Apple laajensi Arm-Macien valikoimaa uusilla värikkäillä 24-tuumaisilla iMac-tietokoneilla

[Diizzel]

Diizzel kirjoitti uutisen/artikkelin:
Apple laajensi tänään pitämässään Spring Loaded -tilaisuudessa M1-järjestelmäpiirin käyttöä Mac-tietokoneiden katalogissaan. Uusimpana tulokkaana ARM-pohjaisten Macien joukkoon toimii uusi 24-tuumainen iMac, joka sai uuden järjestelmäpiirin lisäksi myös uuden muotoilun ja näytön.

Uudet M1-iMacit käyttävät jo viime vuonna julkaistuista MacBook-kannettavista ja Mac Ministä tuttua M1-järjestelmäpiiriä, joka Applen mukaan tuo mukanaan vanhempiin 21-5-tuuman iMaceihin verrattuna 85-prosenttia nopeamman prosessorisuorituskyvyn ja kaksi kertaa nopeamman grafiikkasuorituskyvyn.

Järjestelmäpiiri ei kuitenkaan enää tässä vaiheessa ole mitään uutta, vaan kyseessä on sama tuttu viime vuonna esitelty M1. MacBook Pron ja Mac Minin tavoin myös iMacin järjestelmäpiiri on jäähdytetty tuulettimilla MacBook Airin passiivisen jäähdytyksen sijaan. Tuuletinten luvataan kuitenkin pysyvän alle 10 dBA:n äänenpaineessa.

Viime vuoden Arm-Maceista poiketen uudet iMacit saivat kuitenkin osakseen myös täysin uudistuneen muotoilun. Vanhoista pyöreistä linjoista on luovuttu uuden enemmän iPad Pro -malleja ja Pro Display XDR -näyttöä muistuttavan kulmikkaan muotoilun tieltä. Samalla myös näytön laitoja on kutistettu selvästi, joskaan mitenkään erityisen ohuista näytön reunuksista ei voi puhua vieläkään.

Uusi 24-tuumainen iMac on 11,5 mm paksu ja painoakin sillä on alle 5 kiloa. Värivaihtoehtojen määrää uusi iMac kasvattaa reilusti ja perinteisen hopeisen lisäksi tarjolla on jatkossa myös sininen, vihreä, pinkki, keltainen, oranssi ja violetti. Mielenkiintoisena lisänä myös virtajohto on uudistettu ja uuden iMacin virtajohto on magneettinen, minkä lisäksi sen punotun pinnan väri on vastaava itse iMacin värin kanssa.

[gallery link="file" columns="2" size="medium" ids="61100,61101"]

Uuden iMacin 24-tuumainen näyttö on ensimmäinen luokassaan, joten se on myös ymmärrettävästi täysin uusi. Sen resoluutio on 4,5K, se tukee DCI-P3-väriavaruutta ja yltää 500 nitin kirkkauteen. Myös näytön yläpuolelta löytyvä kamera päivitetty. Uuden webkameran resoluutio on 1080p, minkä lisäksi sen kuvanlaatua parantamassa on M1-järjestelmäpiirin kuvaprosessori.

24 tuuman iMacin mikrofonin Apple lupaa joidenkin aiempien Mac-tietokoneidensa tapaan olevan studioluokkaa ja suuntaavina myös taustamelua vaimentava. Kaiutinjärjestelmä puolestaan muodostuu kuudesta kaiuttimesta. Uusien iMac-värien lisäksi Apple toi myös uudet sävy sävyyn sopivat näppäimistöt, hiiret ja kosketuslevyt. Uudet Applen Magic Keyboard -näppäimistöt tuovat myös mukanaan ensimmäistä kertaa MacBook-kannettavien ulkopuolella Touch ID -sormenjälkilukijan.

Applen 24-tuumaisten iMacien ennakkomyynti alkaa 30.4. ja toimitukset toukokuun puolen välin jälkeen. Pohjamallin hinnat ilman USB 3 -portteja ja Ethernet-liitäntää alkavat 256 gigatavun tallennustilalla ja 8 gigatavun RAM-muistilla 1499 eurosta. USB 3 -porttien ja Ethernet-liitännän kera hinnat alkavat 1719 eurosta.

Lähde: Apple

Linkki alkuperäiseen juttuun

 

[demu]

Periaatteessa tyylikkään näköinen pakkaus.
Hyvän tuntuinen näyttö mutta valitettavan pieni (24", oikeasti 23,5"), varsinkin ilmoitetulle resoluutiolle (4480 x 2520). Olisi pitänyt olla vähintään 27".
Näppäimistö ei vaikuta mukavalta raskaampaan kirjoittamiseen / ammattikäyttöön, mutta näillä kai on tarkoitus vain selata juutuubissa ja some-palveluissa (no joo, voi niillä tehdä paljon muutakin).
(Onkohan näppis & hiiri jotenkin langattomasti ladattavissa?)

Ja muistia nyt ilmoitetuissa malleissa vain 8gigaa. 16 gigasen version hintoja ei ole uskallettu kertoa, varmaan +500€, eikä enempää sitten saakaan. Samoin suuremmat SSD:t lienevät varsin arvokkaita.
Ethernet-portti & 2kpl USB3 -porttia (+ näppäimistöön touch ID) maksaa Apple -tyylisesti 220€ lisää!
Onneksi noissa on WIFi kuitenkin.
Tuskinpa tuolla resoluutiolla ja muistimäärällä kovin raskaita pelejä kuitenkaan pyöritetään.

