Analyytikko: Intel on ottanut esiin raskaan aseistuksen kuluttajamarkkinoilla

[Kaotik]

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Analyytikkoyritys Bernstein on laskenut AMD:n osakkeen odotusarvoa. Syyksi tähän yhtiö kertoo paitsi heikenneet PC-markkinat, myös Intelin toimet, joita analyytikot kuvaavat lähes tuhoisiksi kilpailijalleen.

Bernsteinin analyytikko Stacy Rasgonin mukaan PC-markkinat ovat tällä hetkellä huolestuttavassa jamassa paitsi yleisen markkinoiden kutistumisen vuoksi, myös Intelin muuttuneen markkinakäytöksen vuoksi. Rasgonin mukaan Intel on ottanut raskaan aseistuksen käyttöön PC-markkinoilla ja päättänyt, että jos tuotteet jäävätkin tällä hetkellä hyllyyn, on niiden syytä olla kuitenkin yhtiön valmistamia. Intelin raskas aseistus nojaa käytännössä merkittäviin alennuksiin valmistajille sekä yhtiön omaan tuotantokapasiteettiin, kun kilpailijat joutuvat tilaamaan prosessorinsa ulkopuolisilta valmistajilta.

Rasgonin mukaan Intelin toimet satuttavat myös yhtiötä itseään, mutta CCG:n eli Client Computing Groupin merkittävyyden ja markkinoiden viime vuosien muutosten myötä hän epäilee, ettei Intel oikeastaan edes välitä itsensä satuttamisesta, kunhan se kykenee suojelemaan markkinaosuuttaan. Intel on menettänyt markkinaosuuttaan paitsi AMD:n kilpailukykyisten prosessoreiden vuoksi, myös Applen vaihdettua yhtiön prosessorit omaan tuotantoonsa.

Bernstein on laskenut AMD:n osakkeen tavoitehinnan 95 dollarista 80 dollariin, mikä sai osakkeen arvon heilahtamaan liki kolme prosenttia alaspäin. Ajankohtaisesti AMD:n osakkeen arvo on 74,70 dollaria. Osakkeen arvo hyppäsi maanantaina noin 70 dollarista 75 dollariin kun analyytikkoyritys Barclays nosti osakkeen tavoitehinnan 70 dollarista 85 dollariin etenkin AMD:n Genoa-koodinimellisten Epyc-prosessoreiden vuoksi. Intelillä ei odoteta olevan kunnollista vastinetta Genoalle ennen Granite Rapidsia, jota odotetaan markkinoille asti todennäköisemmin 2025 kuin 2024 puolella.

Lähde: Tom's Hardware

Linkki alkuperäiseen juttuun

 

[Dudem]

Hyllyt täyteen sinistä, PERKELE!
- Intel

On ne pörssi yritys touhut jänniä.

 

[Hannibal]

Well, ne on pörssiyhtiöitä ja Intelillä on varaa tehdä tappiota hyvänkin aikaa. Onko AMD saanut vanhat velat maksettua, vai onko sitä vieläkin isosti?

 

[Kaotik]

Well, ne on pörssiyhtiöitä ja Intelillä on varaa tehdä tappiota hyvänkin aikaa. Onko AMD saanut vanhat velat maksettua, vai onko sitä vieläkin isosti?

Ei isojen firmojen kannata kaikkia velkoja maksella pois kuulemma, mutta käytännössä "velkavapaaksi" (eli velkaa vähemmän mitä firmalla "käteistä" rahaa) AMD maksoi itsensä jo joskus 2019

 

[dataaja95]

Eipä yllätä kun kyseessä on intel, sama käytös ja paska jatkuu mitä tuo firma on tehnyt aijemminkin, jos vielä intel saisi dominoida markkinoita käyttäisimme varmasti maksimissaan kuusiytimisiä prosessoreja.

 

[Emeron]

Eipä yllätä kun kyseessä on intel, sama käytös ja paska jatkuu mitä tuo firma on tehnyt aijemminkin, jos vielä intel saisi dominoida markkinoita käyttäisimme varmasti maksimissaan kuusiytimisiä prosessoreja.

On se hirveää kun hinnat tippuu, kumma kun tuostakin joku jaksaa valittaa

 

[pomk]

On se hirveää kun hinnat tippuu, kumma kun tuostakin joku jaksaa valittaa

Lyhyellä tähtäimellä juu. Pidemmällä tähtäimellä taas nousee jos intel saa tällä sekoilulla painettua amd:n takas marginaaliin.

