Antibioottiresistentit superbakteerit (ja niiden merkitys länsimaiselle elämäntavalle)

[kjns]

Tätä aihetta sivuttiin aiemmin yhdessä toisessa ketjussa, mutta nyt kun tästä osui uusi artikkeli Hesarissa silmiin, niin ajattelin josko muitakin kiinnostaisi asiasta keskustella.

Lainaan aloitusviestiksi omaa aiempaa viestiäni sekä pätkää Hesarin artikkelista

Jokainen syöty antibiootti kasvattaa jäljelle jääneen bakteerikannan antibioottiresistenssiä. Bakteerit ovat erittäin mukautuvaisia, ja mitä enemmän antibiottien kanssa hölvätään, sitä nopeammin bakteeristo mukautuu siihen ja lakkaa kuolemasta käytettyyn antibioottiin. Tässä aiheesta hyvin kuvaava video jonka on tehnyt Harvard Medical School.

Tämä on se syy minkä takia esim. sairaaloissa (ja monilla Eurooppalaisilla lihatiloilla) pyörii noita osuvasti "sairaalabakteereiksi" nimettyjä bakteerikantoja kuten MRSA, jotka ovat resistenttejä yleisimmin käytetyille antibiooteille. Kyseisiä bakteerikantoja on erittäin paljon Suomea enemmän monissa muissa maissa, joissa sekä ihmisille, että eläimille syötetään antibiootteja melko surutta. Eläimille "varmuuden vuoksi" ja ihmisille täysin turhaan kausiflunssaan ja muihin virusinfektioihin.

Suomessa sekä ihmisiä, että eläimiä pyritään lääkitsemään vasta kun sairaus iskee, koska täällä on jo sentään lääkärikunnassa yleisesti ymmärretty, että jos nykyisenlainen meininki antibioottien kanssa jatkuu, ovat ne kohta täysin turhia.

Jos mitään ratkaisevaa ei keksitä, edessä on paluu antibiootteja edeltävään aikaan.

”Ihmiskunta kyllä säilyy, mutta meidän täytyy jälleen tottua siihen, että lapsia kuolee. Yksi tai kaksi viidestä kuolee, ja infektiot invalidisoivat. Tulee paljon lisää kärsimystä maailmaan.”

Itse ole herännyt antibioottiresistenssin vaaraan noin vuosikymmen sitten, ja olen omalta osaltani yrittänyt pitää antibioottien syönnin minimissään. Olen myös parhaani mukaan yrittänyt kertoa asiasta lähipiirissä kun antibioottien käytöstä on keskusteltu.

Jotenkin tuntuu, että monilta ihmisiltä tämän asian suuremman skaalan riski tuntuu jäävän tajuamatta. Ei voida käsittää tilannetta, että yhtäkkiä muka antibiootit eivät toimisikaan enää sairauksia vastaan. Suomessahan onneksi antibiootteja määrätään aika vähän ja pääsääntöisesti vain tarpeeseen, mutta tilanne on syytä tiedostaa täälläkin.

 

[taffeli]

Osa ihmisistä on vain niin saatanan tyhmiä, että niitä antibiootteja olisi pakko saada jokaiseen flunssaan. Jostain syystä esim. Norjassa ihmisten asenne antibiootteja kohtaan on paljon järkevämpi, vaikka meidän yhteiskunnissa ei muutoin niin merkittävää eroa ole.

 

[tonkar]

Eipä tässä paljoa ole tehtävissä kun Intiassa yms. maissa syövät miljardit holtittomasti antibiootteja. Eikä tuokaan vielä mitään kun lihantuotannossa näitä käytetään vielä enempi. Ainut vaihtoehto tiukka globaali säännöstely + raju valvonta + rajut rangaistukset.

 

[Javaq]

Ainut lohduttava piirre tässä on, että ne paikat missä antibiootteja käytetään merkittävästi väärin (Mm. Intia, Aasia yleisesti) tulee putsaantumaan myös ensimmäisessä aallossa.

