Apua koneen kokoamisessa / virtalähteen asentamisessa (Corsair 750W RM750x (2018), modulaarinen virtalähde)

[NLEHT0NE]

Hei!

Tein BIOS päivitystä msi mag x570 tomahawk wifi emolevylle ilman CPU:ta (Bios pitää päivittää uutta 5800x prossua varten ja kyseessä täysin uusi kokoonpano).

Ohjeissa sanotaan, että emolevyyn tulee kytkeä vain piuhat ATX_PWR1 ja CPU_PWR1 ja ne virtalähteeseen oikeisiin paikkoihin + USB tikku Emoon, jossa mukana bios päivitys. Tein omasta mielestäni ohjeiden mukaan, mutta kun kytkin virrat PSU:sta päälle, paloi asunosta sulake. Noh, PSU oli kytkettynä jatkoroikkaan, voisiko tämä olla syynä sulakkeiden palamiselle ja onko pelkoa että olisi hajottanut emolevyn / PSU:n?

Aloin myös miettimään, että kytkinkö EPS/ATX12V 4+4 CPU:n virtajohdon "väärään paikkaan". Alkuun johto oli paikassa 1 sinisellä, ja kun sulake paloi laitoin PSU:n virtajohdon suoraan seinään (heivasin jatkoroikan kuikkaan) ja EPS/ATX12V 4+4 CPU:n johdon paikkaan 2, jonka jälkeen PSU / emo heräsi eloon ja sain tod. näk. bios updaten tikulta tehtyä. En tosin ole nyt uskaltanut jatkaa kokoamista, jos olen laittanut jotain väärään rööriin ja rikkonut PSU:n / emon, ettei se riko muita komponentteja (jotka eivät vielä onneksi olleet emossa kiinni)

Mihin paikkaan EPS/ATX12V 4+4 CPU:n virtajohto tulee kytkeä PSU:ssa, käykö mikä tahansa noista punaisella nuolella merkatuista paikoista? Ja toisinpäin jos aikanaan sinne asti pääsen, että GPU:n 6+2 PCIe johto pitää kytkeä PSU:hun, käykö mikä tahansa noista neljästä paikasta 6+2 PCIe piuhalle? PSU:n ohjeissa ei mitään kuvaa / mainintaa kytkennöistä.

Kiitos todella paljon vastauksista,tässä nyt kuumottelen että rikoinko emon / PSU:n väärillä kytkennöillä.

 

[taffeli]

@NLEHT0NE mulla samassa virtalähteessä on CPU-power jommassa kummassa noista sinisistä. En jaksa ryömiä katsomaan Muistaakseni alkuun mulla meni ristiin näyttiksen ja prossun powerit punainen vs. sininen, eikä se rikkonut mitään.

 

[hsalonen]

Hei!

Tein BIOS päivitystä msi mag x570 tomahawk wifi emolevylle ilman CPU:ta (Bios pitää päivittää uutta 5800x prossua varten ja kyseessä täysin uusi kokoonpano).

Ohjeissa sanotaan, että emolevyyn tulee kytkeä vain piuhat ATX_PWR1 ja CPU_PWR1 ja ne virtalähteeseen oikeisiin paikkoihin + USB tikku Emoon, jossa mukana bios päivitys. Tein omasta mielestäni ohjeiden mukaan, mutta kun kytkin virrat PSU:sta päälle, paloi asunosta sulake. Noh, PSU oli kytkettynä jatkoroikkaan, voisiko tämä olla syynä sulakkeiden palamiselle ja onko pelkoa että olisi hajottanut emolevyn / PSU:n?

Aloin myös miettimään, että kytkinkö EPS/ATX12V 4+4 CPU:n virtajohdon "väärään paikkaan". Alkuun johto oli paikassa 1 sinisellä, ja kun sulake paloi laitoin PSU:n virtajohdon suoraan seinään (heivasin jatkoroikan kuikkaan) ja EPS/ATX12V 4+4 CPU:n johdon paikkaan 2, jonka jälkeen PSU / emo heräsi eloon ja sain tod. näk. bios updaten tikulta tehtyä. En tosin ole nyt uskaltanut jatkaa kokoamista, jos olen laittanut jotain väärään rööriin ja rikkonut PSU:n / emon, ettei se riko muita komponentteja (jotka eivät vielä onneksi olleet emossa kiinni)

Mihin paikkaan EPS/ATX12V 4+4 CPU:n virtajohto tulee kytkeä PSU:ssa, käykö mikä tahansa noista punaisella nuolella merkatuista paikoista? Ja toisinpäin jos aikanaan sinne asti pääsen, että GPU:n 6+2 PCIe johto pitää kytkeä PSU:hun, käykö mikä tahansa noista neljästä paikasta 6+2 PCIe piuhalle? PSU:n ohjeissa ei mitään kuvaa / mainintaa kytkennöistä.

