Apple TV+ 1.11.2019

Joo tuo See ainakin vaikuttaa ihan mielenkiintoiselta. Täytyy illalla katsoa eka jakso. En olisi edes tiennyt tästä vuoden ilmaisuudesta, jos en olisi täältä lukenut. Olin jo poistanut Apple TV -appin puhelimesta, kun mietin, että en tarvi sitä kun ei ole Apple TV:täkään.
 
Onko kellään mitään ideaa miten saa tuon Dolby Visionin päälle kun käyttää AirPlaytä? Ekaa kertaa kun kävin katsomaan See sarjaa niin DV toimi. Ei enää.

Ip11ProMax-LG B9 2019

Edit. Trailereissa näyttäis menevän automaattisesti DV päälle. :bored:
 
Viimeksi muokattu:
Ai että kun oon koukussa tuohon see-sarjaan. TMS myös ihan jees, mutta See:n uusin jakso tulee katsottua aina heti perjantaina.
 
Saa nähdä mitä ihmettä tässä meidän digitaalisten elokuvien ja sarjojen maailmassa tulee tapahtumaan seuraavan 5 vuoden sisällä:

Apple: Apple TV 4K
Amazon: Prime suoratoisto
Netflix: mm. Applen laitteissa, älytelevisioissa, tietokoneissa
HBO: aivan omat sarjansa
Disney+: valtava mammutti astumassa markkinoille
Google: Play suoratoisto

Unohdan varmaan jonkun tärkeän... onko Microsoft mukana jotenkin? Itsellä tarkoitus rakentaa elokuvakirjasto Apple TV 4K, mutta esim. sarjoja tai niiden jaksoja ei voi Suomessa ostaa. Myös elokuvien 4K sisällössä on suuria eroja usa:n storeen.

Mietin sitä että mikä tulee olemaan digitaalisen elokuva / sarja meiningin tulevaisuus. Onko vaarana se että jos haluaa nähdä TOP-10 sarjat, niin tarvitsee siihen 5-6 eri palvelua. Entä miten elokuvien ostaminen ja niiden katselu samassa paikassa, samalla laitteella. Tämä valtava kilpailu ajaa monet ihmiset tietokoneelle ja näiden laittomien torrenttejen lataajiksi.

Pelko on myös se että jostain Netflixsistä tulee synonyymi sarjoille, jolloin saamme teknisesti heikkolaatuista materiaalia, huippuluokan laitteisiin. Sellaista elokuvien ja sarjojen Spotifya ei taida olla olemassa, paikkaa jossa olisi 90 % kaikesta hyvästä.

Apple TV aplikaatio:
Apple TV app

Apple TV+:
Apple TV+

Apple TV 4K:
Apple TV 4K

lisävarusteet:
Osta Apple TV -lisävarusteita
 
Kuuluuko tuohon Apple TV+ tilaukseen leffoja vai pelkkiä sarjoja? Onko leffat myös omaa tuotantoa vai onko myös lisensoituja leffoja?
 
Kuuluuko tuohon Apple TV+ tilaukseen leffoja vai pelkkiä sarjoja? Onko leffat myös omaa tuotantoa vai onko myös lisensoituja leffoja?


Vain omaa tuotantoa, tällä hetkellä vain kaksi, draamadokumentti elefanttikuningatteresta + elokuva muslimiteinin vaikeuksista sopeutua jenkkinuorten elämään.
 
Tuli kanssa aktivoitua kun ostin uuden ipadin. Ihmetyttää kyllä että kuka tästä on oikeasti valmis maksamaa 5,99€/kk kun sisältöä on vain muutama sarja.
 
Tuli kanssa aktivoitua kun ostin uuden ipadin. Ihmetyttää kyllä että kuka tästä on oikeasti valmis maksamaa 5,99€/kk kun sisältöä on vain muutama sarja.
Joista yhden (See) tuotantokausi loppui jo, enkä ainakaan pari vk sitten löytänyt tietoa milloin seuraava jatkuu. Mutulla sanoisin marraskuu 2020, koska suurimmalla osalla päättyy tuo vuoden ilmainen.


Edit. Myös TMS loppui.
 
Viimeksi muokattu:
Appletv elokuvavalikoima on hyvä jos vertaa netflixiin, sekä kuvanlaatu on parempi. Vuokraus on 1-5e/kpl.