 

[taffeli]

Ainut lohduttava piirre tässä on, että ne paikat missä antibiootteja käytetään merkittävästi väärin (Mm. Intia, Aasia yleisesti) tulee putsaantumaan myös ensimmäisessä aallossa.

Se resistenttiys kyllä matkaa tänne Eurooppaan hyvän aikaa ennen kuin Aasiassa mitään puhdistusta tapahtuu. Nykyäänkin tulee matkamuistoina noita superbakteereita Suomeen ties kuinka paljon.

 

[Javaq]

Se resistenttiys kyllä matkaa tänne Eurooppaan hyvän aikaa ennen kuin Aasiassa mitään puhdistusta tapahtuu. Nykyäänkin tulee matkamuistoina noita superbakteereita Suomeen ties kuinka paljon.

Tämä on tässä tapauksessa se vähemmän lohduttava asia.

 

[blurris]

Aiemmin mainittujen seikkojen lisäksi mm. lääketeollisuus Intiassa on merkittävä antibioottiresitenssin aiheuttaja.

Intian suurpiirteisen ympäristölainsäädännön vuoksi maahan sijoittunut suuri lääketeollisuusklusteri pumppaa jätteensä suoraan vesistöihin - tai puhdistuslaitoksiin, jotka eivät käytännössä puhdista yhtään mitään.

Ongelma on ihan oikeasti järkyttävän kokoinen. Ne määrät mitä lääkkeitä ml. antibiootit joutuu luontoon ovat aivan helvetin suuria. Kaikenlisäksi nimenomaan juuri maaperässä oleskelee agrobakteeri, joka kykenee injektoimaan oppimansa lääkeresistenssin muille bakteereille suoraan geenivälitteisesti. Näin vähän "tyhmempikin" eli sopeutumiskyvyttömämpikin patogeeni saattaa oppia antibioottiresistenssin mestareilta.

Yhdessäkin Hyderabadin sivupurossa ruotsalaiset tutkijat mittasivat sellaisia pitoisuuksia jotain lääkeainetta (en muista mitä, olisiko ollut joku hormooni), että sitä oli terapeuttiseen annokseen vaadittavat määrät siinä vedessä! Jos se vesi nyt olisi muuten ollut juomakelpoista (hygieenistä, mitä se toki ei ole), niin siitä olisi voinut kaffikupilla hörppiä "päivän lääkkeet"!

Joakim Larsson:

"Kyllä. Se ei vaadi mitään suurempaa kemiallista analyysiä. Järvissä on paljon ympäristömyrkkyjä. Kemikaalien lemu koski keuhkoihin. Hetken päästä oli vaikeaa hengittää. Rintaan pisti monta tuntia."
"Odotimme korkeita pitoisuuksia, mutta emme noin korkeita. Laboratoriotuloksista tajusin miten poikkeuksellinen tilanne on. Ne piti tarkistaa toisessa laboratoriossa, jotta luvuista voitiin olla varmoja. Löysimme monia eri lääkeaineita, joita ei oltu koskaan ennen havaittu luonnossa. Laaja kirjo antibiootteja, sydän- ja allergialääkkeitä, vatsahaavalääkkeitä."

"Intian päästöt ovat luokkaa milligrammoja per litra. Laskimme, että vuorokaudessa syntyi 44-45 kiloa. Niillä antibiooteilla hoitaisi 100.000 asukkaan kaupungin. Ei mitään pieniä määriä. Se on viisi kertaa enemmän kuin koko Ruotsin päiväkulutus. Se antaa käsityksen mittasuhteista."

Lääkejätteiden armoilla: käsikirjoitus

Pidän pilipalitouhuna jeesustella siitä, kuinka Suomessa käytetään liikaa antibiootteja. En usko alkuunkaan, että Suomen käyttötasot aiheuttavat yhtään mitään resistenssejä. En toki sano, että antibiootteja pitää holtittomasti käyttää vaan sanon sitä, että Suomen nykytilanne on ehkä aivan hyvä. Mitään säätöjä ei ehkä ole tarpeen tehdä eikä jeesustella nykyisestä käytöstä. Ongelmat on ihan muualla eli maatalouskäytössä Euroopassa, holtittomammassa antibioottikäytössä esim. Välimeren maissa ja Intiassa. Ratkaisemme väärää ongelmaa, jos jeesustelemme täällä omasta varsin tasapainoisesta käytöstämme.