Paras tilanne pitkän aikavälin hintakehitykselle olis tasaväkinen markkinaosuus eri toimijoiden välillä.

 

[mRkukov]

Koskahan intel rupeaa (taas) maksamaan asiakkailleen etteivät ota amd:tä edes kokeiluun. Eivät ole tainneet maksaa edellisiäkään sakkoja kilpailijalle.

 

[Kaakatus]

On se hirveää kun hinnat tippuu, kumma kun tuostakin joku jaksaa valittaa

Jos hinnat tippuvat rehellisellä kilpailulla, niin tottakai tykätään. Jos hinnat tippuu hetkellisesti vain kilpailijaa kampittaakseen, niin pitkässä juoksussa kuluttaja ei voita. Nyt jo vanha uutinen, mutta Intel lopetti noin vuosi sitten omien WLAN-piiriensä toimittamisen läppäreihin, joissa ei ole Intelin CPU. Sitä ennen myös AMD-yrityskoneisiin sai myös Intelin piirin, jotka ovat yleensä olleet varmatoimisia ja yhden valmistajan käyttäminen helpottaa ylläpitoa.

Nyt kun kesällä tullaan näkemään näitä AMD:n uusia 7000HX-sarjan mobiiliprosessoreita (tai niiden Pro-variantteja) myös tehokkaissa yrityskannettavissa, niin Intel ei pääse enää yksin tarjoamaan omaa Core i-sarjaa ja vPro comboa. Yllättävän pitkään Intel oli ainoa vaihtoehto läppärivalmistajilla noissa mediatuotantokoneissa.

 

[Griffin]

Erittäin hyvä juttu-- Kannattaa monen sitten päivitellä kone..
Muutenkin, kun nykyään ei edes pelaamisessa edes hyödy juurikaan I7 tai I9 prossuista, niin voi pelaajat voivat käytellä niitä halvempia I5 prossuja..
Intel ja AMD kaivoivat itselleen kuopan lisäämälla ytimiä kuluttajapuolella hervottomasti.. Ominaisuus, jolle ei oikeastaan ole tarvetta (normi kuluttajamarkkinoilla) valtasi kalleimmat prossut..

 

[Emeron]

Jos hinnat tippuvat rehellisellä kilpailulla, niin tottakai tykätään. Jos hinnat tippuu hetkellisesti vain kilpailijaa kampittaakseen, niin pitkässä juoksussa kuluttaja ei voita.

Mistähän muusta syystä kukaan tiputtaa hintoja kuin myydäkseen halvemmalla kuin kilpailija? Miten se on epärehellistä kilpailua jos myy halvemmalla kuin kilpailija?

 

[pomk]

Ominaisuus, jolle ei oikeastaan ole tarvetta (normi kuluttajamarkkinoilla) valtasi kalleimmat prossut..

Mitä? Siis oikeastikko? Mikä määrä ytimiä on sellanen mitä kalleimman segmentin kuluttajaprossuissa olisi mielestäsi hyvä?

Tämä uutinen koskee sit läppäreitä, niin ota pliis se huomioon vastauksessasi.

 

[Timo 2]

Mistähän muusta syystä kukaan tiputtaa hintoja kuin myydäkseen halvemmalla kuin kilpailija? Miten se on epärehellistä kilpailua jos myy halvemmalla kuin kilpailija?

Esimerkiksi myydään tappiolla, jotta saadaan kilpailijat savustettua pois markkinoilta ja sen jälkeen kerätään voitot nostamalla hintaa reippaasti.

 

[Griffin]

Mitä? Siis oikeastikko? Mikä määrä ytimiä on sellanen mitä kalleimman segmentin kuluttajaprossuissa olisi mielestäsi hyvä?

Tämä uutinen koskee sit läppäreitä, niin ota pliis se huomioon vastauksessasi.

8C16T vaikuttaa rittävän peleille oikeinhyvin. Suorituskykyyn vaikuttaa voimakkaasti cache ja muistisysteemin nopeus.

Perus toimistokäytössä 4C8T on oikein riittävä..
--------------------------------------
Edit: En ota, koska koskee ihan pöytäkonista myös..

Ja sama juttu se ITSEASIASSA on, koneen formaatista RIIPPUMATTA.