Tuli kanssa aktivoitua kun ostin uuden ipadin. Ihmetyttää kyllä että kuka tästä on oikeasti valmis maksamaa 5,99€/kk kun sisältöä on vain muutama sarja.
Vastahan tämä avattiin, siksi sisältöä on vähän.
 
Tuli kanssa aktivoitua kun ostin uuden ipadin. Ihmetyttää kyllä että kuka tästä on oikeasti valmis maksamaa 5,99€/kk kun sisältöä on vain muutama sarja.

Plus se että tarvitset Applen laitteet että saat sen televisioon kiinni. Tämä tekee siitä erittäin kalliin :)
 
Tottakai se on hyvä kun leffat vuokrattavia ja Neflixillä kuukausimaksullinen, toimintatapa ihan eri.
Juu siellä appletv plussassa ei ole kyllä mitään järkevää, eikä ainakaan puhelimen sovelluksella ole kovin selvää, että mikä on vuokrattavaa, mikä kuuluu plussaan.
 
Plus se että tarvitset Applen laitteet että saat sen televisioon kiinni. Tämä tekee siitä erittäin kalliin :)

Kyllähän tuon saa avattua Android -laitteessakin selaimen kautta ja siirtää siitä jollain Chromecastilla telkkariin.

Toisaalta, Apple TV purkin saa reilulla satkulla ja silloin paranee monen muunkin palvelun käytettävyys vs. esim. telkkarien natiivisoftat tai kiinalaiset pingpong-boksit.

Pelkän kk-maksullisen sisällön puolesta ei kyllä vielä kannata avata, tässä varmaan odotellaan joidenkin sopimusten ja ostojen syntyä missä Apple sopii jonkun tuottajan sisällön saamista palveluun. Sony Pictures on ollut yksi kestoehdokas huhuissa, sattumalta tuottanut myös ne pari sarjaa mitä palvelussa on.
 
Samsung tv appi ei maksa.

Ei mutta minulla ei ole Samsungin töllöä. Eikä sitä saa kuin muutamaan uusimpaan sampan töllöön (tämä tieto on voinut ajan saatossa muuttua). Tää ny kuitenki lienee sitä Applen taktiikkaa että osta meidän laitteet niin toimii kaikki paremmin, vähä niinku Netflix pakottais ostamaan oman boxin sisältönsä kattomiseen. Ihan hyvin se toimii ilmankin ja varmaan toimisi Applen tv-palvelukin vuokraamoineen jos he niin haluaisivat.
 
Pelkän kk-maksullisen sisällön puolesta ei kyllä vielä kannata avata, tässä varmaan odotellaan joidenkin sopimusten ja ostojen syntyä missä Apple sopii jonkun tuottajan sisällön saamista palveluun. Sony Pictures on ollut yksi kestoehdokas huhuissa, sattumalta tuottanut myös ne pari sarjaa mitä palvelussa on.
Huomaa että kaikki nykyinen ja tuleva sisältö on heidän tilaamaa, eli jää palveluun heidän omilla ehdoillaan. Ei mene kuin pari vuotta niin sisältöä on kirjastossa niin paljon että uusi tilaaja löytää enemmän katsottavaa kuin ehtii katsoa. Nyt ollaan suurimmaksi osaksi ilmaisia beta-käytäjiä.

Tämä on eri kategoriassa kuin Netflixit sun muut, sillä Applella on oma ekosysteeminsä ja tälle löytyy helppoja tilaajia kunhan kirjasto ehtii vähän karttua. Heillä ei ole mitään painetta kerätä ulkopuolisia tilaajia lisenssibulkilla.
 
Viimeksi muokattu:
^ joo, en meinannutkaan, että kasvattamalla Netflixin tapaan bulkkiskeidaa, palvelusta tulisi halutumpi. Toin vain ilmi, että maksaa tuosta ei kannata sinällään, vaan jos on ostanut laitteen lähiaikoina, niin ilmainen vuosi on ihan ok. Tuo Sony Pictures on pyörinyt huhuissa jo niin pitkään, että eiköhän siitäkin joku ratkaisu tule kesään mennessä.

