AMD:n tulevasta Navi 14 -grafiikkapiiristä ensimmäiset tiedot julki

[JiiPee]

5700 sarja ei ole halpista nähnytkään

Kannattaa käydä joskus atk firmassa töissä niin näkee sen arjen että millasta rautaa perus perheenisä osaa pelikoneeseen. Kone näyttöineen alle tonnilla on aika perus resepti.

150e ja prossu ja 200 euron näyttis ja tätä rataa.

Lollasin ihan helvetin pahasti kun joku taannoin täällä väitti 1080 korttia mid rangeksi

Tonnin saatika 500 euron korttiakaan ei välttämättä joka päivä tarvi myydä.

Joo kyllä täällä aika monelle olisi paikallaan ottaa kunnon reality check. Ittellä jossain 400€ tietämillä on se katto mitä näytönohjaimeen laitetaan rahaa.
On sitä joskus tullu ostettua kuuminta hottia eli HD4890 ja sekään ei maksanut lähellekkään 400€
AMD Radeon HD 4890: launch-day pricing comparison

Tää Vega 56 meni hiukan kipurajan yli, mutta seuraava tuskin tulee olemaan yli 400€ minkä hommaan. Vegaa ennen oli HD7870XT jonka hinta oli hiukan yli 200€ sisältäen 3 peliä.

Ainakin omalla kohdalla pitää aivoissa vinksahtaa pahasti että olen valmis 1000€ laittamaan näytönohjaimeen.

 

[hkultala]

CompuBenchin listaamien OpenCL-tietojen perusteella Navi 14 tulee sisältämään 12 Compute Unit -yksikköä, mutta todellisuudessa niitä on kaksinkertainen määrä eli 24. CompuBenchin tiedetään Navi 10:n tietojen perusteella raportoivan RDNA:n Dual Compute Unit -rakenteen vuoksi puolet yksiköiden todellisesta määrästä.

Itseasiassa todellisuudessa CompuBench nimenomaan ilmoittaa oikean ydinmäärän, mutta AMDn markkinointi väärän määrän, jotta vertailu aiempiin piireihin olisi helpompaa;
Yksi RDNA-ydin on (laskentakapasiteetiltaan, kokonaislinjamäärältään jne) tuplasti suurempi kuin yksi GCN-ydin.

Ja sitten kun se ydin on tuplasti suurempi, sitä keksittiin alkaa kutsumaan nimellä "dual compute unit" jotta vertailu vanhoihin piireihin olisi helpompaa.


Ja AMDn markkinointi on (jälleen) nimenomaan sählännyt pahasti, koska Compute Unit:lle on ihan selvä määritelmä OpenCL:ssä ja tämä OpenCL:n Compute Unit tarkoittaa RDNAn tapauksessa nimenomaan DCU:ta.

 

[prc]

Joo kyllä täällä aika monelle olisi paikallaan ottaa kunnon reality check.

Sanoppa muuta. Harrastaja toki ostaa kalliita osia, mutta keskiverto pulliainen ja versinkin se perheen isä joka ostaa 2-3 lapselle jotain rojua ei pistä tonnia tai puolta tonnia pelkkään näyttikseen. Vähän sama kun kauhistellaan harrasteautojen hintaa, kyllä harrastuksiin saa kaikki rahat menemään.

Mielestäni tuo on hyvä pelinavaus AMD:lta tuoda tätä ekaa Navi generaatiota halvempiin ohjaimiin. Toivottavasti jo joulumarkkinoille.

Samalla ehkä toivoa että rajummat piirit tulevat uudemmalla arkkihtehtuurilla.. RT ominaisuuksia tai edes lisää GCN palikoita vaihdeltu RDNA palikoihin, ehkä sillä saisi perf/W parannettua taas.

 

[Zetteri]

Sanoppa muuta. Harrastaja toki ostaa kalliita osia, mutta keskiverto pulliainen ja versinkin se perheen isä joka ostaa 2-3 lapselle jotain rojua ei pistä tonnia tai puolta tonnia pelkkään näyttikseen. Vähän sama kun kauhistellaan harrasteautojen hintaa, kyllä harrastuksiin saa kaikki rahat menemään.

Mielestäni tuo on hyvä pelinavaus AMD:lta tuoda tätä ekaa Navi generaatiota halvempiin ohjaimiin. Toivottavasti jo joulumarkkinoille.