 

[Emeron]

Tämä uutinen koskee sit läppäreitä, niin ota pliis se huomioon vastauksessasi.

Koskeeko? Eikö tuossa puhuta ihan yleisesti PC-markkinoista?

 

[pomk]

Ja sama juttu se ITSEASIASSA on, koneen formaatista RIIPPUMATTA.

Mitä nyt mobiilipuolella p/e core virityksillä on saavutettu merkittäviä energiatehokkuusetuja.

Eli olisko se ”riittävä” 4c/8t sit 2 tehoydintä ja 2 energiatehokasta, vai mitä ihmettä? Eihän tommosella käynnistyisi edes webbiselain nykyään nykimättä.

Ja tosiaan kummaltakin valmistajalta saa nimenomaan pelaamiseen tarkoitettuja 8-ytimisiä prossuja. Se, että muuhun kuluttajakäyttöön myydään tehokkaampiakin ei luulis olevan minkään sortin ongelma.

Koskeeko? Eikö tuossa puhuta ihan yleisesti PC-markkinoista?

No (mutulla) joku 90% pc markkinoista on läppäreitä, niin kai sitä voisi kuvitella että ainakin lähinnä niistä on kyse. Ehkä olis pitänyt käyttää toista sanaa tossa aiemmassa viestissä.

 

[Griffin]

Mitä nyt mobiilipuolella p/e core virityksillä on saavutettu merkittäviä energiatehokkuusetuja.

Eli olisko se ”riittävä” 4c/8t sit 2 tehoydintä ja 2 energiatehokasta, vai mitä ihmettä? Eihän tommosella käynnistyisi edes webbiselain nykyään nykimättä.

Ainankin toimistolla on vanha AMD:n 2C prossulla oleva kone toiminut ihan välttävästi, ei siis esim videota youtubesta katsottaessa nykimisiä..

Toki 4 gigan muistilla alkaa tahmata, kun on word, excel, outlook, pdf reader, notepad, kulunvalvonta ja webbiselain yhtäaikaa auki ja selaimessa parikymmentä ikkunaa.. Ihan, kun muisti ottaa ja loppuu..
2C4T + 2C olis jo yhtä juhlaa, en usko, että tahmaisi juurikaan.. Muistia voin pitäisi olla reilusti eli esim 8 Gigaa..

Se on hieman ikävää, että hetergenous prossujen tuki on edelleen, jopa win 11:sta käytännössä beta-asteella..

 

[Emeron]

No (mutulla) joku 90% pc markkinoista on läppäreitä, niin kai sitä voisi kuvitella että ainakin lähinnä niistä on kyse. Ehkä olis pitänyt käyttää toista sanaa tossa aiemmassa viestissä.

Tämä ok, aattelin että ymmärsin väärin uutisen

 

[Kaakatus]

Mistähän muusta syystä kukaan tiputtaa hintoja kuin myydäkseen halvemmalla kuin kilpailija? Miten se on epärehellistä kilpailua jos myy halvemmalla kuin kilpailija?

Timo 2 tuossa jo vastasikin, eli yksinkertaisin temppu on pyrkiä alihinnoittelulla ajamaan kilpailija markkinoilta. Ainakin vielä Zen1&2 mallien aikaan Intelin asema yrityskannettavissa (joissa ne rahat liikkuu, koska myyntimäärät)oli ylivoimainen mitä tulee saatavien kannettavamallien määrään ja varusteluun. AMD:lla ei ollut vielä vahvaa statusta markkinoilla, joten AMD-mallit oli pääosin budjettivaihtoehtoja.
Nyt tilanne on onneksi tasoittumassa ja valmistajat alkavat sijoittaa AMD-mallit samalle viivalle Intelin kanssa.

Toinen skenaario on luoda alennuksille ehtoja, joilla kampitetaan kilpailijaa; "Saatte x-prosenttia alennusta näistä CPU-malleista, jos ette tee yhtään AMD-mallia samaan sarjaan/samoilla ominaisuuksilla".

Molemmista seurauksena on se, että kilpailu köyhtyy, eikä hinnat laske pitkässä juoksussa. Intel tunnetaan näistä keinoista, enkä tiedä onko se firma koskaan muuttunut...

 

[Cuthalu]

Esimerkiksi myydään tappiolla, jotta saadaan kilpailijat savustettua pois markkinoilta ja sen jälkeen kerätään voitot nostamalla hintaa reippaasti.