Nyt kun palvelu on vielä vähän tuuliajoilla ja muutenkin viettää hiljaiseloa, sen GUI kaipaa kyllä välitöntä uudistusta, heti ensimmäisenä pitää tehdä ylätason jako palveluun kuuluvien ja erikseen maksavien sisältöjen osalta. Sen lisäksi ylisuuret leiskat per sarja ovat aivan liian käyttäjäkokemusta vesittäviä kun haluat vain hakea muutaman sarjan joukosta esim. The See -sarjan. Mitä se hakeminen on sitten kun sieltä löytyy 50 eri sarjaa ja läjä leffoja?
 
Tuli ostettua mökille toinen 4K omena ja vieläkin sai aktivoitua tuon ilmaisen vuoden. Katsottavaa toki ei vielä ole, mutta ehkä ennen kuin ilmaisuus päättyy?
 
Ei helvetti mikä säätö saada katsoa tätä muulla kuin Apple-laitteella.

Otin siis 1 vuoden ilmaisen tilauksen tarjouksesta ostetutulla iPadilla. Aktivoin tilauksen ja "katsoin" pari sekuntia jotain ohjelmaa jotta tiesin sen toimvan.

Sitten siirryin Win10 koneelle joka oli kytketty telkkariin. Ensin valittaa ettei Edge ole tuettu selain. Päivitän sen Edge Chromium.

Vaatii luottokorttia "todentaakseen että tilauksen haltija on antanut luvan katseluun selaimella" tjsp. Sanamuoto viittasi nimenomaan siihen että tässä pyydettäisiin valtuutusta tilaajalta, ei palveluntarjoalta eli Applelta.

Tilissä oli jo Paypal kytkös joka riitti sovelluskaupalle. Mutta nyt sanottiin korttitiedot annettua että pitää olla luottokortti, ei debit. No minulla on vain debit!

Selvisi että debit-kortin voi liittää perinteistä, TV+ riippumatonta kautta ja se toimisi. No toimi, mutta TV+ kuvanlaatu oli arviolta 360-480p palikkaa vaikka kuinka antoi buffoida tai kelaili.

No piti vielä käydä laittamassa PlayReady drm-tuki päälle, kun ei uudella selainversiolla vielä kaikkea tueta oletuksena.

Ja silti lopputulema laatu on selvästi alle Applelta oletetun laadun. Laatu on jotain 720p webrip ja Youtube 1080p väliltä. Parempi kuin dvd, mutta "pikselit" ovat häiritsevästi suurempia kuin näyttö ja muu laitteisto antaisi olettaa.

Ja valikoimassa tosiaan ei ole paljoa varaa valita, joskin itselle löytyi yksi sitcom, reality-draama ja scifi-draama mikä on ihan ok otanta. (Mythic Quest, For All Mankid, See). Näillä pääsee pari kuukautta ja jatkossa tulee joko jotain uutta tai kokeillaan noita vähemmän kiinnostavia, "ilmaisessa" palvelussa kun on vaikea jäädä tappiolle.
 
Ei kuvan- ja äänenlaadussa ole vikaa kun on oikeat laitteet. ATV4k survoo ruudulle parasta streamlaatua mitä on (+40Mbps) toistaiseksi näkynyt. Streamit laitan itse kuvanlaadun osalta seuraavaan järjestykseen: Apple TV+, Amazon Prime Video, Netflix, Viaplay ja HBO.

Katsottavaa voisi kyllä pikkuhiljaa saada sinne. Mankindin ja Seen katsoo aika nopeasti.
 
Sama järjestys streamien laadussa. Hbo on kaukana, kaukana viimeisenä. Applella The Morning Show on kankeahkon alun jälkeen erittäin hyvä, henkilökohtaisella asteikolla päätösjakso vähintään top10 jossei top5 sarjaepisodeissa ikinä.
 
Ei kuvan- ja äänenlaadussa ole vikaa kun on oikeat laitteet. ATV4k survoo ruudulle parasta streamlaatua mitä on (+40Mbps) toistaiseksi näkynyt. Streamit laitan itse kuvanlaadun osalta seuraavaan järjestykseen: Apple TV+, Amazon Prime Video, Netflix, Viaplay ja HBO.

Parasta on varmasti mutta niin paljoa parempaa se ei ole että maksaisin siitä sen takia 200 euroa ylimääräistä (Apple TV 4k:n hankinta).
 
No se on tietysti oma valinta ostaako vai ei, mutta turha kitistä jos oma laitteisto/osaaminen ei riitä saavuttamaan kuin legopikseleitä. Ehkä palvelu ei ole sitten sinulle sopiva?