 

[Hilppari]

Kallis ethernet adapteri virtapalikkaan kun 200e lisähintaa.

 

[Age of Computers]

Joo ja mitähän noihin maksaisivat pyörät? Toiset osaa rahastaa tarpeellisia lisäominaisuuksilla.

 

[xana]

USB3 liitäntöjen poisjättäminen perusmallista tuntuu erikoiselta ratkaisulta, kun tuossa on niille hyvin tilaa. Yllättävän usein sitä USB-liitäntää moni kuitenkin käyttää.

 

[JiP]

Tuo muistihan on vieläpä näyttiksen kanssa jaettua, niin ei sillä kyllä vielä kuuhun mennä.

 

[sushukka]

Eikös tuossa M1:ssä ole se muisti samalla sirulla? Kaippa siihenkin tottuu, mutta jonkun aikaa voi kyllä mennä ennen kuin se tuntuu normaalilta ettei muistin määrää enää muutetakaan niin kuin ennen.

 

[taper]

OS X skaalaa käyttiksen ja softat hyvin, tuosta resoluutiosta ei ole ongelmaa vaikka se onkin noin iso tuon kokoiselle näytölle.

 

[hkultala]

Eikös tuossa M1:ssä ole se muisti samalla sirulla? Kaippa siihenkin tottuu, mutta jonkun aikaa voi kyllä mennä ennen kuin se tuntuu normaalilta ettei muistin määrää enää muutetakaan niin kuin ennen.

Samassa paketissa, eri piilastulla, MCM.

Mutta ei tosiaan voi laajentaa jälkikäteen.

Mutta Applella oli jo aikaisemminkin joissain konemalleissa emolevylle kolvattuja muisteja, joita ei voinut laajentaa, esim. omassa 2012? MBPssä.

 

[Arranger]

Tuohon kosketusnäyttö, niin reilun 10v takainen naljaileva ennustus evoluutiosta kävisi toteen: iPhone -> iPad -> iBoard. Kovasti iPadille tuolloin naureskeltiin..

Hintapolitiikka tunnettua Applea, siihen turha ottaa edes kantaa, mutta nuo surureunat - varsinkin alhaalla - ihmetyttävät. Eikö niistä olisi voinut hankkiutua vaikka laitetta paksuntamalla eroon? Tottakai sieltä perästä tulee suurempiruutuiset laitteet myöhemmin, liekkö sitten enemmin ammattikäyttöön M1X:llä (tai mikä seuraaja onkaan).

 

[hkultala]

USB3 liitäntöjen poisjättäminen perusmallista tuntuu erikoiselta ratkaisulta, kun tuossa on niille hyvin tilaa. Yllättävän usein sitä USB-liitäntää moni kuitenkin käyttää.

Se on hyvä keino saada ihmiset maksamaan lisää joko kalliimmasta mallista tai rahastushintaisesta adapteripalikasta

 

[Contay]

Onneksi noissa on WIFi kuitenkin.
Tuskinpa tuolla resoluutiolla ja muistimäärällä kovin raskaita pelejä kuitenkaan pyöritetään.

Wifiä ei aina voida tai haluta pitää optiona käytössä joten onhan se melko temppu jättää portti pois.

Eihän tuo pelikone ole, mutta tuolla konffiksella ei kyllä juuri selain/kirjoituskonetta kummempi.

Mutta Applella oli jo aikaisemminkin joissain konemalleissa emolevylle kolvattuja muisteja, joita ei voinut laajentaa, esim. omassa 2012? MBPssä.

Applella on tosiaan varmaan se kymmenen vuotta komponentit pikkuhiljaa löytäneet tiensä juotettuna emolle. Muistien lisäksi levyt ovat olleet jo juotettuna. T2-sirun myötä niitä ei sitten korjata enää senkään vertaa. Ilmeisesti esimerkiksi näytönvaihto lyö koneen lukkoon jos ei ole virallinen varaosa ja ilmeisesti vielä joku auktorisointikoodi.

 

[Clarenz]

Tuossa juuri vanhempieni 27" iMaciin (2014) asentelin uusimman käyttöjärjestelmän ja kone pelaa aivan täysillä siihen tarkoitukseen mihin se on heillä olemassa. Kuvien käsittelyyn ja netin käyttöön/laskujen maksuun. Varmaan joku näytönohjainta vaativa sovellus alkaisi jo yskimään, mutta kyllä tuo 5k resoinen 27" on aika nätti edelleen kuvia pyörittää eikä kone tunnu ollenkaan hitaalta. Toivottavasti Applelta tulee isommallakin näytöllä uusia iMaceja.

 

[pomk]

Eihän tuo pelikone ole, mutta tuolla konffiksella ei kyllä juuri selain/kirjoituskonetta kummempi.

Kyllä tolla kuvien ja videoiden editointi onnistuu ihan mallikkaasti, samoin kun kaikki perus toimistohommat. Pitää olla melko erikoistunut käyttökohde jotta alustan rajat tulisivat voimakkaasti vastaan. Esim. isommat koodausprojektit tuskin onnistuvat, tai raskaiden videokoodekkien pyörittäminen, saatika joku blender. 90-95% käyttäjäkunnasta onnistuu tekemään vapaa-ajan hommansa tolla loistavasti, pl. AAA pelien pelaaminen.