Samalla ehkä toivoa että rajummat piirit tulevat uudemmalla arkkihtehtuurilla.. RT ominaisuuksia tai edes lisää GCN palikoita vaihdeltu RDNA palikoihin, ehkä sillä saisi perf/W parannettua taas.

Niimpä. Myöskin täällä kuullut moneen kertaan että ei kukaan SER konetta halua. Mutta hyvin ovat aina menneet kaupan mitä tuossa olen niitä rakennellut.
Esimerkiksi tämä viimetteinen:


Tuon myin opiskelijalle 180€:lla ja laitteli vielä viestiä perään että on siihen oikein tyytyväinen.

Pari aikaisempaa taas mennyt silleen että lapset ovat koneen löytäneet myyntiilmoituksesta ja tulleet sitten äidin tai isän kanssa noutamaan. Mutta oikein kysyttäjä ovat tuossa 100-400€ hintahaarukassa riippuen specseistä.

Anteeksi OffTopic.

 

[hkultala]

12 Navi-ydintä 32 ROPilla ja 4 gigalla muistia 128-bittisen väylän päässä kuulostaa oikein pätevältä 1080p-pelailuun. Suorituskykyä on suurin piirtein yhtä paljon tai inasen enemmän kuin jossain RX 470ssä, ja sitä on navin myötä tullut eniten lisää juuri niissä tilanteissa, joissa GCN oli ennen heikoimmillaan.

 

[Mechanical Man]

Huomaa kyllä kuinka rahakkaista perheistä jotkut ovat. 500e on todella suuri raha monelle.

 

[JiiPee]

Huomaa kyllä kuinka rahakkaista perheistä jotkut ovat. 500e on todella suuri raha monelle.

Vaihtoehtoisesti velkaannutaan osamaksukaupoilla korvia myöten. Tällä vuosikymmenellä on velkaantuminen lisääntynyt valtavasti.

 

[Lepakomäyrä]

Ei kai toi 500e paha ole harrastukseen/viihteeseen laittaa.
Osa ei laita sitä edes joka vuosi uuteen ohjaimeen joten ei siittä viikkoa kohti kovin montaa euroa tule.
Tietysti jos sattumalta on työtön/opiskelija saattaa summa tuntua silloin kohtuuttoman suurelta mutta on niitä hyviä käytettyjäkin markkinoilla ja nyt tulossa lisää edullisempia ohjaimi joten jokaiselle jotakin.

 

[Kaotik]

Ei kai toi 500e paha ole harrastukseen/viihteeseen laittaa.
Osa ei laita sitä edes joka vuosi uuteen ohjaimeen joten ei siittä viikkoa kohti kovin montaa euroa tule.
Tietysti jos sattumalta on työtön/opiskelija saattaa summa tuntua silloin kohtuuttoman suurelta mutta on niitä hyviä käytettyjäkin markkinoilla ja nyt tulossa lisää edullisempia ohjaimi joten jokaiselle jotakin.

Kyllä se todellakin on monelle perheelle iso raha pistää harrastukseen/viihteeseen vuositasolla, yhdestä ihmisestä puhumattakaan, eikä sillä saa edes sitä koko konetta.
Tietenkin alan foorumeille kerääntyy sitä kovan luokan harrastajaa isoilla budjeteilla, mutta tämä(kin) ketju osoittaa hyvin miten kauas he ovat erkaantuneet siitä mikä on todellisuutta ihan helvetin isolle osalle tämänkin maan kansasta, vähän niin kuin politiikot ovat erkaantuneet todellisuudesta heitellen "ei kai kukaan tienaa Suomessa alle 2600e/kk käteen" heittoineen

 

[Griffin]

Sanoisin että ennemmin kannattaa säästää nykyään prossusta, kuin näyttiksestä ja jos hillot ei riitä, niin sitten säästää lisää.

 

[Kaotik]

Sanoisin että ennemmin kannattaa säästää nykyään prossusta, kuin näyttiksestä ja jos hillot ei riitä, niin sitten säästää lisää.