 

[kusiainen]

Osa ihmisistä on vain niin saatanan tyhmiä, että niitä antibiootteja olisi pakko saada jokaiseen flunssaan. Jostain syystä esim. Norjassa ihmisten asenne antibiootteja kohtaan on paljon järkevämpi, vaikka meidän yhteiskunnissa ei muutoin niin merkittävää eroa ole.

Lääkäreiden tyhmyydestä tuo silti lopulta johtuu. Tuuhiot eivät antibioteetteja nuhaansa saisi jos lääkärit eivät kirjoittaisi turhia reseptejä.

 

[kjns]

Lääkäreiden tyhmyydestä tuo silti lopulta johtuu. Tuuhiot eivät antibioteetteja nuhaansa saisi jos lääkärit eivät kirjoittaisi turhia reseptejä.

Se on just näin. Suomessa sentään antibiootit on reseptin takana, kun taas juurikin tuolla ongelmamaissa niitä taitaaa saada ihan käsikauppatavarana haettua oman mielen mukaan, mikä on aivan järjetöntä. Suomessa tilanne on nykyään jo kohtuullisen hyvällä tolalla, ei täälläkään nykyään enää "varmuuden vuoksi" antibiootteja määräillä, ainakaan pääsääntönä. Paljon on tehty työtä lääkärien sivistämiseksi tämän ongelman suhteen, ja käsittääkseni valistus on Suomessa melko hyvin purrut.

Nyt kun vielä saataisiin ensi alkuun loppu Eurooppa samalle viivalle, ja sitten perässä nuo kehitysmaat, niin ei tarvitsisi alkaa kuukauden sairaslomia pitämään angiinan takia ja lasten kuolla hoidettavissa oleviin infektioihin...

@blurris tuossa jakeli itsellenikin uutta tietoa, näköjään tilanne Intiassa on vielä pahempi kuin olen tiennyt tähän saakka

 

[Johan_V]

Yksi antibioottiresistiivisyyden syistä on antibakteeriset tuotteet; noitahan mainostetaan joka puolella nykyään. Toisena tulee tietysti ruokateollisuudessa käytettävät antibiootit. Kaikki tuotantoeläimet lohista alkaen pumpataan täyteen antibiootteja.

 

[kjns]

Yksi antibioottiresistiivisyyden syistä on antibakteeriset tuotteet; noitahan mainostetaan joka puolella nykyään.

Onneksi tämä buumikin on osoittanut laantumisen merkkejä viimeisen vuoden-kahden aikana. Totaalista idioottihommaa hölvätä jotain antibakteerisia nesteitä joka paikassa kun tavan saippua/pesuaine hoitaa saman homman ilman negatiivisia kerrannaisvaikutuksia.

Toisena tulee tietysti ruokateollisuudessa käytettävät antibiootit. Kaikki tuotantoeläimet lohista alkaen pumpataan täyteen antibiootteja.

Paitsi Suomessa, missä se on laitonta muutoin kuin todetun sairauden hoitamiseksi.

 

[Resetor]

Pidän pilipalitouhuna jeesustella siitä, kuinka Suomessa käytetään liikaa antibiootteja. En usko alkuunkaan, että Suomen käyttötasot aiheuttavat yhtään mitään resistenssejä. En toki sano, että antibiootteja pitää holtittomasti käyttää vaan sanon sitä, että Suomen nykytilanne on ehkä aivan hyvä. Mitään säätöjä ei ehkä ole tarpeen tehdä eikä jeesustella nykyisestä käytöstä. Ongelmat on ihan muualla eli maatalouskäytössä Euroopassa, holtittomammassa antibioottikäytössä esim. Välimeren maissa ja Intiassa. Ratkaisemme väärää ongelmaa, jos jeesustelemme täällä omasta varsin tasapainoisesta käytöstämme.

Nojoo ja ei.