Aika mutkaton laite se ATV on muutenkin, että ei sen hankinta rajoitu vain tähän streampalveluun, sillä nyt suorittaa muutkin streamit jotakuinkin markkinoiden parhaalla käyttäjäkokemuksella.
 
Ei helvetti mikä säätö saada katsoa tätä muulla kuin Apple-laitteella.

Otin siis 1 vuoden ilmaisen tilauksen tarjouksesta ostetutulla iPadilla. Aktivoin tilauksen ja "katsoin" pari sekuntia jotain ohjelmaa jotta tiesin sen toimvan.

Sitten siirryin Win10 koneelle joka oli kytketty telkkariin. Ensin valittaa ettei Edge ole tuettu selain. Päivitän sen Edge Chromium.

Vaatii luottokorttia "todentaakseen että tilauksen haltija on antanut luvan katseluun selaimella" tjsp. Sanamuoto viittasi nimenomaan siihen että tässä pyydettäisiin valtuutusta tilaajalta, ei palveluntarjoalta eli Applelta.

Tilissä oli jo Paypal kytkös joka riitti sovelluskaupalle. Mutta nyt sanottiin korttitiedot annettua että pitää olla luottokortti, ei debit. No minulla on vain debit!

Selvisi että debit-kortin voi liittää perinteistä, TV+ riippumatonta kautta ja se toimisi. No toimi, mutta TV+ kuvanlaatu oli arviolta 360-480p palikkaa vaikka kuinka antoi buffoida tai kelaili.

No piti vielä käydä laittamassa PlayReady drm-tuki päälle, kun ei uudella selainversiolla vielä kaikkea tueta oletuksena.

Ja silti lopputulema laatu on selvästi alle Applelta oletetun laadun. Laatu on jotain 720p webrip ja Youtube 1080p väliltä. Parempi kuin dvd, mutta "pikselit" ovat häiritsevästi suurempia kuin näyttö ja muu laitteisto antaisi olettaa.

Ja valikoimassa tosiaan ei ole paljoa varaa valita, joskin itselle löytyi yksi sitcom, reality-draama ja scifi-draama mikä on ihan ok otanta. (Mythic Quest, For All Mankid, See). Näillä pääsee pari kuukautta ja jatkossa tulee joko jotain uutta tai kokeillaan noita vähemmän kiinnostavia, "ilmaisessa" palvelussa kun on vaikea jäädä tappiolle.
Ei taida näkyä 4k/hdr kuin applen laitteella tai apilla.
 
Palvelu osasi sanoa mitkä ovat tuetut selaimet, mutta ei mainunut että DRM puuttui, vaan toisti alempaa vähemmän suojattua muotoa. Veikkaisin että paremmille laaduille on vielä oma DRM jota ei ilmeisesti saa muille laitteille. Windows PC on kuitenkin listattu tuetuksi laitteeksi ja Netflix käyttää tuota Playreadyä myös 4K-laatuun, joten sen ei pitäisi olla este Applellekaan.

Luottokortin vaatiminen ja debit-kortin hyljeksiminen taas on selvästi suunnittelu- tai ohjelmointivirhe.
 
Palvelu osasi sanoa mitkä ovat tuetut selaimet, mutta ei mainunut että DRM puuttui, vaan toisti alempaa vähemmän suojattua muotoa. Veikkaisin että paremmille laaduille on vielä oma DRM jota ei ilmeisesti saa muille laitteille. Windows PC on kuitenkin listattu tuetuksi laitteeksi ja Netflix käyttää tuota Playreadyä myös 4K-laatuun, joten sen ei pitäisi olla este Applellekaan.

Luottokortin vaatiminen ja debit-kortin hyljeksiminen taas on selvästi suunnittelu- tai ohjelmointivirhe.
Eiköhän tuo ole tarkoituksella rajattu pois. Vuokraleffatkin vaativat applen laitteen/apin 4k hdr sisältöön.
 
Sanottakoon nyt alkujärkytyksen jälkeen, laatu on ok jos ei parempaa olettaisi. Ehkä tuo Edge Chromium on vähän poikkeustapaus ja Apple oletti käyttäjiltä oikeaa Chromea.

