrittävät nyt poistaa IP:stään kaiken amerikkalaisen, koska muuten eivät voi jatkaa globaalia bisnestä varmuudella, vaan ovat yhden hallinnon mielivallan alaisuudessa.

Eli juuri kuten @Later yllä toteaa: tämä tulee vähentämään ei-amerikkalaisten yritysten kehitys- ja tuotteistuspanostusta Yhdysvalloissa, koska sellainen toiminta lasketaan amerikkalaiseksi IP:ksi, joka on kieltolistojen mielivallan alaista.

Eli kehitys siirtyy yhä enemmän Yhdysvaltojen ulkopuolelle: Eurooppaan ja Aasiaan.

Ei tainnut olla se, mitä Trumpin hallinto yritti (?)

 

[zepi]

ARM:in perustaja sanoi jo kieltolistan tullessa voimaan, että hänen keskusteluissaan kaikki keskeiset ei-amerikkalaiset toimijat yrittävät nyt poistaa IP:stään kaiken amerikkalaisen, koska muuten eivät voi jatkaa globaalia bisnestä varmuudella, vaan ovat yhden hallinnon mielivallan alaisuudessa.

Eli juuri kuten @Later yllä toteaa: tämä tulee vähentämään ei-amerikkalaisten yritysten kehitys- ja tuotteistuspanostusta Yhdysvalloissa, koska sellainen toiminta lasketaan amerikkalaiseksi IP:ksi, joka on kieltolistojen mielivallan alaista.

Eli kehitys siirtyy yhä enemmän Yhdysvaltojen ulkopuolelle: Eurooppaan ja Aasiaan.

Ei tainnut olla se, mitä Trumpin hallinto yritti (?)

Amerikalla on great ja amazing technology, joten eivät he tarvitse mitään ulkomaalaisia kehittelemään siellä mitään.

Ei vaan... Parhaimmillaan tai pahimmillaan, kumpaan suuntaan asiaa nyt katseleekin, Trump on jenkkien puikoissa enää 5v ajan, jonka jälkeen normaali toiminta (rahan takominen) jatkuu.

Ja siihenkin vaaditaan virkarikostutkimuksista selviäminen ja seuraavien vaalien voitto, jotka eivät ole täysin itsestäänselvyyksiä.

 

[FlyingAntero]

Suomessahan Elisa ja DNA käyttävät 5G-projekteissa Huawein laitteita:

• Elisa 5g-yhteistyöhön Huawein kanssa
• DNA jatkaa 5g-laajakaistatestejään Huawein kanssa – Nokialta ei saatu vielä ”kypsää” laitetta

Jaaha, Elisa käyttää jatkossa Ericssonin laitteita 5G:n rakentamisessa. Elisan kokoisella operaattorilla ei nyt ole isoa vaikutusta Huawein toimintaa mutta samanlaisia tapauksia lienee parhaillaan käynnissä ympäri maailmaa.

• Elisa solmi 5G-yhteistyösopimuksen Ericssonin kanssa – ruotsalaisyhtiön tuotteet jatkossa merkittävä osa Elisan 5G-verkkoa