Ei Intian antibioottiresistentit bakteerikannat tänne noinvain siirry. Bakteerit ovat hyvin herkkiä ympäristölle ja sille mitä bakteereja ympäristössä on, koska ne aina enemmän ja vähemmän taistelevat elintilastaa. Eivät Intian antibioottiresistentit bakteerikannat vältämättä saa meidän alueella ikinä minkäänlaista elintilaa ja pääse pandemiaksi asti tällä seudulla.
Nimenomaan noiden tiettyjen alueiden holtittoman antibioottejen käytön vuoksi meidän täytyy olla entistä tarkempia miten käytämme meillä käytössä olevia antibiootteja.
Antibioottikuuri karsii aina elimistöstä pois kyseiselle antibiootille herkät bakteerikannat jolloin sinne syntyy elintilaa niille bakteereille, jotka ovat kyseiselle antibiootille resistenttejä. Klassinen terveydenhuoltoa kuormittava tekijä on Clostridium Difficile, joka lehahtaa helposti suolistossa kun antibiootteja on syöty riittävästi ja siitä ei sitten tahdo päästä millään eroon.
Samallatavoin antibioottikuureilla saadaan elintilaa myös muille antibiooteille resistenteille bakteereille.

 

[blurris]

Nojoo ja ei.

Ei Intian antibioottiresistentit bakteerikannat tänne noinvain siirry. Bakteerit ovat hyvin herkkiä ympäristölle ja sille mitä bakteereja ympäristössä on, koska ne aina enemmän ja vähemmän taistelevat elintilastaa. Eivät Intian antibioottiresistentit bakteerikannat vältämättä saa meidän alueella ikinä minkäänlaista elintilaa ja pääse pandemiaksi asti tällä seudulla.
Nimenomaan noiden tiettyjen alueiden holtittoman antibioottejen käytön vuoksi meidän täytyy olla entistä tarkempia miten käytämme meillä käytössä olevia antibiootteja.
Antibioottikuuri karsii aina elimistöstä pois kyseiselle antibiootille herkät bakteerikannat jolloin sinne syntyy elintilaa niille bakteereille, jotka ovat kyseiselle antibiootille resistenttejä. Klassinen terveydenhuoltoa kuormittava tekijä on Clostridium Difficile, joka lehahtaa helposti suolistossa kun antibiootteja on syöty riittävästi ja siitä ei sitten tahdo päästä millään eroon.
Samallatavoin antibioottikuureilla saadaan elintilaa myös muille antibiooteille resistenteille bakteereille.

Antibiooteille resistentit bakteerikannat eivät voi saada jalansijaa jos vaivauduttaisiin pitämään huoli siitä, ettei niitä synny.

Näköjään jengiä kiinnostaa enemmän vouhottaa antibioottien käytöstä Pohjoismaissa - joissa asia on pääsääntöisesti hyvin hanskassa - ja vaivautua vähemmän vaatimaan muuta Eurooppaa kuriin sekä erityisesti Intian perseilyjä loppumaan.

Nythän käytäntö on mennyt Ruotsissa jo tässä antibioottihysteriassa siihen, ettei antibiootteja meinaa saada edes tapauksissa joissa ne on tarpeen eli bakteeritulehduksissa. Kun on vallalla tämä uskomus "spontaanista parantumiseta", monet angiinat pääsevät pahemmiksi kuin olisi tarvis ja sairauspäiviä kertyy. Muusta kärsimyksestä puhumattakaan.

 

[Resetor]

Antibiooteille resistentit bakteerikannat eivät voi saada jalansijaa jos vaivauduttaisiin pitämään huoli siitä, ettei niitä synny.

Ei antibiooteille resistenttejen kantojen syntymistä voida estää.

 

[kusiainen]

Ei antibiooteille resistenttejen kantojen syntymistä voida estää.

Olisi VOITU estää jos antibioottien käyttö olisi ollut järjellistä maailmanlaajuisesti vaikkapa viimeisen 60 vuoden ajan.

 

[blurris]

Ei antibiooteille resistenttejen kantojen syntymistä voida estää.

Kyllä sitä voidaan.