AMD:n taloustilanne on hyvä ja katteet kovat. Intelin oma tilanne huomioiden AMD:n tuhoaminen ei ole mahdollista, mutta markkinaosuuden kasvattaminen/ylläpitäminen hintakilpailulla onnistuu.

 

[Griffin]

Alihinnoittelussa on vain se huomattava riski, että omat pelimerkit loppuvat ennen kilpailijaa ja tulee ongelma jolloin homma menee kannattamattomaksi ja on lopetettava omaltakohtaa..
-----------------------------------------------------------------------------------
Tuo "toinen skenaario" onkin sitten todellakin jo ihan täysin eriasia..

Toki esim kuluttajille käytetään hyvinkin yleisesti erilaisia "keskittämisetuja"
Ota meidän tuote A. saat sen hintaan y
Ota lisäksi meidän tuote B, niin saat molempaan /toiseen x prosentin alennuksen.. (Olennaista on, että ei puhuta mitään, että ei saa olla mitään kilpailijan tuotteita.) Käytännössä kuitenkin keskittämisestä helposti seuraa yhden firman tuotteen käyttö) (Esim nyt puhelin+data liittymät, vakuutusyhtiöt jne jne..)

 

[Emeron]

Nyt tilanne on onneksi tasoittumassa ja valmistajat alkavat sijoittaa AMD-mallit samalle viivalle Intelin kanssa.

Ja se on epärehellistä hintoja tiputtamalla saada markkiosuuksia takaisin. Taitaa olla maailma täynnä epärehellistä kilpailua sitten

 

[Raikku]

Kenellepä ei kelpaisi jos kohta saisi huippuprossun pilkkahintaan.

 

[Timo 2]

AMD:n taloustilanne on hyvä ja katteet kovat. Intelin oma tilanne huomioiden AMD:n tuhoaminen ei ole mahdollista, mutta markkinaosuuden kasvattaminen/ylläpitäminen hintakilpailulla onnistuu.

Tappiolla myyden? Kuulostaa ihan muulta, kuin rehdiltä kilpailulta. Toki jos ei tappiolla myydä, niin on ihan eri asia.

 

[Emeron]

Tappiolla myyden? Kuulostaa ihan muulta, kuin rehdiltä kilpailulta. Toki jos ei tappiolla myydä, niin on ihan eri asia.

MS ja Sony myyvät konsolinsa tappiolla, onko se rehtiä?

 

[demu]

Ja se on epärehellistä hintoja tiputtamalla saada markkiosuuksia takaisin. Taitaa olla maailma täynnä epärehellistä kilpailua sitten

Tutustu tähän:

62014CJ0413

11
Komissio kuvailee riidanalaisessa päätöksessä Intelin kauppakumppaneihinsa kohdistamia kahdenlaisia toimia: ehdollisia alennuksia ja ”peittelemättömiä rajoituksia”, joilla kilpailija eli AMD pyrittiin sulkemaan x86-CPU-markkinoilta. Näistä ensimmäisessä kyse oli siitä, että neljälle OEM-valmistajalle eli Dellille, Lenovolle, HP:lle ja NEC:lle oli annettu alennuksia, joiden ehtona oli, että ne ostaisivat kaikki tai lähes kaikki x86-CPU:nsa Inteliltä. Toisessa oli kyse siitä, että Intel on suorittanut OEM-valmistajille maksuja, joilla pyrittiin siihen, että OEM-valmistajat lykkäävät AMD:n x86-CPU:ille pohjautuvien tuotteiden markkinoille saattamista, peruuttavat sen tai rajoittavat sitä.

12
Nämä seikat huomioon ottaen komissio katsoi Intelin syyllistyneen yhtenä kokonaisuutena pidettävään jatkettuun SEUT 102 artiklan ja Euroopan talousalueesta 2.5.1992 tehdyn sopimuksen (EYVL 1994, L 1 s. 3) 54 artiklan rikkomiseen, joka on kestänyt lokakuusta 2002 joulukuuhun 2007, ja se määräsi Intelille 1,06 miljardin euron sakot.

 

[Raikku]

Toisaalta konsolimaailmassa ollut tuo normihomma alusta asti., onko mikään konsolivalmistaja netonnut laitteistaan?