Kiitos todella paljon vastauksista,tässä nyt kuumottelen että rikoinko emon / PSU:n väärillä kytkennöillä.

Voit kytkeä mihin punaisista nuolista 6+2 PCIe tai 4+4 CPU -liittimiä.

MUTTA se pitää olla se pää, joka menee virtalähteeseen, eli siinä pitää lukea PSU. Näytönohjaimelle menevässä on sitten 6+2 (GPU) ja emolevylle menevässä 4+4 (CPU).

Sulakkeen ei kyllä pitäisi palaa missään tilanteessa ja virtalähteessä pitäisi olla omat suojaukset. Jossain oli ehkä oikosulku.

 

[NLEHT0NE]

@hsalonen @taffeli Kiitos paljon vastauksesta! Kokeilin, että virtalähteen mukana tulleita johtoja ei saa edes itseasiassa virtalähteeseen "väärinpäin", eli vain yksi pää menee PSU:hun ja toinen sitten emoon oikeaan paikkaan.

Ensimmäisen yrittämän ja toisen yrittämän välillä ainoat muutokset oli se, että kytkin virtalähteen virtajohdon suoraan töpseliin (jatkoroikka roskiin) ja vaihdoin 4+4 CPU:n kohdasta 1 kohtaan 2 -> jonka jälkeen emolevy heräsi eloon. Emolevyssä en vaihtanut kytkentöjä.

Eli tästä voitaisiin ehkä päätellä, että vika oli jatkojohdossa? Voiko se aiheuttaa tuon sulakkeen palamisen, ja osaatko sanoa onko riskiä että rikkoi jotain emolevyltä? Ts. uskallanko jatkaa kokoamista tuolla PSU:lla / Emolevyllä liittäen niihin muut komponentit, vai onko riski että jos jotain kyrvähti sulakkeen palamisen yhteydessä se rikkoo myös nuo muut komponentit?

 

[taffeli]

@hsalonen @taffeli Kiitos paljon vastauksesta! Kokeilin, että virtalähteen mukana tulleita johtoja ei saa edes itseasiassa virtalähteeseen "väärinpäin", eli vain yksi pää menee PSU:hun ja toinen sitten emoon oikeaan paikkaan.

Ensimmäisen yrittämän ja toisen yrittämän välillä ainoat muutokset oli se, että kytkin virtalähteen virtajohdon suoraan töpseliin (jatkoroikka roskiin) ja vaihdoin 4+4 CPU:n kohdasta 1 kohtaan 2 -> jonka jälkeen emolevy heräsi eloon. Emolevyssä en vaihtanut kytkentöjä.

Eli tästä voitaisiin ehkä päätellä, että vika oli jatkojohdossa? Voiko se aiheuttaa tuon sulakkeen palamisen, ja osaatko sanoa onko riskiä että rikkoi jotain emolevyltä? Ts. uskallanko jatkaa kokoamista tuolla PSU:lla / Emolevyllä liittäen niihin muut komponentit, vai onko riski että jos jotain kyrvähti sulakkeen palamisen yhteydessä se rikkoo myös nuo muut komponentit?

Kannattaa tarkistaa, että emossa ei ole mitään ylimääräisiä kontakteja, ja että ne korotuspalat pitää sen emon pohjan irti kopasta. Mahdollista varmastikin on että viallinen jatkojohto on syypää, mutta en ole kyllä ikinä itse törmännyt ehjän oloiseen oikosulkuja aiheuttavaan jatkojohtoon.

Jos emo on oikein asennettu eikä oikosulun mahdollisuutta ole, niin itse ainakin pistäisin vain koneen kasaan ja katsoisin mitä tapahtuu

 

[NLEHT0NE]

@taffeli tarkennuksena tosiaan, että emo oli tyhjällä / puhtaalla työpöydälle, ja myös virtalähde oli pöydällä, ja emossa ei ollut mitään muuta kiinni kuin virtalähde.

Eli emo ei ollut siis vielä edes kopassa, ja jatkoroikka pelitti kyllä eilen puhelinta ladatessa.

Huomasin, että tuommoinen valkoinen skraidu emosta löyty, onko normaalia "laadunvalvonnasta" läpi mennyttä ylimääräistä roinaa, voi olisiko tuo voinut aiheuttaa oikosulun (tai sitten seurausta oikosulkua edeltävistä mysteeriristä tapahtumista)?

 

[taffeli]

Luultavasti toi on vain kosmeettinen haitta, ellei noi tinatäplät ole ottaneet osumaa. Ja jos se tuosta olisi kiinni, niin toinenkin yritys olisi kyllä epäonnistunut.

 

[Kizmo]

Oliko se sulake vai johdonsuoja vai vikavirtasuoja mikä laukesi?

 

[NLEHT0NE]

Vikavirtasuoja käsittääkseni, meillä on tuommoiset kytkinmalliset alakerrassa. Samassa pistoriassa ollut lamppu sammu siinä hötäkässä myös.

 

[Kizmo]

Vikavirtasuoja käsittääkseni, meillä on tuommoiset kytkinmalliset alakerrassa. Samassa pistoriassa ollut lamppu sammu siinä hötäkässä myös.

Sitten jatkojohto voi olla hengenvaarallisesti kytketty sisältä ja vika ilmenee vain jos johtoon kytkee jonkun laitteen jossa on maadoitus. Kuten vaikkapa tietokoneen powerin.

 

[NLEHT0NE]

Voi muuten olla että kyseessä automaattisulake? Kyseisessä kytkimessä luki alhaalla muistaakseni "valaistus, portaat tms". Ei kuitenkaan ollut tämä kytkin, jossa lukee suoraan vikavirtasuoja / jonka yhteydessä on tester -nappi jolla voi tsekata pelittääkö.

 

[NLEHT0NE]

Hmm, nyt heräsi vielä yksi mielenkiintoinen kysymys. Emolevyn manuaalissa lukee, että PSU:sta pitäisi kytkeä virtajohto emolevyyn sekä CPU_PWR1 että CPU_PWR2 -paikkoihin. Virtalähde tosiaan Corsairin RM750X, ja sen mukana tulee:

1. 2 x 4+4 pin EPS/ATX12V (CPU)
2. 4 x 6+2 pin PCIe (GPU).

Nuo ensimmäiset on 8-pinnisiä, ja meneekin hyvin tuohon CPU_PWR1 paikkaan emolevyssä, mutta CPU_PWR2 paikka emolevyssä onkin sitten 4-pinninen. Jätänkö tuon PWR2:n kytkemättä vastoin emolevyn ohjeita? Kiitos paljon avusta, ensimmäinen buildi kyseessä

Kuva emolevyn ohjeista alla:

PS. CPU:na Ryzen 5800x ja GPU RX 6800 XT jos vaikuttaa tuon powerin kytkemiseen.

 

[taffeli]

@NLEHT0NE, se 8 pin on 4+4, eli se pitäisi pystyä jakamaan kahdeksi 4 pinniseksi, tuolloin sen voi siihen lisävirtaliittimeen kytkeä. Joskin ymmärtääkseni toimisi myös ilman sitä, koska se virta riittäisi siitä yhdestäkin 4+4:stä.

 

[NLEHT0NE]

Kiitos, olisi ehkä ollut pääteltävissä tuosta 4+4 nimeämisestä, mutta eilisen sulake-episodin jälkeen ei ihan kantti riittänyt noviisina lähteä liittimiä repimään puoliksi

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

@taffeli tarkennuksena tosiaan, että emo oli tyhjällä / puhtaalla työpöydälle, ja myös virtalähde oli pöydällä, ja emossa ei ollut mitään muuta kiinni kuin virtalähde.

Eli emo ei ollut siis vielä edes kopassa, ja jatkoroikka pelitti kyllä eilen puhelinta ladatessa.

Huomasin, että tuommoinen valkoinen skraidu emosta löyty, onko normaalia "laadunvalvonnasta" läpi mennyttä ylimääräistä roinaa, voi olisiko tuo voinut aiheuttaa oikosulun (tai sitten seurausta oikosulkua edeltävistä mysteeriristä tapahtumista)?

Ei tuo raita ole naarmu vaan fluksijäämä mikä on jäänyt emolevyä valmistaessa puhdistamatta.