 

[Lämpöpumppu]

Ja muistia nyt ilmoitetuissa malleissa vain 8gigaa. 16 gigasen version hintoja ei ole uskallettu kertoa, varmaan +500€, eikä enempää sitten saakaan. Samoin suuremmat SSD:t lienevät varsin arvokkaita.
Ethernet-portti & 2kpl USB3 -porttia (+ näppäimistöön touch ID) maksaa Apple -tyylisesti 220€ lisää!
Onneksi noissa on WIFi kuitenkin.
Tuskinpa tuolla resoluutiolla ja muistimäärällä kovin raskaita pelejä kuitenkaan pyöritetään.

Eiköhän se 16 gigaa lisämuistia maksa sen 230€, kuten muihinkin M1 mäkkeihin. SSD päivitys 256 gigasta 512 gigaan näyttäisi ainakin olevan sama 230€ Ja linjassa muiden mäkkien kanssa. Ja teranen lisää hintaa toisella mokomalla. Sinänsä ihan kilpailukykyinen hinta pakettikoneessa nopealle SSD:lle.

Tuohon kosketusnäyttö, niin reilun 10v takainen naljaileva ennustus evoluutiosta kävisi toteen: iPhone -> iPad -> iBoard. Kovasti iPadille tuolloin naureskeltiin..

Hintapolitiikka tunnettua Applea, siihen turha ottaa edes kantaa, mutta nuo surureunat - varsinkin alhaalla - ihmetyttävät. Eikö niistä olisi voinut hankkiutua vaikka laitetta paksuntamalla eroon? Tottakai sieltä perästä tulee suurempiruutuiset laitteet myöhemmin, liekkö sitten enemmin ammattikäyttöön M1X:llä (tai mikä seuraaja onkaan).

Tuo alhaalla oleva ”surureuna” kyllä vähän ihmetyttää. Tai no onhan se itse piirilevy ja 6 kaiutinta ängetty siihen ja näyttö taitaa vaatia oman tilansa, sillä tuohan on vain reilu 1cm paksuinen läpyskä kokonaisuudessaan, eli paljon ohuempi kuin monet erillisnäytöt. Tosin olisi tuo voinut mielellään olla vaikka tuplasti paksumpi ja sisäosat näytön takana ilman surureunoja, ollen silti ohuempi kuin monet erillisnäytöt.

 

[kasa]

Ihan kivalta näyttää IMO. Saakos näihin nykyään painettua Linuxin sisään?

 

[SheikYerbouti]

Hyvän tuntuinen näyttö mutta valitettavan pieni (24", oikeasti 23,5"), varsinkin ilmoitetulle resoluutiolle (4480 x 2520). Olisi pitänyt olla vähintään 27".

Tällä siis korvataan vain iMac 21,5", joka selittää tuon koon. 27" iMac on yhä myynnissä vanhana Intel-mallina. Nähtäväksi jää, millaisella M1 versiolla se aikanaan korvataan.

16 gigasen version hintoja ei ole uskallettu kertoa, varmaan +500€, eikä enempää sitten saakaan.

Eiköhän se ole sen +230 euroa mitä muissakin M1 koneissa maksaa.

 

[Lämpöpumppu]

Tällä siis korvataan vain iMac 21,5", joka selittää tuon koon. 27" iMac on yhä myynnissä vanhana Intel-mallina. Nähtäväksi jää, millaisella M1 versiolla se aikanaan korvataan.

Jep, tämä uusi 24" on käytännössä samankokoinen ulkomitoiltaan kuin vanha 21,5". Isompi malli lienee tulossa myöhemmin, ehkä 16" MBP julkaisun yhteydessä? Näissä isommissa on sitten varmaan M1X, M2 ynnä muu seuraavan sukupolven M-prosessori.

 

[mauole]

Eiköhän seuraavassa tilaisuudessa esitellä se uusi 26/27" 5K iMac, jossa 4 x USB4/TB3
8/12 tehoydintä sekä 16 GPU ydintä (optiona päivittää 32 GPU ytimeen +450€). Muistit varmaankin 16/32GB ja hintaa se noin 2999€

 

[Foxy]

On kyllä hienon näköisiä, kiva kun vaihteeksi saa väriäkin.

 

[InsaneOne]

Uudistettu ulkonäkö mutta alapalkki vuodelta 2010. Todella ohut ja muutenkin hieno on pilattu suurilla reunuksilla. 24” muutenkin on nykyään jo aivan liian pieni.

 

[Niko]

On kyllä hienon näköisiä, kiva kun vaihteeksi saa väriäkin.

Toisaalta valkoinen ja musta olisi ollut tervetulleita värejä.

 

[Lämpöpumppu]

Uudistettu ulkonäkö mutta alapalkki vuodelta 2010. Todella ohut ja muutenkin hieno on pilattu suurilla reunuksilla. 24” muutenkin on nykyään jo aivan liian pieni.

Tämä on korvaaja 21,5" iMacille. Myöhemmin julkaistaan 27" iMacin korvaaja.

 

[AvatarX]

Uudistettu ulkonäkö mutta alapalkki vuodelta 2010. Todella ohut ja muutenkin hieno on pilattu suurilla reunuksilla. 24” muutenkin on nykyään jo aivan liian pieni.