 

[Emeron]

Tutustu tähän:

62014CJ0413

11
Komissio kuvailee riidanalaisessa päätöksessä Intelin kauppakumppaneihinsa kohdistamia kahdenlaisia toimia: ehdollisia alennuksia ja ”peittelemättömiä rajoituksia”, joilla kilpailija eli AMD pyrittiin sulkemaan x86-CPU-markkinoilta. Näistä ensimmäisessä kyse oli siitä, että neljälle OEM-valmistajalle eli Dellille, Lenovolle, HP:lle ja NEC:lle oli annettu alennuksia, joiden ehtona oli, että ne ostaisivat kaikki tai lähes kaikki x86-CPU:nsa Inteliltä. Toisessa oli kyse siitä, että Intel on suorittanut OEM-valmistajille maksuja, joilla pyrittiin siihen, että OEM-valmistajat lykkäävät AMD:n x86-CPU:ille pohjautuvien tuotteiden markkinoille saattamista, peruuttavat sen tai rajoittavat sitä.

12
Nämä seikat huomioon ottaen komissio katsoi Intelin syyllistyneen yhtenä kokonaisuutena pidettävään jatkettuun SEUT 102 artiklan ja Euroopan talousalueesta 2.5.1992 tehdyn sopimuksen (EYVL 1994, L 1 s. 3) 54 artiklan rikkomiseen, joka on kestänyt lokakuusta 2002 joulukuuhun 2007, ja se määräsi Intelille 1,06 miljardin euron sakot.

et yhtään vanhempaa matskua löydä?

 

[Griffin]

Tutustu tähän:

62014CJ0413

11
Komissio kuvailee riidanalaisessa päätöksessä Intelin kauppakumppaneihinsa kohdistamia kahdenlaisia toimia: ehdollisia alennuksia ja ”peittelemättömiä rajoituksia”, joilla kilpailija eli AMD pyrittiin sulkemaan x86-CPU-markkinoilta. Näistä ensimmäisessä kyse oli siitä, että neljälle OEM-valmistajalle eli Dellille, Lenovolle, HP:lle ja NEC:lle oli annettu alennuksia, joiden ehtona oli, että ne ostaisivat kaikki tai lähes kaikki x86-CPU:nsa Inteliltä. Toisessa oli kyse siitä, että Intel on suorittanut OEM-valmistajille maksuja, joilla pyrittiin siihen, että OEM-valmistajat lykkäävät AMD:n x86-CPU:ille pohjautuvien tuotteiden markkinoille saattamista, peruuttavat sen tai rajoittavat sitä.

12
Nämä seikat huomioon ottaen komissio katsoi Intelin syyllistyneen yhtenä kokonaisuutena pidettävään jatkettuun SEUT 102 artiklan ja Euroopan talousalueesta 2.5.1992 tehdyn sopimuksen (EYVL 1994, L 1 s. 3) 54 artiklan rikkomiseen, joka on kestänyt lokakuusta 2002 joulukuuhun 2007, ja se määräsi Intelille 1,06 miljardin euron sakot.

Täysin eriasia, kuin tappiolla myynti! Se että myydään tappiolla on täysin eriasia, kun että saatte hintaan X VAIN, jos ette osta kilpailijan tuotetta Y
Tappiolla myynnissa ei ole mitään "epärehellistä"

 

[mRkukov]

Toisaalta konsolimaailmassa ollut tuo normihomma alusta asti., onko mikään konsolivalmistaja netonnut laitteistaan?

Konsolimaailmassa laite myydään tappiolla, jotta pelimyynneillä saadaan sitten voittoa. Ei siis verrannollinen tähän missä laite myydään ja the end.

Tuo tappiolla myyminen tässä tapauksessa alkaa kyllä lähennellä sitä markkina-aseman väärinkäyttöä. Jos siis myydään tarkoituksella tappiolla eikä edes yritetä tehdä voittoa. Ihan eri asia taas jos uusi tuote tulossa ja vanha varasto myydään pois. Varastonjämät voidaan toki myydä tappiolla. Mutta se että hukutetaan markkina teennäisen halpoihin komponentteihin, toivoen kilpailijoiden poistamista, on jo pahasti harmaalla alueella.

Ja niille jotka eivät Intelin historiaa tässä asiassa tunne niin tässä tietopläjäys:

Spoileri

 

[pomk]

Toisaalta konsolimaailmassa ollut tuo normihomma alusta asti., onko mikään konsolivalmistaja netonnut laitteistaan?

Nintendo nettoaa nykykonsolistaan voittoa. Samoin sony (varmistetusti ainakin levyasemallinen malli jo vuosi sitten).

 

[demu]

et yhtään vanhempaa matskua löydä?

Hei, tämähän on tuore materiaali - vuodelta 2017.

 

[pomk]

Ainankin toimistolla on vanha AMD:n 2C prossulla oleva kone toiminut ihan välttävästi, ei siis esim videota youtubesta katsottaessa nykimisiä..

Hieno esimerkki siitä kuinka kiihdyttimet toimivat. Jos oikeasti 2 ytimisellä prossulla purkaa modernia videostreamia, niin syön hattuni.
4k h265, av1, tmv.
360p streami nyt toimii millä vaan perunalla, mutta ei tommonen kaksytiminen antiikkivehje esim. jostain teams palsusta, tai muusta perus toimistotyöstä, selviä hengissä.

 

[ratkakapu]

MS ja Sony myyvät konsolinsa tappiolla, onko se rehtiä?

Intel on rautafirma, Sony ja MS (konsolibisneksesen osalta) palveluntuottajia.
Intel kun myy prossun tappiolla, niin se myy prossun tappiolla ja se tekee persnettoa.
Sony / MS kun myy konsolin tappiolla, niin se myy alustan jolle se myy pelejä, nettipalvelua ja muita tuotteita joissa on huomattavan kova kate. Eli se subventoi käyttäjää sen ison kertainvestoinnin hinnassa jotta se saa sitoutettua käyttäjän tekemään jatkuva tai usein toistuvia pienempiä, mutta pitkällä tähtämiellä isommaksi summaksi kumulatoituvia hankintoja

 

[Kaakatus]

Alihinnoittelussa on vain se huomattava riski, että omat pelimerkit loppuvat ennen kilpailijaa ja tulee ongelma jolloin homma menee kannattamattomaksi ja on lopetettava omaltakohtaa..

Eikä se toimikkaan, kun on kaksi tai useampi tasavahva peluri. Kun mennään 4-5v taakse päin, niin AMD:n talous oli ihan erinäköinen ja Intelillä oli nappulaa yllinkyllin.
En siis sano, että Intel on myynyt tuolloin tai nyt prosessoreita tappiolla. Annoin vain esimerkin tilanteesta, jossa hinnanalennukset voivat olla vastustajan kampittamista ja loppuviimein kuluttajalle haitaksi.

Tuo "toinen skenaario" onkin sitten todellakin jo ihan täysin eriasia..

Toki esim kuluttajille käytetään hyvinkin yleisesti erilaisia "keskittämisetuja"
Ota meidän tuote A. saat sen hintaan y
Ota lisäksi meidän tuote B, niin saat molempaan /toiseen x prosentin alennuksen.. (Olennaista on, että ei puhuta mitään, että ei saa olla mitään kilpailijan tuotteita.) Käytännössä kuitenkin keskittämisestä helposti seuraa yhden firman tuotteen käyttö) (Esim nyt puhelin+data liittymät, vakuutusyhtiöt jne jne..)

En tarkoittanut tässä vähittäismyyntiä, tai mitä joku Gigantin tai Telian kassa tyrkyttää kylkiäiseksi. Niillä ei ole merkistystä alan markkinaosuuksiin tai voimasuhteisiin.
En muista montako läppäriä nämä isommat valmistajat tekee päivässä, mutta ne luvut on valtavia ihan jo yksittäisten valmistajien osalta. Siellä jos pääset määrittelemään, että tähän eniten myyvään segmenttiin ei sitten laiteta muiden prosessoreita, niin kahmaiset ison siivun markkinaa.

Toki Inteliin yhdistyy myös vahvoja mielikuvia. Jos vastaat firman läppäreiden ostosta ja valitset Intelin sijaan AMD:n niin saat sitä varmasti perustella. Ihan riippumatta siitä, että se olisi jokaisella mittarilla parempi laite. Sama noiden Core i-numeroiden kanssa. Muistan, kun 8th gen Intelit toivat 4-ydintän myös U-sarjaan, kun edelliset mallit oli rajoitettu 2c2t kokoonpanoon. Silti oli käyttäjiä, joiden mielestä heidän 3v vanha läppäri on uutta parempi, koska vanhassa on CORE i7 prosessori (2c2t) ja uudessa huonompi Core i5 (4c8t).

