Amerikan poliisi ja sen toiminta

[?..]

Tänne kaikki Amerikan poliiseja koskevat jutut. Ei paskota muita ketjuja.

 

[Dääm]

Alkuperäisen ketjun otsikko muutettiin jo sisältämään poliisin jutut maailmaltakin.

 

[oongee]

Alkuperäisen ketjun otsikko muutettiin jo sisältämään poliisin jutut maailmaltakin.

Eli Amerikkaa (oletettavasti koko Amerikan manner eli myös Brasilia jne?) varten on nyt oma dedikoitu ketju ja muu maailma + Suomi ovat yhdistettynä tuossa vanhassa ketjussa. Onkohan tämä nyt sitten järkevä jako...

 

[alakääntö]

Mielestäni ameriikan asiat ja suomen asiat kuuluvat omiin ketjuihinsa. Netistä löytyy niin paljon jenkkipoliiseista filmiä, että ei siinä paljoa pysty Suomen poliisin asioista enää keskustelemaan. Ja ovathan nuo kaksi melko eri asiaa ja ongelmat hyvin erilaisia. Väärinkäytöksiä on molemmissa mutta ei Suomessa liian helposti poliisi ammu 13vee poikasia, joten keskustelun jonkinlaisen järkevyyden kannalta kannatan että tänne jenkkipoliisin asiat.

 

[dominik]

Näin se voi rauhalliseltakin näyttävä pysäytys muuttua silmänräpäyksessä hengenvaaralliseksi poliisille.

 

[alakääntö]

Välillä taas keksitään pysäytyksen syy jälkikäteen

 

[maninthemoon]

Tässä taas hyvä esimerkki kuinka nopeasti ns. rauhallinen tilanne muuttuu tulitaisteluksi. Aika jäätävä "teloitus" lopussa poliisin toimesta, mutta en nyt tiedä onko tuossa mitään väärää... Ainakin tuli lippaallisen verran varmistettua, että ei varmasti ole uhka enää.

 

[taski]

Man can never be dead enough

 

[ATE]

Lipas tyhjennetään siihen kohteeseen yleensä ihan syystä kun tarkoituksena on välittömästi pysäyttää se henkilö ettei se kykene enää hyökkäämään. Varsinkin pistoolikaliiberissa niin se yksi tai useampikaan luoti edes keskivartaloon ei välttämättä pysäytä sitä henkilöä aivan välittömästi. Videon kriminaalilla vielä näytti olevan joku konepistooli, niin ei se välttämättä vaadi kuin sormen koukistamisen niin poliisilla voi olla 1 sekunnissa 10 luotia naamassa. Videosta ei näy onko maassa makaavalla vielä se ase hyppysissä.

 

[Gespard]

Jep. Olen katsonut näitä opetusvideoita, ja moni on saanut kuolettavasti ammutulta pahikselta vielä luoteja itseensä, ja kuollut myös.

Monesti se kuoleminen kestää kauankin, vaikka vuotaisi kuiviin vauhdilla, niin usein jää se vajaa puoli minuuttia vielä ammuskella.

 

[amblik]

Onhan se poliisille, mutta ei kansalaisille, turvallisempaa. Suomen poliisin toimintatapa on kuitenkin toinen. Toki joutuvatkin toimimaan aseistettujen epäiltyjen kanssa paljon vähemmän (onneksi), mutta aika pienellä prosentilla poliiseille käy huonosti näissä tapauksissa joita sitten on.

 

[ATE]

Onhan se poliisille, mutta ei kansalaisille, turvallisempaa. Suomen poliisin toimintatapa on kuitenkin toinen. Toki joutuvatkin toimimaan aseistettujen epäiltyjen kanssa paljon vähemmän (onneksi), mutta aika pienellä prosentilla poliiseille käy huonosti näissä tapauksissa joita sitten on.