Lisäksi tuosta ohuudesta ei ole edes mitään hyötyä kun jalka kuitenkin vie paljon tilaa syvyyssuunnassa eikä tuossa taida olla mitään vesa-kiinnitystä?

 

[Lämpöpumppu]

Lisäksi tuosta ohuudesta ei ole edes mitään hyötyä kun jalka kuitenkin vie paljon tilaa syvyyssuunnassa eikä tuossa taida olla mitään vesa-kiinnitystä?

On mahdollista tilata VESA-kiinnityksellä.

 

[jive]

Aika kova säästö. Apple tarjoaa käytännössä saman SoC piirin vähän erilaisissa kotelossa. Käytännössä tehdään vain yksi softa ja ajurisetti joka voidaan myydä iPad, iMac, iBook, Mac mini Apple TV kuorissa. Profit!
Milläköhän aikataululla mini ja TV sorvataan i sarjaan ja millä nimillä?

 

[LaDeX]

On mahdollista tilata VESA-kiinnityksellä.

Olisihan tuo pitänyt arvata että jos haluat siirtää ostamasi koneen VESA-kiinnitykselle niin eihän se niin onnistu vaan pitää ostaa kokonaan uusi iMac VESA-kiinnitteisen sentään saa sitten mihin tahansa standardijalkaan sillä mutta ei Applen omaan jalkaan.

 

[M.P.T]

Jos vertaan tätä Mac Miniin. Se on edullisempi kuin tämä vaikka rinnalle ostaisi isomman näytön. Liittimien vähyys ja ethernetti laturissa on erikoinen veto. 24” on juuri täydellinen koko näytölle. Minulla on 21,5” iMac. Koko on sopiva.

 

[realistic]

Sikäli hauska kehityssuunta, että tietokoneistakin tulee aina vain entistäkin enemmän muotoiltuja brändituotteita. Esim. tuo iso leukahan on selvä brändin alleviivaus, kuten autoissakin vaikka BMW:n munuaiset. Hieman harvempi lähtee kopioimaan, kun teknisesti ratkaisu ei ole optimaalinen.

Jännä nähä, mihin läppäreiden kehityssuunta lähtee. Ohuus ja näytön reunat on jo mahdollista toteuttaa sellaisella tasolla, että hirveästi ei kehitettävää ei enää ole. Toki esimerkiksi Applella jo esim. alumiini runkomateriaalina on hyvä esimerkki brändiä vahvistavasta valinnasta teknisen laadun kustannuksella. Joku kestävä muovilaatuhan on useimmilla mittareilla paljon parempi ratkaisu, mutta alumiini aiheuttaa vahvempia laatumielikuvia ja useimmat luulevat sen olevan metallina "pelkkää" muovia parempi ratkaisu myös kestävyyden kannalta.

 

[Lämpöpumppu]

Jos vertaan tätä Mac Miniin. Se on edullisempi kuin tämä vaikka rinnalle ostaisi isomman näytön. Liittimien vähyys ja ethernetti laturissa on erikoinen veto. 24” on juuri täydellinen koko näytölle. Minulla on 21,5” iMac. Koko on sopiva.

Tietenkin Applen paneelit ovat olleet aina kohtalaisen laadukkaita, joten ei nyt vielä ilman käyttökokemuksia pysty sanomaan mihin hintaluokan näyttöön tämä vertautuu esimerkiksi väritoistossa. 4K näyttöjen hintahaitari on edelleen todella suuri, enkä usko tämän iMacin paneelin vertautuvan niihin halvimpiin 4K näyttöihin.

Mielenkiinnolla odotan mikä mahtaa olla isomman iMacin resoluutio. Mennäänköhän yli 5K:n, jos näyttökoko kasvaa 27" isommaksi. Nyt resoluutio kasvoi tässä pienemmässä 4K:sta 4,5K:ksi kun koko kasvoi parilla tuumalla.

 

[Contay]

Kyllä tolla kuvien ja videoiden editointi onnistuu ihan mallikkaasti, samoin kun kaikki perus toimistohommat. Pitää olla melko erikoistunut käyttökohde jotta alustan rajat tulisivat voimakkaasti vastaan. Esim. isommat koodausprojektit tuskin onnistuvat, tai raskaiden videokoodekkien pyörittäminen, saatika joku blender. 90-95% käyttäjäkunnasta onnistuu tekemään vapaa-ajan hommansa tolla loistavasti, pl. AAA pelien pelaaminen.

Niin, tosta hinnat alkaen -konffiksestahan oli puhe. Ei tarvi olla erikoinen kuvanmuokkausharrastus että 8Gt alkaa ahdistaa.

 

[user9999]

Niin, tosta hinnat alkaen -konffiksestahan oli puhe. Ei tarvi olla erikoinen kuvanmuokkausharrastus että 8Gt alkaa ahdistaa.

Saa tuohon halvimpaan (7-core GPU) malliin 16GB muistia jos 8GB ahdistaa.

Buy iMac

Get a new iMac all-in-one computer from only $108.25 per month. Select a model or customise your own. Buy now at apple.com.

www.apple.com

 

[Contay]

Saa tuohon 7-core GPU halvimpaan malliin 16GB muistia jos 8GB ahdistaa.

Buy iMac

Get a new iMac all-in-one computer from only $108.25 per month. Select a model or customise your own. Buy now at apple.com.

www.apple.com

Niin, onkos se sitten enää se hinnat alkaen -konffis?

Noita konffiksia kun tuskin jälkikäteen muutetaan yhtään mitenkään, niin se tarkoittaa laitteen vaihtoa jos alkaa jokin ahdistaa. Ihmettelen, jos levyt eivät ole juotettuja.

 

[pomk]

Niin, tosta hinnat alkaen -konffiksestahan oli puhe. Ei tarvi olla erikoinen kuvanmuokkausharrastus että 8Gt alkaa ahdistaa.

Ihan kokemuksesta puhut? Ne adoben softat on aika paljon optimoidummat myös muistinkäytön osalta M1 versioidensa osalta. Toki jos jotain satojen kuvien astrostackausta harrastaa, niin parempiakin vaihtoehtoja on.

 

[Contay]

Ihan kokemuksesta puhut? Ne adoben softat on aika paljon optimoidummat myös muistinkäytön osalta M1 versioidensa osalta. Toki jos jotain satojen kuvien astrostackausta harrastaa, niin parempiakin vaihtoehtoja on.

Tai käsittelee kunnon kameralla otettuja kuvia. Harrastajaystävälliseen hintaan kun niitäkin saa.

 

[pomk]

Tai käsittelee kunnon kameralla otettuja kuvia. Harrastajaystävälliseen hintaan kun niitäkin saa.

Eli huutelet vaan. OK. Kahdeksaankin gigaan saa aika tavalla niitä n. 40MP layereitä. Vai onko sulla joku tietty workflow jossa muisti loppuisi kesken?

 

[Contay]

Eli huutelet vaan.

Jos sovitaan näin niin sulle varmaan tulee parempi fiilis.

Kahdeksaankin gigaan saa aika tavalla niitä n. 40MP layereitä. Vai onko sulla joku tietty workflow jossa muisti loppuisi kesken?

Koska en itse tiedä, niin kysyin osaavammilta, tässä tapauksessa harrastelijavalokuvaajalta. Kyllä se edelleen siihen peruskäyttöön riittää, enkä sitä nyt missään välissä kiistänytkään. Mutta ei siitä kyllä oikeasti harrastelijakuvaajallekkaan ole hirveästi riemua, jos projektifilujen koko jää pieneksi tuon RAMin takia. Eihän se tule ongelmaksi samalla tavalla, kuin Intel-pohjaisissa tuli, mutta kyllä se rajoitteensa tuo.

 

[hkultala]

Koska en itse tiedä, niin kysyin osaavammilta, tässä tapauksessa harrastelijavalokuvaajalta. Kyllä se edelleen siihen peruskäyttöön riittää, enkä sitä nyt missään välissä kiistänytkään. Mutta ei siitä kyllä oikeasti harrastelijakuvaajallekkaan ole hirveästi riemua, jos projektifilujen koko jää pieneksi tuon RAMin takia. Eihän se tule ongelmaksi samalla tavalla, kuin Intel-pohjaisissa tuli, mutta kyllä se rajoitteensa tuo.

Applen tietokoneet ovat tukeneet sivutusta melkein 30 vuoden ajan, tuki sille tuli vuonna 1991 System 7:ssa. Tästä lähtien ohjelmat ovat voineet kuluttaa enemmän muistia, kuin mitä koneessa on DRAMia fyysisesti, ohjelmille näkyvä muisti ei lopu kesken, vaan kone vaan hidastuu, kun kovalevylle (nykyään NAND-flash-pohjaiselle SSDlle) heitetään vähemmän käytettyjä muistisivuja ja sitten ne pitää taas hakea sieltä, ennen kuin niitä voi käyttää.

Itselläni se liian vähäinen muisti alkaa ahdistaa eniten tyypillisesti silloin, kun webbiselaimeen kerääntyy vähän enemmän tabeja auki.

Ja koneen käskykanta-arkkitehtuurilla (x86 vs ARM) on melko vähän tekemistä se kanssa, paljonko ohjelmat kuluttavat muistia. x86-64 ja ARMv8-koodi ovat molemmat melko yhtä tiheitä, ARMv8lla on ehkä keskimäärin pienenpieni etu, mutta tyypillisellä ohjelmalla data kuluttaa paljon enemmän muistia kuin koodi. Jollain Itaniumilla koodi sen sijaan veisi selvästi enemmän tilaa kuin x86lla ja ARMilla.

Datan muistinkulutukseen taas vaikuttaa lähinnä datatyyppien bittisyys. x86-64ssa ja ARMv8ssa kaikki datatyypit ovat samalla käyttiksellä yhtä leveitä. 32-bittiset ohjelmat sen sijaan säästävät muistia siinä, että niiden pointterit vievät vain 4 tavua tilaa 64-bittisten 8 tavun sijaan; Jos suurin osa ohjelman datasta on jossain puurakenteissa ja linkitetyissä listoissa (joissa siis on paljon pointtereita), 32-bittinen ohjelma voisi viedä selvästi vähemmän muistia kuin saman ohjelman 64-bittinen versio.

Apple ei kuitenkaan taida Macos 11:ssä tukea ollenkaan 32-bittisiä ARMv7-ohjelmia, eli isolla ARM-ompulla pointterit lienee aina 8 tavua (muinaiset iLelut sen sijaan ajoi 32-bittisiä ARMv7-ohjelmia)

 

[pomk]

Kyllä se edelleen siihen peruskäyttöön riittää, enkä sitä nyt missään välissä kiistänytkään. Mutta ei siitä kyllä oikeasti harrastelijakuvaajallekkaan ole hirveästi riemua, jos projektifilujen koko jää pieneksi tuon RAMin takia.

Harvan tosiharrastajankaan yksittäiset projektifilut on useampaa gigatavua kappaleelta. Lähes aina rajoittavaksi tekijäksi omassa kuvankäsittelyssä on jäänyt prossutehot ja muistin suhteen en muista että olisi koskaan ollut ongelmia.

Erikois/ammattikäyttöön löytyy sit se mac pro firman piikkiin, ei nää imacit mitään ammattikoneita ole.

 

[zepi]

Ihan samalla tavalla noissa M1 mäkeissä loppuu muisti ja sitten swapataan. Tuolla läppärialueella on puhetta siitä kuinka SSD huutaa hoosiannaa ja TBW:tä tulee reilusti. Kiitos nopean SSD:n ja hyvän SSD-ohjaimen kone ei tunnu superhitaalta, mutta kyllä se silti on haitta vs. riittävä muistimäärä.

En suosittele kenellekään 8GB muistillista konetta. Jos ei ole varaa maksaa 200-250€:tä 16GB muistipäivityksestä, uusi Apple on todennäköisesti väärä kone ostettavaksi.

edit:

Tässä on nyt pieni pala oman Mäkkini muistinkäytöstä. Ja auki ei edes ole mitään erityistä. Tai siis outlook + vähän nettiselaintabeja joissa jotain firman intranet-sivua. Confluenceä, Jiraa ja lisäksi MS Teams ja jotain muita chatticlienttejä yms pientä.

Itse en tule enää ikinä ostamaan yhtäkään konetta alle 32GB muistilla. Seuraava työkone vaatii minimissään 64GB muistia. Nyt jos käynnistän tuohon jonkun oikean dev-environmentin kylkeen, niin muistia menee välittömästi gigatavukaupalla lisää.

 

[pulatunnus]

USB3 liitäntöjen poisjättäminen perusmallista tuntuu erikoiselta ratkaisulta, kun tuossa on niille hyvin tilaa. Yllättävän usein sitä USB-liitäntää moni kuitenkin käyttää.

Siis eikö tuossa ole lainkaan USB liitäntöjä, onko siinä mitään liitäntöjä, kaikki langattomasti ? (paitsi sähkö).

Edit:
Onhan siinä Kaksi Thunderbolt / USB 4 ‑porttia (USB-C liitin) ja kuulokeliitäntä.

Ei kai tuo ole ongelma, tai siis noilla pääsee alkuun, tai oikeastaan aika pitkälle, vai onko noiden käytössä jotain rajoituksia. Siis alustalla huono tuki ? No tuskin parempi USB3lla.

 

[hkultala]

Siis eikö tuossa ole lainkaan USB liitäntöjä, onko siinä mitään liitäntöjä, kaikki langattomasti ? (paitsi sähkö).

Edit:
Onhan siinä Kaksi Thunderbolt / USB 4 ‑porttia (USB-C liitin) ja kuulokeliitäntä.

Ei kai tuo ole ongelma, tai siis noilla pääsee alkuun, tai oikeastaan aika pitkälle, vai onko noiden käytössä jotain rajoituksia. Siis alustalla huono tuki ?

Ongelma on se, että:

* Kaikki normaalit USB-hiiret käyttää USB-A-liitäntää.
* Kaikki normaalit USB-näppikset käyttää USB-A-liitäntää.
* Kaikki normaalit USB-muistitikut käyttää USB-A-liitäntää.
* Kaikki pienet USB-palikat (langattomien hiiren/näppisten vastaanottimet, ANT-mokkulat, nettimokkulat jne) käyttää USB-A-liitäntää.
* Kaikki tietokoneeseen silloin tällöin esim. datansiirtoa varten kytkettävät muut laitteet (digikamerat, sykemittarit jne) käyttää USB-A-liitäntää.
* Suurin osa ulkoisista USB-levyistä käyttää USB-A-liitäntää.
* Kaikki normaalit USB-äänikortit käyttää USB-A-liitäntää.
* Kaikki normaalit USB-verkkokortit käyttää USB-A-liitäntää

Että näitä laitteita saa tuohon kiinni, tarvii väliin adapteripalikan.

En ole koskaan nähnyt livenä mitään muuta tietokoneeseen kytkettäväksi tarkoitettuja USB-C-laitteita kun telakoita ja latureita. Sellaisissa kännyköissäkin, joissa on USB-C-liitäntä, sen mukana tulevan piuhan toinen pää on kuitenkin tyypillisesti USB-A.

 

[saan]

Eli huutelet vaan. OK. Kahdeksaankin gigaan saa aika tavalla niitä n. 40MP layereitä. Vai onko sulla joku tietty workflow jossa muisti loppuisi kesken?

Aikalailla normaali tilanne muistinkäytössä Affinity Photo + Capture One yhdistelmällä 10-20GB, tilanteesta riippuen ja vain 24MP kuvatiedostot kyseessä. Capture one vie kirjaston aukaisun jälkeen noin 5GB muistia ja muutaman säätö layerin jälkeen ollaan nopeasti 6-8GB paikkeilla. Affinity Photo vie minimissään 1.5GB, muutama layer ja hieman monimutkaisempaa säätöä (liquify, frequency separation yms) kuviin, niin hyvin nopeasti ollaan 10GB paikkeilla. Workflown takia molemmat siis rinnakkain päällä, jos Affinity Photon puolelle tarvitsee mennä. Tämä tosin Windowsin puolella, mutta eipä tuo käyttis juurikaan softien muistin tarpeeseen vaikuta.

C1 ja Affinity Photo toimii molemmat 8GB Surface pro 7:lla ihan suhkot sulavasti, mutta se ei poista tosiasiaa, että taustalla muisti loppuu ja SSD kiittää.

 

[demu]

Ongelma on se, että:

* Kaikki normaalit USB-hiiret käyttää USB-A-liitäntää.
* Kaikki normaalit USB-näppikset käyttää USB-A-liitäntää.
* Kaikki normaalit USB-muistitikut käyttää USB-A-liitäntää.
* Kaikki pienet USB-palikat (langattomien hiiren/näppisten vastaanottimet, ANT-mokkulat, nettimokkulat jne) käyttää USB-A-liitäntää.
* Kaikki tietokoneeseen silloin tällöin esim. datansiirtoa varten kytkettävät muut laitteet (digikamerat, sykemittarit jne) käyttää USB-A-liitäntää.
* Suurin osa ulkoisista USB-levyistä käyttää USB-A-liitäntää.
* Kaikki normaalit USB-äänikortit käyttää USB-A-liitäntää.
* Kaikki normaalit USB-verkkokortit käyttää USB-A-liitäntää

Että näitä laitteita saa tuohon kiinni, tarvii väliin adapteripalikan.

En ole koskaan nähnyt livenä mitään muuta tietokoneeseen kytkettäväksi tarkoitettuja USB-C-laitteita kun telakoita ja latureita. Sellaissa kännyköissäkin, joissa on USB-C-liitäntä, sen mukana tulevan piuhan toinen pää on kuitenkin tyypillisesti USB-A.

MInulla on iPhone 11:n mukana tullut USB-C-> Lightning -kaapeli. Sitten minulla on työläppäriä varten USB-C-> HDMI 2.0 -adapteri.

 

[pomk]

Aikalailla normaali tilanne muistinkäytössä Affinity Photo + Capture One yhdistelmällä 10-20GB, tilanteesta riippuen ja vain 24MP kuvatiedostot kyseessä. Capture one vie kirjaston aukaisun jälkeen noin 5GB muistia ja muutaman säätö layerin jälkeen ollaan nopeasti 6-8GB paikkeilla. Affinity Photo vie minimissään 1.5GB, muutama layer ja hieman monimutkaisempaa säätöä (liquify, frequency separation yms) kuviin, niin hyvin nopeasti ollaan 10GB paikkeilla. Workflown takia molemmat siis rinnakkain päällä, jos Affinity Photon puolelle tarvitsee mennä. Tämä tosin Windowsin puolella, mutta eipä tuo käyttis juurikaan softien muistin tarpeeseen vaikuta.

C1 ja Affinity Photo toimii molemmat 8GB Surface pro 7:lla ihan suhkot sulavasti, mutta se ei poista tosiasiaa, että taustalla muisti loppuu ja SSD kiittää.

Käyttö ja varaus on eri asioita. Lisäksi ton härvelin SSD on niin nopea, että mitään read only paskaa (kuten se 5Gt kirjasto) on turha pitää välimuistissa. Kun softat tehdään M1 natiiveiksi, niin tälläiset asiat tulee suurelta osin tehtyä ns. oikein, koska uusimmat kirjastoversiot sitä joko vaativat tai vähintään voimakkaasti ohjaavat siihen suuntaan.

Väitän että sinunkaan kuvaamassa käytössäsi tuon mäkin 8Gt ei tule vastaan siten että huomaisit sitä käytössä.

Ihan samalla tavalla noissa M1 mäkeissä loppuu muisti ja sitten swapataan. Tuolla läppärialueella on puhetta siitä kuinka SSD huutaa hoosiannaa ja TBW:tä tulee reilusti. Kiitos nopean SSD:n ja hyvän SSD-ohjaimen kone ei tunnu superhitaalta, mutta kyllä se silti on haitta vs. riittävä muistimäärä.

En suosittele kenellekään 8GB muistillista konetta. Jos ei ole varaa maksaa 200-250€:tä 16GB muistipäivityksestä, uusi Apple on todennäköisesti väärä kone ostettavaksi.

edit:

Tässä on nyt pieni pala oman Mäkkini muistinkäytöstä. Ja auki ei edes ole mitään erityistä. Tai siis outlook + vähän nettiselaintabeja joissa jotain firman intranet-sivua. Confluenceä, Jiraa ja lisäksi MS Teams ja jotain muita chatticlienttejä yms pientä.

Itse en tule enää ikinä ostamaan yhtäkään konetta alle 32GB muistilla. Seuraava työkone vaatii minimissään 64GB muistia. Nyt jos käynnistän tuohon jonkun oikean dev-environmentin kylkeen, niin muistia menee välittömästi gigatavukaupalla lisää.

tosiaan kuten jo aikaisemmin mainitsin, niin vaativampaan softakehitykseen tuosta ei ole. Pari dockeria, jvm ja dummy database niin muistia on menny jo 20 gigaa. Töihin onneks yleensä osataan ostaa muuta kuin näitä koti/harrastelukoneita.

 

[zepi]

Hyvän tuntuinen näyttö mutta valitettavan pieni (24", oikeasti 23,5"), varsinkin ilmoitetulle resoluutiolle (4480 x 2520). Olisi pitänyt olla vähintään 27".

Ei missään tapauksessa. Applen tietokoneiden resoluutiot ovat äärettömän konsistentit ja niillä on tasan yksi suunnitteluperuste: kaikissa koneissa on sama resoluutio (pikselitiheys). Kaikkien Applen tietokoneiden näytöllä asiat näyttävät hyvinkin tarkasti saman kokoisilta.

Macbook Air ja MBP 13": 2560 x 1600 @ 227ppi
MBP 15": 2880 x 1800 @ 221ppi
MBP 16": 3072 x 1920 @ 226ppi

iMac 21.5: 4096x2304 @ 218 ppi
iMac 24: 4480 x 2520 @ 218 ppi
iMac 27 / LG 5K Ultrafine: 5120 x 2880 @ 218 ppi

Apple Pro Display XDR: 6016 x 3384 @ 216 ppi

--
Tuo on juuri se tasan oikea resoluutio MacOS:lle ja kaikki muu on "väärää".

 

[tuoppi´]

USB3 liitäntöjen poisjättäminen perusmallista tuntuu erikoiselta ratkaisulta, kun tuossa on niille hyvin tilaa. Yllättävän usein sitä USB-liitäntää moni kuitenkin käyttää.

Ainahan Apple heittää noita legacy-kamppeita pois.

 

[saan]

Käyttö ja varaus on eri asioita. Lisäksi ton härvelin SSD on niin nopea, että mitään read only paskaa (kuten se 5Gt kirjasto) on turha pitää välimuistissa. Kun softat tehdään M1 natiiveiksi, niin tälläiset asiat tulee suurelta osin tehtyä ns. oikein, koska uusimmat kirjastoversiot sitä joko vaativat tai vähintään voimakkaasti ohjaavat siihen suuntaan.

Väitän että sinunkaan kuvaamassa käytössäsi tuon mäkin 8Gt ei tule vastaan siten että huomaisit sitä käytössä.

Läppärillä 8GB->32GB päivityksen kyllä huomasi sulavuudessa ja nopeudessa, vaikka sen NVMe-levy on nopeudeltaan samaa luokkaa noiden Applen m1 vehkeiden kanssa.

Varausta tai ei, mutta 8GB muistilla noissa tilanteissa levylle tulee ihan reilusti kirjoitusta lyhyessä ajassa, edellä mainitulla käytöllä. 8GB:stä ei kuitenkaan käyttiksen jälkeen ole ihan mahdottomasti ole vapaana.

 

[pomk]

8GB:stä ei kuitenkaan käyttiksen jälkeen ole ihan mahdottomasti ole vapaana.

Taitaa riippua käyttiksestä.
Windowssia näihin ei taida saadakkaan.
Siitä sun nvme levystä on vain rajallisesti hyötyä, sillä käyttiksen kirjastot ei osaa moista hyödyntää yhtään eri tavalla kuin magneettilevyä, näiden kanssa tilanne on toinen. Walled garden tuo tietyt edut tämmöisissä tilanteissa kun alustaa viedään eteenpäin.

 

[pulatunnus]

Ongelma on se, että:

Se USB -3 liitinkin on tuossa USB-C (päätellen kuvasta jossa 4 USB-C liitintä)

Että näitä laitteita saa tuohon kiinni, tarvii väliin adapteripalikan.

muiden kuin USB-C liittimien puutetta on esiintynyt läppäreissä ja eräs valmistaja on ollut niiden määrässäkin nuuka ja oliko niin että se ainoakin on myös latausliitin. (no sekin ottaa päähän jos USB-C liittimiä on vähän)

Mutta jos läppäristä tai pöytäkoneesta puuttuu USB-A liitin, niin onhan se kettuilua ja rahastusta.

Jos pöytäkoneesta puuttuu rj45 ethernet, tai siis joutuu hommaan adapterin lisärahaa, niin no, se on rahastusta.

Sen olisi uskonut katoavan vasta sitten kuin kuitu olisi sen korvannut.

En ole koskaan nähnyt livenä mitään muuta tietokoneeseen kytkettäväksi tarkoitettuja USB-C-laitteita kun telakoita ja latureita.

Näyttö sovittimet, ethernet sovittimet kai tyypillisimpiä powerin ja telakan lisäksi, ja ulkoiset massamuistit.

Muistitikkuissa, mutta niissä sekin kai alkuun lähinnä tabletti/puhelin käyttöävarten.

Sitten toki kasa USB lisälaitteita joissa kaapeli ostetaan erikseen. Tosin pienellä otannalle moni käyttää niitä USB-B USB-A kaapelilla joka kytketty USB-C telakan USB-A porttiin.

. Sellaisissa kännyköissäkin, joissa on USB-C-liitäntä, sen mukana tulevan piuhan toinen pää on kuitenkin tyypillisesti USB-A.

Ne on viimeaikoina vaihtuneet USB-C USB-C kaapeleiksi. Tosin ei ehkä tietokoneen takia vaan laturien takia, joita on alettu jättään myyntipaketista pois.