Niin, tai sitten ostetaan niitä täysin pelikelpoisia vehkeitä jotka eivät maksa isin munuaista ja puolen vuoden kaurapuurokuuria perheelle? Ihan oikeasti @Griffin , järki nyt käteen vaikka itselläsi olisikin varaa ostaa vaikka millaisia vehkeitä.
RX 5700:kin jonka sinä jo huutelit "entryluokan näyttikseksi" on käytännössä highendiä tai ainakin midrangen ehdotonta huippua. Suosituimmat pelikäyttöön ostettavat näytöohjaimet ovat vielä edullisemmissa hintaluokissa eivätkä nekään ole mitään entryluokkaa. Entryjä ovat jotkut GT 1030:t ja RX 550:t ja APU-piirien iGPU:t

 

[Griffin]

Niin, tai sitten ostetaan niitä täysin pelikelpoisia vehkeitä jotka eivät maksa isin munuaista ja puolen vuoden kaurapuurokuuria perheelle? Ihan oikeasti @Griffin , järki nyt käteen vaikka itselläsi olisikin varaa ostaa vaikka millaisia vehkeitä.
RX 5700:kin jonka sinä jo huutelit "entryluokan näyttikseksi" on käytännössä highendiä tai ainakin midrangen ehdotonta huippua. Suosituimmat pelikäyttöön ostettavat näytöohjaimet ovat vielä edullisemmissa hintaluokissa eivätkä nekään ole mitään entryluokkaa. Entryjä ovat jotkut GT 1030:t ja RX 550:t ja APU-piirien iGPU:t

Tuo on ihan näkökulmakysymys. En ole ikinä väittänyt, että highend puolen kortit olisivat halpoja siis esim 1080Ti aikoinaan tai 2080Ti nyt. Fakta on vain että niillä nauttii yleensä pelaamisesta enemmän ja niitä kannattaa hankkia, jos vain saa säästettyä senverran.

Tietysti jos ei pane pahakseen hitaampia FPS:ä, tai karsittuja asetuksia /resoa, niin pelailee sitten niillä korteilla, jotka ei parempaan kykene..

Konsolit ovat tässä oleet pitkään tulppa, jonka takia parempaa ei olla tarvittu, mutta onneksi niissäkin taas tapautuu ilmeisesti ainankin jonkinlainen kehitys, niin saadaan taas paremman näköisiä pelejä markkinoille, kun ominaisuuksiin kannattaa satsata jonkinverran lisää..

 

[Griffin]

On kyllä hyvin tehonnut Nvidian markkinointi sinuun jos tosiaan luulet ettei pysty pelaamaan millään muulla näytönohjaimella kuin RTX 2080Ti:llä

Jotkut nyt vain asettavat vaatimukset korkeammalle kuin muut, sillä ei ole mitään tekemistä jonkun firman markkinoinnin kanssa. JA se riippuu ihan resoluutiosta, ym millä pystyy pelaamaan. Monitorien resot vain ovat pysyneet näyttisten suorituskyvyn yläpuolella.

2080Ti:stä olen todennut, jotta jos leikkii 4K:llä, kunnon virtuaalilaseilla ti haluaa RTX:ää kunnon nopeudella, niin se on pakkohankinta. Koska ko asiat nyt vain ovat faktoja, ihan markkinointiin katsomatta. Riittää, että katsoo ne näyttistestit.
---------------
Edit:
Lisäksi kannattaa huomioida, että io-tech on TIETOTENIIKKAFOORUMI, joten on täysin luonnollista, että tänne eksyy etupäässä käyttäjiä, joilla on keskimääräistä selkeästi korkeampi vaatimustaso, turha siitä on käydä närkästymään.

 

[hik]

Kyllä se todellakin on monelle perheelle iso raha pistää harrastukseen/viihteeseen vuositasolla, yhdestä ihmisestä puhumattakaan, eikä sillä saa edes sitä koko konetta.

Harrastus ja viihde on kaksi eri asiaa. Musiikkiharrastus, tanssi ja luistelu maksaa aika paljon per vuosi. Palloilulajit joissa useampi kisaviikonloppu per vuosi jossain Etelä-Suomessa maksaa kait vähemmän. Viihteestä (jota oma pelaaminen on) en ole valmis maksamaan, tai siis ei yhtä paljon kuin harrastuksesta. Suht moni voi silti upgreidata viihteen harrastukseksi.

 

[Mechanical Man]

Jotkut nyt vain asettavat vaatimukset korkeammalle kuin muut, sillä ei ole mitään tekemistä jonkun firman markkinoinnin kanssa. JA se riippuu ihan resoluutiosta, ym millä pystyy pelaamaan. Monitorien resot vain ovat pysyneet näyttisten suorituskyvyn yläpuolella.