Missä käy huonosti ja mihin nähden pienellä prosentilla? Suomen ja USA:n poliisia ei kannata lähteä vertailemaan edes niiden aseistettujen epäiltyjen kohtaamisessa jos ei ole tarkempaa tilastoa kun nekin tapaukset eroavat toisistaan aika paljon koska jengirikollisuus ym. Ei meillä esim. taida olla mitään tuollaista tapausta koskaan edes sattunut että epäilty alkaa automaattiaseella tulittamaan poliiseja.

Poliisilla lähtökohtaisesti ei varmaan ole kivat prosentit jos epäilty alkaa autosta noustessa tulittamaan konepistoolilla ja kyllä suomalainenkin poliisi pumppaa siinä vaiheessa sitä lyijyä kohteeseen jos partneri on saanut konepistoolin sarjasta osumaa. Ei ehkä kuitenkaan ihan noin kovalla intohimolla.

 

[Gespard]

Onhan se poliisille, mutta ei kansalaisille, turvallisempaa. Suomen poliisin toimintatapa on kuitenkin toinen. Toki joutuvatkin toimimaan aseistettujen epäiltyjen kanssa paljon vähemmän (onneksi), mutta aika pienellä prosentilla poliiseille käy huonosti näissä tapauksissa joita sitten on.

Kyllä saisivat Suomessakin ampua päätä tai keskivartaloa kohti näiden nykyisten raaja ym. Vaatimusten sijaan. Siinähän se juuri menee helpommin huti kun pitää leikkiä tarkka-ampujaa.

 

[amblik]

Kyllä saisivat Suomessakin ampua päätä tai keskivartaloa kohti näiden nykyisten raaja ym. Vaatimusten sijaan. Siinähän se juuri menee helpommin huti kun pitää leikkiä tarkka-ampujaa.

Saisivat miksi? Kuoleeko suomessa tällä hetkellä liikaa sinusta poliiseja vai..?

 

[Jormakka]

Kyllä saisivat Suomessakin ampua päätä tai keskivartaloa kohti näiden nykyisten raaja ym. Vaatimusten sijaan. Siinähän se juuri menee helpommin huti kun pitää leikkiä tarkka-ampujaa.

Kerrotko lisää näistä raajalaukauksien vaatimuksista? Ja ei, en tarkoita suomi24 tai iltapaskan kommenttiosiota vaan ihan oikeita säädöksiä ja poliisin voimankäyttöohjeita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä saisivat Suomessakin ampua päätä tai keskivartaloa kohti näiden nykyisten raaja ym. Vaatimusten sijaan. Siinähän se juuri menee helpommin huti kun pitää leikkiä tarkka-ampujaa.

Saisivat miksi? Kuoleeko suomessa tällä hetkellä liikaa sinusta poliiseja vai..?

Ainakin Turun sapeliterroristin kohdalla voitaneen sanoa, että kuoliaaksi ampuminen olisi varmaan ollut ihan asianmukaista toimintaa, etenkin kun tyyppi taisi olla juuri yhden uhrin kimpussa kun poliisi lähestyi tilannetta...

Ihan jo moraalisessakin mielessä on hyvä kysymys, että onko näitä ählämiterroristeja mitään järkeä jättää henkiin, jos on edes jonkinlainen tekosyy saati oikea syy päästää ne päiviltä samantien. Useimmissa maissa nämä kyllä tapetaan ensin ja kysytään sitten, eikä varmaan juuri ketään "harmita" että näin toimitaan.

 

[pagi]

Ainakin Turun sapeliterroristin kohdalla voitaneen sanoa, että kuoliaaksi ampuminen olisi varmaan ollut ihan asianmukaista toimintaa, etenkin kun tyyppi taisi olla juuri yhden uhrin kimpussa kun poliisi lähestyi tilannetta...

Ihan jo moraalisessakin mielessä on hyvä kysymys, että onko näitä ählämiterroristeja mitään järkeä jättää henkiin, jos on edes jonkinlainen tekosyy saati oikea syy päästää ne päiviltä samantien. Useimmissa maissa nämä kyllä tapetaan ensin ja kysytään sitten, eikä varmaan juuri ketään "harmita" että näin toimitaan.