 

[E.T]

8-pinnin EPS12V liitin on speksattu ~380W teholle, eli se riittää aina pl. erittäin järeät kellottelut.
Mikä Ryzenilla tarkoittaisi eksoottisempia jäähdytyksiä kuten nestetyppeä.
Markkinointipellet vain tuhlaavat rahojasi noihin melkein kaikilla ostajille 110% hyödyttömiin lisäliittimiin.

Sulakkeen polttava/laukaiseva oikosulku verkopuolella ei ole koneen osille käytännössä vaarallinen, ellei poweri ole pahasti viallinen.
Jolloin kyllä kytketyt osat hajoaisivat välittömästi eivätkä antaisi enää mitään elonmerkkejä.
Powerin verkkopuolen galvaanisen erotuksen toisiosta kun täytyy kestää lyhytaikaisesti 3kV sisään täyttääkseen sähköturvallisuusmääräykset.

Powerin kytkeminen virtoihin myös aiheuttaa normaalistikin virtapiikin verkkoelkon varautuessa, jonka "syöksyvirta" voi olla melkoinen varsinkin jos kytkentä tapahtuu tarkalleen siniaallon huippuhetkellä.
Sen rajoittamiseen käytetään NTC-vastuksia, jotka korkean hyötysuhteen powerit sitten ohittavat releellä tilanteen vakauduttua tehohäviöiden minimoimiseksi.
(releen naksahdus sen auetessa voi kuulua koneen sammutuksessa)
Jokusesta Corsairista on kyllä tullut vastaan tapauksia, että tuo NTC vastus ollut viallinen/hajonnut.
Eli jos tuo toistuu pitäisin sitä todennäköisimpänä syynä.


Tuo tahra emolla taas on tosiaan erittäin todennäköisesti juotostinan juoksuttimen jämiä.
Niitä näkyy välillä piirilevyllä myös sellaisena "utumaisena kalvona".

 

[salaj]

Jokusesta Corsairista on kyllä tullut vastaan tapauksia, että tuo NTC vastus ollut viallinen/hajonnut.

Täältä löytyy yksi Corsairin virtalähde, joka aiheuttaa usein verkkoon kytkiessä tai sähkökatkosta sähköjen palautuessa sulakkeen laukeamisen. Joka kerta sulake ei laukea. Lauettuaan jos vääntää "pakolla" automaattisulakkeen uudelleen päälle, niin toimii taas moitteetta seuraavaan kytkentään tai sähkökatkoon. Kiitos tuosta siniaaltotiedosta. Onkin kummastuttanut miksi tuo ei tapahdu joka kerta.

 

[E.T]

Täältä löytyy yksi Corsairin virtalähde, joka aiheuttaa usein verkkoon kytkiessä tai sähkökatkosta sähköjen palautuessa sulakkeen laukeamisen. Joka kerta sulake ei laukea. Lauettuaan jos vääntää "pakolla" automaattisulakkeen uudelleen päälle, niin toimii taas moitteetta seuraavaan kytkentään tai sähkökatkoon. Kiitos tuosta siniaaltotiedosta. Onkin kummastuttanut miksi tuo ei tapahdu joka kerta.

Tuo tosiaan viittaa toimimattomaan syöksyvirran rajoitukseen.

Verkkojännite käy sata kertaa sekunnissa nollassa voltissa ja yhtä monta kertaa myös ~325V:ssä.
Kytkennän tapahtuessa nollakohdassa/sen lähellä virtakin nousee rauhallisemmin jännitteen mukana, kun verkkoelko ei yritä latautua kerralla täyteen varaukseen.
Sen 300+V jännitteen kanssa se yrittää varautua välittömästi täyteen varaukseen ja virtapiikki on sen mukainen.

Tietenkin normaalistikin virtapiikki on tyyliin 50A ja jonkin verran yli, mutta se on kokonaisenergialtaan/kestoltaan niin pieni ettei normaali hidas sulake sitä "huomaa".
Bling bling mallissa näköjään aika raju virtapiikki:
Corsair CX750F RGB 750 W Review
Johdonsuojakatkaisimien magneettilaukaisu taas voisi siihen reagoida herkemmin.
Tietenkin kyseisen sulakkeen takana oleva muu kuormakin varmasti vaikuttaa siihen ja jos sitä on jo paljon pienempikin piikki voi riittää.

Silloinkin kyllä verkkoelko kerkeää osin varautua, mikä voi pitää virran sen verran pienenä virrat uudestaan päälle laittaessa, että sulake ei laukea,

Tuosta voisi kyllä ottaa yhteyttä Corsairiin.