Selauskäyttöliittymä sen sijaan vaatii panostusta. Se on nyt vain väljä sivusto jossa kunkin ohjelman kohdalla napit "katso jakso/jatka jaksoa" ja "lisätietoja ohjelmasta". Katso mikä tahansa muu streamauspalvelu ja siellä on erikseen "jatka katselua" osio ja ohjelmat ei ole jo tilanneelle käyttäjälle esitelty noin isoina elementteinä, vaan ryhmitelty aiheittain.
 
Tuo GUI on tosiaan vielä oksennus eikä erottele riittävästi streampalveluun kuuluvia ja erikseen maksavia katsottavia riittävän selkeästi.

Se menettelee tällä hetkellä, mutta jatkossa kun kummankin kategorian sisältö kasvaa kasvamistaan, jonkun katsomisen hakeminen on mahdotonta.
 
Tuo GUI on tosiaan vielä oksennus eikä erottele riittävästi streampalveluun kuuluvia ja erikseen maksavia katsottavia riittävän selkeästi.

Se menettelee tällä hetkellä, mutta jatkossa kun kummankin kategorian sisältö kasvaa kasvamistaan, jonkun katsomisen hakeminen on mahdotonta.
+1
Itse sain puolisen vuotta sitten myös vuodeksi ilmaiseksi Apple TVn iPadin kylkiäisenä ja kaksi kertaa olen tuob avannut ja todennut että ei maksa vaivaa edes yrittää kun kaikki ihan sekaisin
 
Sanottakoon nyt alkujärkytyksen jälkeen, laatu on ok jos ei parempaa olettaisi. Ehkä tuo Edge Chromium on vähän poikkeustapaus ja Apple oletti käyttäjiltä oikeaa Chromea.

Selauskäyttöliittymä sen sijaan vaatii panostusta. Se on nyt vain väljä sivusto jossa kunkin ohjelman kohdalla napit "katso jakso/jatka jaksoa" ja "lisätietoja ohjelmasta". Katso mikä tahansa muu streamauspalvelu ja siellä on erikseen "jatka katselua" osio ja ohjelmat ei ole jo tilanneelle käyttäjälle esitelty noin isoina elementteinä, vaan ryhmitelty aiheittain.


Onko missään suoraan "jatka katselua" osioita? Kaikissa mitä muistan käyttäneeni painetaan vain play, ja sitten vasta kysytään halutaanko jatkaa vaiko toistaa alusta?
 
Onko missään suoraan "jatka katselua" osioita? Kaikissa mitä muistan käyttäneeni painetaan vain play, ja sitten vasta kysytään halutaanko jatkaa vaiko toistaa alusta?
Minulla ei ole nyt aktiivista tilausta muista, mutta tarkoitan riviä jossa on kesken jääneet elokuvat ja katsottujen sarjojen seuraavat jaksot.

IPadin TV-sovelluksessa tuo on, mutta tv.apple.com näyttää lähes samalta oli kirjautunut tai ei. Jokainen ohjelma on 1/2-ruudun kokoinen iso tile, eikä kategorioittain jaoteltu rivi pienkuvia kuten muilla. Nappi osaa sentään eritellä jatketaanko kesken jäänyttä jakso vai toistetaanko alusta, mutta ei kerro mikä jakso on kysessä.
 
Appia käyttäessä ei ole mitenkään sekava. Ensimmäisenä näkyy kesken jääneet jaksot ja oma lista, + ja elokuvat myös eritelty.

IMG_20200226_164006.jpg
 
Tuli tuo 7 päivän kokeilu käytettyä ja katsottua See sarja joka omasta mielestäni oli ihan jees. Siihen oli hyvä lopettaa kun ei tuolla sen enempää katsottavaa tällä hetkellä ole verrattuna muihin palveluihin. Palvelu toimi hyvin, ei mitään valittamista, sisältöä kaipaa vaan todella paljon lisää, että sais iloa tuosta.
 
Tuli tuo 7 päivän kokeilu käytettyä ja katsottua See sarja joka omasta mielestäni oli ihan jees. Siihen oli hyvä lopettaa kun ei tuolla sen enempää katsottavaa tällä hetkellä ole verrattuna muihin palveluihin. Palvelu toimi hyvin, ei mitään valittamista, sisältöä kaipaa vaan todella paljon lisää, että sais iloa tuosta.
For All Mankind on ollut mielenkiintoinen astronauttisarja. 4 ekan jakson perusteella tapahtumat sijoittuu pääosin maahan ja asioiden valmisteluun astronauttien ja lähipiirin näkökulmasta. Silti aika etenee varsin vauhdikkaasti ja jokainen jakso on keskittynyt yhteen kokonaisuuteen. Ei ole jäänyt kaipaamaan painovoimattomia leijumisia, niitä näkee paremmin aitoina Youtubesta.