 

[Lacsative]

Tappiolla myynnissa ei ole mitään "epärehellistä"

Kyllä voi olla erittäin epärehellinen motiivi, ja Intelin tapauksessa luultavasti suoraan AMD:n kampitus epärehellisin keinoin. Suomessa Valio myi tappiolla maitoa ja sai sakot. Herätkää, ei alihinnoittelu ole mitään kuluttajalle heruttelua.. Konsoli tapaus selitetty yllä monta kertaa.

 

[pomk]

Intel on rautafirma, Sony ja MS (konsolibisneksesen osalta) palveluntuottajia.
Intel kun myy prossun tappiolla, niin se myy prossun tappiolla ja se tekee persnettoa.
Sony / MS kun myy konsolin tappiolla, niin se myy alustan jolle se myy pelejä, nettipalvelua ja muita tuotteita joissa on huomattavan kova kate. Eli se subventoi käyttäjää sen ison kertainvestoinnin hinnassa jotta se saa sitoutettua käyttäjän tekemään jatkuva tai usein toistuvia pienempiä, mutta pitkällä tähtämiellä isommaksi summaksi kumulatoituvia hankintoja

Intel on toisaalta siirtymässä HaaS ansaintamallin suuntaan. Tai ainakin kokeilee kepillä jäätä asian suhteen. Vielä se ei kuitenkaan vaikuta markkinoihin, onneksi.

 

[pomk]

AMD vois tehä esim parempia tuotteita ja kauppa kävis kuin rajuilma. Ihan oma syy jos painuu "marginaaliin".

Vissiin ihan hyvät tuotteet on, jos intel joutuu myymään omiaan tappiolla pysyäkseen kaupan hyllyillä.

Mut noin vakavemmin, määräävän markkina-aseman väärinkäyttö on aina ja poikkeuksetta perseestä. Vaikka @oxmilk saattaisikin saada läppärin kaupasta 10€ halvemmalla yhtenä ajanhetkenä.

 

[Timo 2]

AMD vois tehä esim parempia tuotteita ja kauppa kävis kuin rajuilma. Ihan oma syy jos painuu "marginaaliin".

Arla olis voinu tehä esim. parempaa maitoa, ja kauppa kävis kuin rajuilma. Ihan oma syy jos painuu "marginaaliin".

suomen oikeuslaitos oli erimieltä.

 

[Timo 2]

en tiedä tapausta, enkä aio googlettaa koska lähtökohtaisesti ei liity tähän, lähteet ois kiva

Valiolle 70 miljoonan euron rapsut markkina-aseman väärinkäytöstä

Vahingonkorvausoikeudenkäyntien arvioidaan kestävän vuosia.

yle.fi

KHO pysytti voimassa Valion 70 miljoonan euron seuraamusmaksun

Korkein hallinto-oikeus on tänään antamallaan päätöksellä pysyttänyt voimassa Valiolle aiemmin määrätyn 70 miljoonan euron seuraamusmaksun. Valion todettiin syyllistyneen perusmaitojen markkinoilla määräävän markkina-aseman väärinkäyttönä pidettävään saalistushinnoitteluun.

www.kho.fi

 

[pomk]

tie mentäväksi, way to go AMD sittehä menee hyvin ja kohta Intel konkassa.

Intelillä on vaan valitettavasti niin paljon rahaa poltettavaksi, että määräävää markkina-asemaansa väärinkäyttämällä estää markkinatilanteen luonnollisen muutoksen.

Kyseinen vehtaaminen on perseestä, oli kyse sitten prossuista tai maidosta. Jos intel olisi altavastaajana (markkinaosuuksien puolesta), niin tilanne olisi toki toinen.

 

[Emeron]

Eipä tästä uutisesta ainakaan mitenkään selvää faktaa edes ole että Intel myisi tappiolla. Analyytikon arvailua mutta piruja on hyvä maalailla heti

 

[Cuthalu]

Intelillä on vaan valitettavasti niin paljon rahaa poltettavaksi, että määräävää markkina-asemaansa väärinkäyttämällä estää markkinatilanteen luonnollisen muutoksen.

Intelillä ei ole hirveästi ylimääräistä rahaa poltettavaksi. Uuteen infraan menee kymmeniä miljardeja, osinkojakin pitäisi maksella ja velkaakin on 40 miljardia. Missään ei myöskään sanota, että Intel myisi tappiolla prosessoreita. Tulos näyttäisi nopeasti hyvin rumalta, jos näin tapahtuisi.