Tossa keississähän paras puoli oli että poliisi oli niin taitava että ampui vain yhden, pysäyttävän mutta ei-tappavan laukauksen. Jos olisi ammuskeltu enemmän olisi riski ulkopuolisille suurempi ja jos olisi henki pois niin varmaan edelleen tutkittaisiin oliko tarpeellista, väitettäisiin poliisin aseenkäytöstä, kyseinen poliisi olisi mahdollisesti siirretty (väliaikaisesti) pois kentältä ja jossittelisi loppuelämänsä että tarvitsiko ottaa ihmishenki jos vähempi olisi riittänyt. Kuten riitti

Ja huomionkipeä murhaajakusipää olisi saanut juuri mitä olisi halunnut: marttyriyden

 

[amblik]

Ainakin Turun sapeliterroristin kohdalla voitaneen sanoa, että kuoliaaksi ampuminen olisi varmaan ollut ihan asianmukaista toimintaa, etenkin kun tyyppi taisi olla juuri yhden uhrin kimpussa kun poliisi lähestyi tilannetta...

Ihan jo moraalisessakin mielessä on hyvä kysymys, että onko näitä ählämiterroristeja mitään järkeä jättää henkiin, jos on edes jonkinlainen tekosyy saati oikea syy päästää ne päiviltä samantien. Useimmissa maissa nämä kyllä tapetaan ensin ja kysytään sitten, eikä varmaan juuri ketään "harmita" että näin toimitaan.

Toki tämmöiset tilanteet joissa sivullinen on välittömässä hengenvaarassa ovat niitä jossa tekijän pyrkiminen pitämään hengissä on matalampi prioriteetti kuin teon lopettamisen varmistaminen. Toinen kotimainen esimerkkihän oli se kun taannoin moottoripyöräpoliisi ampui kuoliaaksi uhriaan puukottamassa olleen, tässäkin kuitenkin ensin pyrittiin muistaakseni käskyttämään.

En nyt välttämättä sitä silti kannata, en varsinkaan millään sellaisilla perusteilla että sama olla jättämättä henkiin koska poliisi voi tilanteessa arvioida henkilön ihmisarvottomaksi. Mieluiten jätetään kuolemantuomioiden jakaminen oikeusvaltiossa tuomioistuimille, mutta ymmärrän kyllä argumentointia sen puolesta että selkeästi tuollaisissa tilanteissa voi tekijän henki olla reilusti vähäisempi huolenaihe kuin kuolettavan väkivallan kohteena olevan uhrin. Jenkkimeininki on kuitenkin sitä, että jos poliisi epäilee että nyt ehkä tavoitellaan asetta niin parasta sekä minun että partiokaverin on tyhjentää se lippaallinen keskivartaloon.

 

[Baldrick]

Netflixissä hauska dokkari Flintistä, missä poliisit kuin Wiressa ja tekevät pelkkää turhaa duunia. "Dope on the table"

 

[ATE]

Tossa keississähän paras puoli oli että poliisi oli niin taitava että ampui vain yhden, pysäyttävän mutta ei-tappavan laukauksen.

Tilanteet on aina erilaisia mutta ei sitä nyt kyllä voi mitenkään taidolla kompensoida että raajaan ampuminen ei ole luotettava tapa henkilön välittömään pysäyttämiseen. Ei ole mikään videopeli kyseessä jossa raajaosumasta tulee enemmän damagea jos parempi skilli.

Turun teron tapauksesta on vaikea sanoa mitä oikeasti tapahtui ja kuinka lähellä se puukko oikeasti oli uhrin kaulaa.