Tosin nimestään poiketen, sarja on lähtökohtaisesti amerikkalaisten omahyväisyyttä eikä "ihmiskunnan puolesta". Neuvostoliittolaiset pääsivät todellisuudesta poiketen edelle avaruuskisassa ja Nasa joutuu kirimään enemmän kuin ilman aitoa kilpailua.
 
Viimeksi muokattu:
Onko mitään sääntöä sille että milloin uusi leffa tulee myös vuokrattavaksi? Muutama mielenkiintoinen uutuus olisi jo ostettavissa (LG C9 apple tv appi) mutten viitsi, ostan sitten UHD Blurayn jos ostan.

Atmos äänet ei vielä tuon LG appin kautta tule.
 
Joo hieman ärsyttävää kun pitää ostaa esim. Joker, jos haluaa katsoa. Ei kiitos. Mielummin sitten fyysisenä, jos on pakko.
 
Joo hieman ärsyttävää kun pitää ostaa esim. Joker, jos haluaa katsoa. Ei kiitos. Mielummin sitten fyysisenä, jos on pakko.
Näyttäs olevan vuokrattavissa, en toki väitä, etteikö viime lauantaina vielä ollut. Näin siis ainakin Applen omalla vekottimella, en osaa sanoa lg äpistä, kun ei omaan seiska sarjan olediin ko äppiä tullut.
C70F8747-1AD6-4D20-8322-D9A0C52D6EE4.png
 
Korona myrkytti ATV+:n kuvanlaadun kyllä katselukelvottomaksi. Vai onko toisenlaisia havaintoja? Trailerit ja ostettu sisältö näyttää Apple TV:ssä puolestaan edelleen erinomaiselta, myös bitraten räkökulmasta.
 
Korona myrkytti ATV+:n kuvanlaadun kyllä katselukelvottomaksi. Vai onko toisenlaisia havaintoja? Trailerit ja ostettu sisältö näyttää Apple TV:ssä puolestaan edelleen erinomaiselta, myös bitraten räkökulmasta.
Paljon bittrate on? Ennen tätä servant oli 26Mbps.
 
Mulla toimi kyllä, katoin kokonaan For all mankind sarjan.
Tuo ilmaisjuttu ei koske kaikkia sarjoja, mulla lukee Apple TV sovelluksessa; ”ilmaiseksi Apple TV+ssa, katso ilman tilausta rajoitetun ajan”, kuuluu 7 sarjaa ja 1 elokuva.
iTunes tili vaaditaan.
 
iTunes-tili on jo monen vuoden ajan ollu ja katoin sillo Apple TV+ viikon (vai mitä se oli?) tutustumisen aikana Morning Show:ta 3 jaksoa mitä oli sillo tullu ulos.
Nyt jos kokeilen katsoa neljättä jaksoa niin tyrkyttää tilausta vaan. No, pitää varmaan odotella ja kokeilla uudestaan jossain välissä.
 
iTunes-tili on jo monen vuoden ajan ollu ja katoin sillo Apple TV+ viikon (vai mitä se oli?) tutustumisen aikana Morning Show:ta 3 jaksoa mitä oli sillo tullu ulos.
Nyt jos kokeilen katsoa neljättä jaksoa niin tyrkyttää tilausta vaan. No, pitää varmaan odotella ja kokeilla uudestaan jossain välissä.
Vain osa on ilmaisia.
A total of seven TV series and one movie can be watched for free without a subscription to Apple TV+ (an iTunes account is required). These are For All Mankind, Dickinson, Servant, Little America, Ghostwriter, The Elephant Queen, Helpsters, and Snoopy in Space
 
Nämä ilmaisjaksot ilmeisesti vaatii applen laitteen toimiakseen? Selaimen kautta en saa katsottua, mutta padilla lähtee pyörimään. En vaan saa padista kuvaa töllöön. Windowsilla ei kai ole muuta mahdollisuutta kuin katsoa selaimen kautta? Itunesista tuo ei näytä löytyvän.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 537
Viestejä
4 539 593
Jäsenet
74 817
Uusin jäsen
pepponen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom