AMD on joutumassa Yhdysvalloissa oikeuteen Bulldozer-arkkitehtuurin prosessoriytimien määrästä

[Diglo1]

AMD on joutumassa Yhdysvalloissa oikeuteen Bulldozer-arkkitehtuurin prosessoriytimien määrästä | Muropaketti.com

Mielipiteitä...

 

[Esinahkatakki]

Varmaan todella kovat korvaukset tulossa niille kymmennelle prossun ostaneelle.

 

[mRkukov]

Samalla voisi haastaa kaikki näyttisvalmistajat. "CUDA-cores" on lähinnä laskuyksikkö, ei "core". Samoin amd:llä.

En näe kauheasti syytä miksi tuosta mitään sakkoja tarvitsisi maksaa. Nuo eivät olleet vain virtuaalisia coreja, vaikka windows niin väittäisi. Ehkä huonoin perustelu kokaan.

 

[svk]

AMD:tä vastaan nostettiin joukkokanne Bulldozer-markkinoinnista Onko sama tapaus kyseessä?
e. Jaa olihan tuohon viitattukkin AP:n uutislinkissä....

 

[E.T]

Bulldozerin rakenne kyllä omaa enemmän kuin oman osuutensa vioista.
Mutta saisivat saman tien haastaa Intelin valheellisesta markkinoinnista prossujen "sukupolvissa".

"Seitsemäs" sukupolvihan ei ollut mitään muuta kuin valokopio kuudennen sukupolven Skylakesta kellojen viilauksella ja oikeasti olisi pitänyt olla vain xx50 päätteiset prossupäivitykset.
Eikä "yhdeksäs" sukupolvikaan Skylakesta poikkea arkkitehtuuriltaan kuin bugikorjausten osalta. Lisäytimistä nyt voisi sentään laittaa seitsemänneksi sukupolveksi.

Sitten on tietenkin keinotekoinen rahastaminen prossukannoilla:
Modaajat osoittivat 9. sukupolven 8-ytimisen Core i9-9900K:n toimivan myös vanhoilla Z170-emolevyillä - io-tech.fi

Samoin sieltä parinkymmenen vuoden takaa löytyy Intelin toimittamat kääntäjät joiden väittivät tukevan myös AMD prossuja.
Ne vain jättivät prossun tukemia käskykantalaajennuksia pois käytöstä tunnistaessaan AMD:n prossun, antaen Intelin prossuille keinotekoista nopeusetua noilla Intelin kääntäjillä tehdyissä ohjelmissa.


Ja jos AMD tästä tuomitaan, niin kyllä olisi aika ottaa Inteliltäkin se "get out of jail for free" kortti pois.
Yksityishenkilöhän olisi lentänyt nopeasti kaltereiden taakse siitä suoranaisesta kiristyksestä mitä Intel harjoitti 15v sitten.

 

[Zetteri]

On kyllä tyhmää jos tästä AMD saa tuomion. Toki se 2-ytimen rypäs oli enemmänkin 1.5-ydintä kuin täysi 2.
Nykyään nuo varsinkin 8-ydin mallit pärjäävät oikein mallikkaasti peli käytössäkin.
Kun pelit alkaneet hyötyä useammasta ytimestä. Eli uusissa peleissä hakkaavat jopa Coffee Lake i3:t ja legendaarinen i5-2500K on kellotettunakin helisemässä.
Toki jos pelille riittää vaan 4 threadsiä niin silloin FX:t jäävät pahasti noitten jalkoihin.

Mutta pointtini että eivät ole nykyään yhtään hullumpia budjetti ratkaisuja.

 

[hkultala]

Samalla voisi haastaa kaikki näyttisvalmistajat. "CUDA-cores" on lähinnä laskuyksikkö, ei "core". Samoin amd:llä.

AMD ei muistakseni enää CGNssä ole puhunut shader-linjoista ytiminä, vaan "stream processor"eina.

Ja joissain APUissa on nimenomaan ilmoittanut ydinmäärän näyttiksen osalta oikein, tyyliin "4 CPU cores, 11 GPU cores"

Ryzen™ 5 2400G APU with Radeon™ RX Vega 11 Graphics | AMD

 

[Threadripper]

Eipä tuollainen roska voi käytännössä mennä läpi koska mitään todellisia perusteita ei väitteelle 8 ytimen puutteesta ole. Hatusta voi repiä vaikka mitä.

Tosin Amerikasta kyse, joten kaikki on mahdollista. Se on toisen ketjun asia.

 

[Diglo1]

Mielestäni tuoss on ihan aito 8 ydin prosessori kyseessä, vaikkakin konfiguraatio ei vastaa traditionaalista piippulinjaa. Se, että tietääkseni "ydintä" ei ole koskaan määritetty vaan siihen on totuttu ja jos sen alla muutellaan asioita niin onko kyseessä jokin muu kuin "ydin". Joskus bulldozerin ytimiä viitattiin rautatasolla toteutettuun monisäie ajoon tai jopa "2 core moduuli".
Missään ei myöskään lue, etteikö välimuistien jakaminen olisi sallittua tai tässä tapauksessa vaikuttaisi siihen, että onko siellä yksi vai kaksi ydintä.
Ainoa argumentti minkä tässä näen on se, että FPU ei pysty kunnolla syöttämään kahdelle piipulle dataa ja aiheuttaa sisäisen pullonkaulan. Tämäkään ei poista sitä faktaa, että siellä on fyysisesti kaksi ydintä ja FPU oli vain kyvytön ajamaan niitä yhtä aikaa teityissä tehtävissä.