 

[Resetor]

Olisi VOITU estää jos antibioottien käyttö olisi ollut järjellistä maailmanlaajuisesti vaikkapa viimeisen 60 vuoden ajan.

Siis uusia antibiootteja tulee käyttöön melkein joka toinen vuosi ja aina on niille resistenttejä kantoja ja aina on ollut näin. Ei se ole mikään ongelma, koska tehdään viljelyt, herkkyysmääritykset ja valitaan tarjolla olevista antibiooteista toimiva... Siinä vaiheessa on ongelma kun syntyy bakteerikantoja joihin ei toimi mikään käytettävissä oleva antibiootti. Käytännössä vielä tällä hetkellä suurempi ongelma on kuitenkin infektiot joissa elimistössä on useampaa bakteeria, jotka vaativat useiden erillaisten antibioottejen käyttämisen.

Tässä asiayhteydessä kannattaa huomioida että antibiootiresistentti bakteeri ei ole sama asia kuin kaikille tunnetuille antibiooteille resistentti bakteeri, josta tässä alunperin puhuttiin.

Bakteereissa tapahtuu mutaatiota ja aina on mahdollista että syntyy kanta johon ei ole tehokasta mikrobilääkehoitoa. Sen vuoksi ei ole mitään mieltä tehdä näille bakteereille tarkoituksella elintilaa tappamalla niitä antibiooteilla ennenkuin on pakko. Kaikki ympäristöt joissa antibiootteja käytetään on aina mahdollisuus antibioottiresistentin kannan syntymiseen, siksi niitä antibiootteja pitää syödä hemmetin tarkasti harkiten myös täällä suomessa.

 

[David ":DA" Imodium]

Minulle määrättiin antibiootteja migreeniin. Niin ku että mitä vittua? Vähänkö jäi hakematta.

 

[blurris]

Minulle määrättiin antibiootteja migreeniin. Niin ku että mitä vittua? Vähänkö jäi hakematta.

Jos sulla on vaikka borrelioosi?

 

[blurris]

Siis uusia antibiootteja tulee käyttöön melkein joka toinen vuosi ....

Minä kun luulin, että ongelma on ettei uusia antibiootteja kehitellä. No, varmaankin yliasiantuntija tietää tämänkin paremmin. Intian holtitonta lotraamista antibioottien kanssa ei tarvitse laittaa kuriin, koska "resistentit bakteerit eivät osaa matkustaa sairastuneen keuhkoissa yms Eurooppaan".

Sen sijaan antibioottien lääkekäyttö on ongelma, koska siellähän ne heti luuraavat ne resistentit kannat.

Jos niitä resistenttejä kantoja on joka paikassa, niin miten ylipäänsä antibiootit ovat voineet toimia kaikki nämä vuodet?

Vastaus ei voi olla 'viljely', koska eihän sitä juuri normisti tehdä. Itse ainakaan ole törmännyt kertaakaan sellaiseen tilanteeseen, että oltaisiin menty pitkän kaavan kautta. Varmaan sitäkin harvakseltaan tapahtuu, mutta suuret massat kyllä hoidetaan antibiooteilla ilman mitään viljelyjä.

 

[kjns]

Vastaus ei voi olla 'viljely', koska eihän sitä juuri normisti tehdä. Itse ainakaan ole törmännyt kertaakaan sellaiseen tilanteeseen, että oltaisiin menty pitkän kaavan kautta. Varmaan sitäkin harvakseltaan tapahtuu, mutta suuret massat kyllä hoidetaan antibiooteilla ilman mitään viljelyjä.

Siinä vaiheessa kun sulla on joku helvetintauti ulkomaanmatkan jälkeen ja paskannat vihreää nestettä ja verta niin viljely tehdään. Taitaa ne aika usein varmistella noi streptokokkitapauksetkin labralla jos kurkku näyttää siitä merkkejä, koska se on helppo ja nopea todeta "yön yli" onko vai eikö niin ei määrätä väärää lääkettä/turhaa antibioottia. Tässäkin varmaan paikkakuntakohtaista vaihtelua aika paljon miten toimitaan.