Se oikea potentiaalinen ongelma voisi olla siinä, että alkaako Intel taas enenevissä määrin pelaamaan likaista peliä laitevalmistajille ja muille kohdistetuilla AMD-tuotteiden myymistä estävillä kuvioillaan.

 

[mRkukov]

Se oikea potentiaalinen ongelma voisi olla siinä, että alkaako Intel taas enenevissä määrin pelaamaan likaista peliä laitevalmistajille ja muille kohdistetuilla AMD-tuotteiden myymistä estävillä kuvioillaan.

Ovat saaneet jo sen verran isot sakot että seuraavassa vastaavassa oikeusjutussa voi mennä koko firma palasiksi. Ei siis voi ainakaan ihan yhtä rumaa peliä pelata vaikka haluaisivatkin.

 

[Timo 2]

Ovat saaneet jo sen verran isot sakot että seuraavassa vastaavassa oikeusjutussa voi mennä koko firma palasiksi. Ei siis voi ainakaan ihan yhtä rumaa peliä pelata vaikka haluaisivatkin

Eu:ssa.

Firma on usasta, joten pikkominen on epätodennäköistä, ilman että sieltä saadaan tuomio.

 

[Kaotik]

Eu:ssa.

Firma on usasta, joten pikkominen on epätodennäköistä, ilman että sieltä saadaan tuomio.

Eiköhän siellä lasketa nuo isolla rahalla sovitut tapaukset mitä piisaa sielläkin

Advanced Micro Devices, Inc. v. Intel Corp. - Wikipedia

en.wikipedia.org

.

 

[Later]

Intel pystyy omissa tehtaissaan valmistamaan prossunsa paljon halvemmalla kuin AMD. Tämän hyödyntämisessä ei ole mitään väärää. Tietenkään mitään piiriä ei myydä tappiolla, pii on halpaa. Voihan se firman tulos silti painua tappiolliseksi, kun piirien suunnittelu ja investoinnit tehtaisiin ovat kalliita ja täytyy myös maksaa palkat kaikille paperinpyörittäjille.

 

[Griffin]

Kyllä voi olla erittäin epärehellinen motiivi, ja Intelin tapauksessa luultavasti suoraan AMD:n kampitus epärehellisin keinoin. Suomessa Valio myi tappiolla maitoa ja sai sakot. Herätkää, ei alihinnoittelu ole mitään kuluttajalle heruttelua.. Konsoli tapaus selitetty yllä monta kertaa.

Mutua, luuloja ja hömpää, taaskerran..

Kilpailu on kilpailua ja jos halutaan myydä määrällisesti enemmän, niin sitten myydään halvemmalla. Ei siinä ole mitään epärehellistä. Ostajalle hyvä juttu, jokatapauksessa, kun saa halvemmalla..

Ei se AMD siitä kilpailusta rikki mene, nyt on ihan eri tilanne, kuin joskus aikoinaan.

Ja on täysin älytöntä märehtiä jotain ikivanhoja juttuja. Kannattaa ennemminkin katsoa tämänhetkistä tilannetta, jossa ei mitään ole tällähetkellä todistettua ongelmaa.

 

[AvatarX]

Intelillä on vaan valitettavasti niin paljon rahaa poltettavaksi, että määräävää markkina-asemaansa väärinkäyttämällä estää markkinatilanteen luonnollisen muutoksen.

AMD:llä on hyvin myös varaa myydä prossuja pienemmällä katteella jos haluavat, joku 6v sitten tilanne oli hieman eri. Tässä tilanteessa mahdollinen hintasota on vain hyvä asia kuluttajille kun molemmilla firmoilla on siihen varaa.

 

[KVahlman]

Eipä tästä uutisesta ainakaan mitenkään selvää faktaa edes ole että Intel myisi tappiolla. Analyytikon arvailua mutta piruja on hyvä maalailla heti

Parastahan tässä on se että tälläinen osakehinnan manipulointi olisi täysin laitonta jos omistat osakkeita mutta jos olet analyytikko "merkittävässä" finanssifirmassa niin voit siirtää kursseja haluamaasi suuntaan vapaasti ja tarjota tutuille joko bonuksen tai alennuksen osakkeista.

Tervettä markkinaa on nykyään turha etsiä mistään.