 

[mRkukov]

Haasteen tekijöillä kasa Intelin osakkeita?

 

[Griffin]

Ihan hyvä, että tuokin kissa nostettiin pöydälle ja ruoditaan nyt kunnolla. Jos tuota ei olisi tehty, olisimme pian varmasti saaneet nauttia yhä enemmän karsituista ytimistä.

Tosin toiminta oli niin hidasta, että tuomarin olisi pitänyt pistää juttu jäihin, koska asia on vanhentunut (tuote ei ole enää myynnissä) Vai vieläkö noita saa uutena?

 

[svk]

Ihan hyvä, että tuokin kissa nostettiin pöydälle ja ruoditaan nyt kunnolla. Jos tuota ei olisi tehty, olisimme pian varmasti saaneet nauttia yhä enemmän karsituista ytimistä.

Tosin toiminta oli niin hidasta, että tuomarin olisi pitänyt pistää juttu jäihin, koska asia on vanhentunut (tuote ei ole enää myynnissä) Vai vieläkö noita saa uutena?

Enne raven ridgea tuli am4 alustalle bulldozerjohdannaisia bristol ridge prossuja, eli on suht äskettäin ainakin saannut

 

[Griffin]

Enne raven ridgea tuli am4 alustalle bulldozerjohdannaisia bristol ridge prossuja, eli on suht äskettäin ainakin saannut

Mutta saiko päätöksen teon aikaan?

 

[svk]

Mutta saiko päätöksen teon aikaan?

En tiedä, 8-ytimisistä tuntuisivat lähinnä kitisseen, vaikka neliytimisissä oli käytännössä sama homma.

 

[Threadripper]

Ihan hyvä, että tuokin kissa nostettiin pöydälle ja ruoditaan nyt kunnolla. Jos tuota ei olisi tehty, olisimme pian varmasti saaneet nauttia yhä enemmän karsituista ytimistä.

Tosin toiminta oli niin hidasta, että tuomarin olisi pitänyt pistää juttu jäihin, koska asia on vanhentunut (tuote ei ole enää myynnissä) Vai vieläkö noita saa uutena?

Ja halvemmista hinnoista?

Valitettavasti tuolle kanteelle ei ole mitään järkiperusteita, mutta eihän Amerikassa sellaisia koskaan ole vaadittukaan. Valittaisivat myös Core 2:sta jossa L2 välimuisti oli myös jaettu kahden ytimen kesken.

 

[pecu_83]

Amerikka on aina Amerikka, mutta ei kyllä mun mielestä ole juuri perusteita korvauksille. AMDhän itse määrittelee oman ytimensä ja yleiselläkin tasolla kuitenkin aika RD-porukka riippuvainen käsite mikä kattaa ytimen.

Mutta on siellä korvauksia saatu kummemmistakin asioista.

 

[Diglo1]

Ja lisätään vettä lisää myllyyn, että eihän ensimmäiset Core Quad prossut olleet aitoja neliytimiä, vaan yhteen liimattuja tuplaytimiä jotka kommunikoivat ulkoisen väylän kautta ja se ei ikinä vastaisi aitoa neliydintä sisäisellä väylällä, mutta aidot ytimet siellä on ja jälleen kerran konfiguraatiosta kiinni. Konfiguraatio vastaa enemmänkin kahta eri prosessoria eri kannoissa ja suorituskyky on melko lähellä toisiaan vaikka piirit on yhdessä kannassa.
Mutta niin lähinnä tuo, että ydintä ei ole ikinä määritetty niin vinkuakko siitä vai se, että ydin tulee jatkossa määrittää tiettyihin parametreihin ja asia on loppuun käsitelty.

 

[svk]

Ja lisätään vettä lisää myllyyn, että eihän ensimmäiset Core Quad prossut olleet aitoja neliytimiä, vaan yhteen liimattuja tuplaytimiä jotka kommunikoivat ulkoisen väylän kautta ja se ei ikinä vastaisi aitoa neliydintä sisäisellä väylällä, mutta aidot ytimet siellä on ja jälleen kerran konfiguraatiosta kiinni. Konfiguraatio vastaa enemmänkin kahta eri prosessoria eri kannoissa ja suorituskyky on melko lähellä toisiaan vaikka piirit on yhdessä kannassa.
Mutta niin lähinnä tuo, että ydintä ei ole ikinä määritetty niin vinkuakko siitä vai se, että ydin tulee jatkossa määrittää tiettyihin parametreihin ja asia on loppuun käsitelty.

Ja ennen sitä oli kahdesta yhteenliimatusta lastusta tehty tuplaydinprosessori, pentium D