Onko joku sairaalassa/TK:ssa töissä ja vois valaista tätä vähän enemmän?

 

[Resetor]

Sen sijaan antibioottien lääkekäyttö on ongelma, koska siellähän ne heti luuraavat ne resistentit kannat.

Jos niitä resistenttejä kantoja on joka paikassa, niin miten ylipäänsä antibiootit ovat voineet toimia kaikki nämä vuodet?

Vastaus ei voi olla 'viljely', koska eihän sitä juuri normisti tehdä. Itse ainakaan ole törmännyt kertaakaan sellaiseen tilanteeseen, että oltaisiin menty pitkän kaavan kautta. Varmaan sitäkin harvakseltaan tapahtuu, mutta suuret massat kyllä hoidetaan antibiooteilla ilman mitään viljelyjä.

Siis ei jumaliste, miksi et itse tutustu asiaan edes himpun vertaa jos kerta olet siitä kiinnostuunut vänkäämään? Nyt vedät täällä ihan pelkällä mututuntumalla.

Tässä nyt sinulle sitten ihan sitä perustietoa... ja minulla muuttui tämä kirjoitustyyli aivan sinun omasta aloitteestasi kun vedit tämän henkilökohtaiseksi.

Tietyt infektiot aiheuttaa tietyt bakteerit tietyillä todennäköisyyksillä. Esimerkiksi keuhkokuumeen aiheuttaa suurella todennäköisyydellä pneumokokki. Potilaan oireiden kehittymisen perusteella, laboratoriotutkimuksella ja keuhkokuvilla pyritään varmentamaan sitä diagnoosia. Tuossa yhteydessä ei bakteeriviljelyitä tehdä välttämättä tehdä, vaan antibiootti valitaan "kliinisen kuvan mukaan". Pneumokokkia hoidetaan penisiliinillä, joka pääasiassa on Cefuroxiini tai vastaava.

Suurin osa virtsatietulehduksista on echericia colin aiheuttamia ja noita infektioita voidaan hoitaa esimerkiksi pivmesillinaamilla, Selexid kauppanimi.

Selexidillä ei voida hoitaa pneumokokin aiheuttamaa infektiota, koska kyseinen antibiootti ei tehoa grampositiivisiin bakteereihin, eikä ole koskaan tehonnutkaan.

Eli eivät kaikki antibiootit tehoa kaikkia bakteereita vastaan, eikä niiden ole koskaan tarkoitettukaan toimivan sillätavoin. Jos kaikki antibiootit tehoaisivat kaikkia bakteereita vastaan, niin meillä olisi aika suunnattomia ongelmia ihan siksi että jokainen antibioottikuuri ajaisi aina koko suoliston bakteeriston alas.

Esimerkiksi metisiliinille, vankomyciinille ja tetrasykliinille vastuskykyisiä bakteereja on löydetty 30 000 vuotta vanhoista näytteistä. Vaikka metisiliini keksittiin 60-luvun vaihteessa, nojoo ja vancomyciini hiukan aiemmin.

Mitä tulee erillaisiin bakteeriviljelyihin, niin niitä tehdään suomalaisessa terveydenhuollossa varmaankin useampi satatuhatta vuodessa. Suurin osa niistä on virtsan bakteeriviljelyitä, joita tehdään päivystysasiakkaistakin varmaan joka neljännelle.

 

[Resetor]

Siinä vaiheessa kun sulla on joku helvetintauti ulkomaanmatkan jälkeen ja paskannat vihreää nestettä ja verta niin viljely tehdään. Taitaa ne aika usein varmistella noi streptokokkitapauksetkin labralla jos kurkku näyttää siitä merkkejä, koska se on helppo ja nopea todeta "yön yli" onko vai eikö niin ei määrätä väärää lääkettä/turhaa antibioottia. Tässäkin varmaan paikkakuntakohtaista vaihtelua aika paljon miten toimitaan.

Onko joku sairaalassa/TK:ssa töissä ja vois valaista tätä vähän enemmän?

Tuo streptokokki pikatesti on tikku ja pari merkkiaine pulloa ja nuo taitaa olla terveyskeskuksia myöten jokaisen päivystävän sairaanhoitajankin työpäydällä kun ovat vieläpä melkein puoli-ilmasia.

Bakteeriviljely pitäisi ottaa aina kun oireet ovat rajut tai taudinaiheuttajasta ei ole varmuutta. Yleensä huonovointiselta potilaalta otetaan päivystyksessä oletuksena veriviljelyt ja virtsanbakteeriviljelyt, niin ja tottakai myös ulosteviljelyt jos suihkuruikkuaa.

 

[Corex]

Varmaan yhden käden sormilla pystyy laskemaan kuurit joita olen elämäni aikan syönyt. Veikkaan että ilman näitäkin olisi selvitty. Aika monta kuuria on jäänyt myös syömättä kokonaan. Viimeksi teloin pari talvea sitten jalkani siihen malliin että röntgenissä piti käydä. Kumma kyllä murtumilta vältyttiin mutta mukava haava saatiin aikaan. Ilmeisesti Intiasta kotoisin oleva lääkäri huonolla suomella määräsi kourakaupalla antibiootteja tähänkin.. Kysyin että mitäs ihmettä, miksi kuuri jos ei ole tulehdustakaan? Lopulta sanoi että jätä kuuri hakematta jos haava lähtee paranemaan. Ja näinhän sekin kuuri jäi syömättä. Jokunen kerta on määrätty kuuria myös ärhäkkään flunssaan/kurkkukipuun vaikka olen vain saikkua hakenut. Miksiköhän selkeisiin virustartuntoihin ammattilaiset tarjoavat antibioottia jos potilaskin on hyväkuntoinen eikä ole mitään riskiryhmää...

 

[Tonnin Seteli]

Paitsi Suomessa, missä se on laitonta muutoin kuin todetun sairauden hoitamiseksi.

Vieläpä niin, että noudatetaan varoaikoja eikä käyttöön toimitettavasta tuotteesta saa löytyä antibioottien jäämiä. Ero antibioottimaiden tilanteeseen on siis vieläkin kärjistetympi.

Tässäkin ihmiset ovat tyhmiä eivätkä ymmärrä hyvän päälle. Monella on jostain selittämättömästä syystä yleinen kiukku suomalaista maajussia kohtaan, eikä periaatteessakaan käytetä puhtaita tuotteita. Edeltävän foorumin vähälahjaisempi väestönosa tykkäsi apinana toistella sitä, miten suomalainen ruoka on heikkolaatuista paskaa, ja kaikki importti on parempaa.

Kyllä se tuhotuotanto saadaan tännekin pakotettua, tai vaihtoehtoisesti lakkautettua kotimainen tuotanto kokonaan, kun tarpeeksi yritetään.

 

[blurris]

Siinä vaiheessa kun sulla on joku helvetintauti ulkomaanmatkan jälkeen ja paskannat vihreää nestettä ja verta niin viljely tehdään. Taitaa ne aika usein varmistella noi streptokokkitapauksetkin labralla jos kurkku näyttää siitä merkkejä, koska se on helppo ja nopea todeta "yön yli" onko vai eikö niin ei määrätä väärää lääkettä/turhaa antibioottia. Tässäkin varmaan paikkakuntakohtaista vaihtelua aika paljon miten toimitaan.

Onko joku sairaalassa/TK:ssa töissä ja vois valaista tätä vähän enemmän?

Siinä vaiheessa ehkä viljellään, ehkä ei. Jotain saadaan selville, tai sitten ei (antibiootit olleet päällä ties kuinka ja vaihdeltukin on)

Streptokokki A taidetaan ihan pikatestillä vaan kattella päivystysvastaanotoilla ym. Se ei perustu viljelyyn.

 

[Resetor]

Siinä vaiheessa ehkä viljellään, ehkä ei. Jotain saadaan selville, tai sitten ei (antibiootit olleet päällä ties kuinka ja vaihdeltukin on)

Streptokokki A taidetaan ihan pikatestillä vaan kattella päivystysvastaanotoilla ym. Se ei perustu viljelyyn.

Bakteeriviljelystä saadaan herkkyysmääritykset, eli labra antaa suoraan vastauksen mille antibiooteille bakteeri on herkkä tai resistentti. Bakteeriviljelyiden ongelma on, että viljelytuloksen ja herkkyysmäärityksen tulemiseen menee päiviä.

 

[Hiikeri]

En lukenut yhtään vastausta tähän otsikkoon liittyen mutta sen verran kiinnostava aihe kun on niin sehän on selvää ettei ihmiskuntaa tuhoa mikään petoeläin tai komeetta tuolta avaruudesta.

Sen tuhoaakin se pienin pirpana jota ei otettu aikanaan (=nykyaikana) vakavasti, eli bakteeri, tai itseasiassa virus.

Esimerkiksi bakteeri tartunnan saaneen raajan voi leikata pois ja pieni toivo siten säilyy, mutta...

Lopullisen tuomion tuo ilmateitse tarttuva virus. Eipä auta raajojen leikkailu kun virus on heti joka solussa ja pandemia on heti käsillä, ja jos se on tappavaa laatua?

Humanity. RIP.

 

[SloBo]

No, vaikka virus teoriassa voikin säilyä hengissä ikuisesti, niin luonnonvoimat tekevät niistä selvää niin, että virus, joka leviäisi ilmateitse, ei kyllä kaikkia ihmisiä saa maapallolta niitattua. Aina joku Erä-Boris ja amerikkalainen takapihabunkkerihullu ovat siltä turvassa. Ehkä jossakin hypoteettisessa rinnakkaistodellisuudessa voisi käydä niin, että maapallo lämpenee ja jokin virusta levittävä hyönteislaji saa vallan koko planeetalla.

 

[kjns]

Aiheeseen liittyen, positiivisia uutisia antibioottirintamalta: Uutta ei ole kehitetty 1987 jälkeen – tutkijat löysivät ainakin 20 eri bakteeria torjuvan antibiootin

... Nimellä PEG-2S kutsuttu antibiootti iskee NQR-nimiseen natriumpumppuun, joka on olennaisen tärkeä ainakin 20 erityyppiselle bakteerille, CTV News kertoo.

Näistä bakteereista kaksi, sairaalabakteeri Pseudomonas aeruginosan ja tippuria aiheuttavan Neisseria gonorrhoeaen, maailman terveysjärjestö WHO on listannut maailman kymmenen kipeimmin uusia hoitomuotoja kaipaavan taudinaiheuttajan joukkoon. Nykyiset antibiootit eivät niihin nimittäin monissa tapauksissa tehoa. Tippuritapauksista jo 30 prosenttia on antibiooteille vastustuskykyistä kantaa.

PEG-2S:n vaikutuksia on tutkittu myös koleraa aiheuttavaa Vibrio cholerae ja klamydiaa aiheuttavaa Chlamydia trachomatis -bakteeria vastaan. Tulokset näyttävät lupaavilta...

 

[Kaotik]

Lopullisen tuomion tuo ilmateitse tarttuva virus. Eipä auta raajojen leikkailu kun virus on heti joka solussa ja pandemia on heti käsillä, ja jos se on tappavaa laatua?

Virus ei todellakaan ole "heti joka solussa" ja eri virukset vielä vaativat erilaisia soluja mihin tarttua kiinni. Myös lisääntyminen (replikointi) vaatii tietylle virukselle tietynlaisen solun.

 

[Ile_26]

Varasin syksyllä ajan lääkäriin terveyskeskukseen, koska mua on vaivannut jo pari vuotta häntäluun kohdalla kutiseva patti.

Eli persettä kutittaa ajoittain aivan helvetisti, onkaloon kerääntyneen massan tjsp takia.

Tietenkin siellä vastaanotolla nainen tirskahti, lääkäri katsoi ja antoi minkäpä muun kuin antibioottikuurin.

Jo siinä vaiheessa mietin käynnin olleen turha, leikkaus olisi mahdollinen ja sillä vaiva hoituisi kerralla kuntoon. Antibiootteja en syönyt...