 

[pagi]

Tilanteet on aina erilaisia mutta ei sitä nyt kyllä voi mitenkään taidolla kompensoida että raajaan ampuminen ei ole luotettava tapa henkilön välittömään pysäyttämiseen. Ei ole mikään videopeli kyseessä jossa raajaosumasta tulee enemmän damagea jos parempi skilli.

Turun teron tapauksesta on vaikea sanoa mitä oikeasti tapahtui ja kuinka lähellä se puukko oikeasti oli uhrin kaulaa.

Nyt en ymmärtänyt. Mehän siis tiedetään faktana että tässä tapauksessa rikosten tekeminen päättyi yhteen laukaukseen eli on mahdollista olla olosuhteet joissa rikollinen pysäytetään yhdellä laukauksella. Jossain toisessa tilanteessa ei ehkä riittäisi mutta silloin todennäköisesti ammuttaisiin lisää

 

[ttm]

Nyt en ymmärtänyt. Mehän siis tiedetään faktana että tässä tapauksessa rikosten tekeminen päättyi yhteen laukaukseen eli on mahdollista olla olosuhteet joissa rikollinen pysäytetään yhdellä laukauksella. Jossain toisessa tilanteessa ei ehkä riittäisi mutta silloin todennäköisesti ammuttaisiin lisää

Itse ymmärsin niin, että toisessa tilanteessa voi olla että puukko on ehtinyt viuhua ennenku ehditään ampua lisää.

 

[pagi]

Itse ymmärsin niin, että toisessa tilanteessa voi olla että puukko on ehtinyt viuhua ennenku ehditään ampua lisää.

Siis tottakai voi olla tilanteita joissa poliisi on liian varovainen ja siksi antaa riskin jatkua liian pitkään. Puhuinkin vain siitä yhdestä tapauksesta ja siitä versiosta tarinasta jonka muistan, ja jossa voimankäyttö oli käytännössä täydellistä imho. Ja voi olla että se oli eri tapaus kuin sapeliterroristi

 

[amblik]

Officer fired after fatal shooting of 61-year-old shoplifting suspect in wheelchair

An Arizona police officer was fired after he allegedly fatally shot a shoplifting suspect in a wheelchair. Police said at a press conference Tuesday that Ryan Remington, a four-year police vet…

thehill.com

Arizonassa poliisi tappoi moottoroidulla rullatuolilla liikkuvan miehen, jolla oli veitsi kädessä ja ei totellut käskyä olla menemättä sisään kauppaan. Tätä ennen oli ilmeisesti varastanut työkalulaatikon ja ottanut veitsen esiin kun vartija tuli kyselemään sen perään kaupan ulkopuolella. 9 laukausta selkäpuolelta ja etäisyyttäkin oli. Tucsonin poliisipäällikkö tuomitsi teon tuoreeltaan ja konstaapeli sai potkut.

Videokuvaa tapahtumista:


Vaihteeksi taas sellainen tapaus, jossa ainakaan minusta ei näytä kovin asialliselta toiminnalta ja en oikein keksi mitä sellaista, joka tekisi tästä ihan asianmukaista, voisi vielä olla kertomatta.

 

[kibe]

Vaihteeksi taas sellainen tapaus, jossa ainakaan minusta ei näytä kovin asialliselta toiminnalta ja en oikein keksi mitä sellaista, joka tekisi tästä ihan asianmukaista, voisi vielä olla kertomatta.

Joku poliisivaltiofani ehkä pystyy nyökkäämään ja hyväksyy poliisin antaman kenttäteloituksen "jos ei halua tulla ammutuksi, mitä piti puukkoa kädessään", mutta noin meidän yhteiskunnan näkökulmasta poliisihan saa hirveän paskamyrskyn vaikka ampuisi kaveria jolla on puukko uhrin kaulalla. Ja melkein saa olla omallakin kaulalla, että kuolettavasta ampumisesta tulee täysin hyväksyttyä. Jos joku maa pitäisi valita, jossa poliisin aseenkäyttö on täydellistä. Suomi hitusen höllennettynä olisi sitä.