2080Ti:stä olen todennut, jotta jos leikkii 4K:llä, kunnon virtuaalilaseilla ti haluaa RTX:ää kunnon nopeudella, niin se on pakkohankinta. Koska ko asiat nyt vain ovat faktoja, ihan markkinointiin katsomatta. Riittää, että katsoo ne näyttistestit.
---------------
Edit:
Lisäksi kannattaa huomioida, että io-tech on TIETOTENIIKKAFOORUMI, joten on täysin luonnollista, että tänne eksyy etupäässä käyttäjiä, joilla on keskimääräistä selkeästi korkeampi vaatimustaso, turha siitä on käydä närkästymään.

Luonnollista on, että tällä foorumilla porukalla on keskimääräistä kovemmat vehkeet ja kovempi vaatimustaso.

Typeryyttä ja vain sitä on taas sinun vänkäämisesi siitä, että 500€ hintaluokka ei olisi kallis yleisesti ja ei olisi jo "high end", tai että AMD:n pitäisi tuoda kovempaa rautaa, jota vain harvat ostaa välittämättä yhtään mistään.

AMD:lla varmasti tiedetään markkinat sekä oma tilanne siitä, mitä pystytään tuomaan ja kannattaa tuoda sinua paremmin.

 

[prc]

Luonnollista on, että tällä foorumilla porukalla on keskimääräistä kovemmat vehkeet ja kovempi vaatimustaso.

Typeryyttä ja vain sitä on taas sinun vänkäämisesi siitä, että 500€ hintaluokka ei olisi kallis yleisesti ja ei olisi jo "high end", tai että AMD:n pitäisi tuoda kovempaa rautaa, jota vain harvat ostaa välittämättä yhtään mistään.

AMD:lla varmasti tiedetään markkinat sekä oma tilanne siitä, mitä pystytään tuomaan ja kannattaa tuoda sinua paremmin.

Steamistahan tuo on ns. helppo tarkistaa. Nyt top 5 ohjainta on
1060 (15,88%)
1050 TI (9,83 %)
1050
1070
750 TI

Noiden jälkeen sitten tulee jokunen 2000 sarjan nvidia, jonka jälkeen tiputaan vanhempiin ohjaimiin ja about samoissa hintaluokissa. Mitä luultavimmin nuo 1xxx Nvidian omistajat eivät ole uutta ohjainta ostamassa, ne riittää niiden FHD pelailuihin, mutta tuota kun katselee alaspäin DX11, 10 yms ohjaimiin tai samasta sarakkeesta, niin jatkuvasti ns. yleisimpiä ovat nuo oman aikansa 150-300€ GPU:t.

Jos vielä katsoo huvikseen 2080 - 2060 ohjainten prosentteja niin parhaillaan niiden osuus on 0.5% (2070), yhteenlaskettunakin vain noin ~2%. Eli eiköhän pikku Navi ole syksyn/alkutalven alemyyntehini / joulumyyntiin paljon parempi satsaus kun 5700/5700XT:tä isompi Navi.

 

[Zetteri]

Steamistahan tuo on ns. helppo tarkistaa. Nyt top 5 ohjainta on
1060 (15,88%)
1050 TI (9,83 %)
1050
1070
750 TI

Noiden jälkeen sitten tulee jokunen 2000 sarjan nvidia, jonka jälkeen tiputaan vanhempiin ohjaimiin ja about samoissa hintaluokissa. Mitä luultavimmin nuo 1xxx Nvidian omistajat eivät ole uutta ohjainta ostamassa, ne riittää niiden FHD pelailuihin, mutta tuota kun katselee alaspäin DX11, 10 yms ohjaimiin tai samasta sarakkeesta, niin jatkuvasti ns. yleisimpiä ovat nuo oman aikansa 150-300€ GPU:t.

Jos vielä katsoo huvikseen 2080 - 2060 ohjainten prosentteja niin parhaillaan niiden osuus on 0.5% (2070), yhteenlaskettunakin vain noin ~2%. Eli eiköhän pikku Navi ole syksyn/alkutalven alemyyntehini / joulumyyntiin paljon parempi satsaus kun 5700/5700XT:tä isompi Navi.

Oli tuossa pakko selata tuota niin aika vihreä voittoista tuo lista. Tai on siellä AMD:ltä RX 480, RX 570 ja RX 580 (ja joku R7 mikä lie).
Vaikka nuo RX:t on hemmetin hyviä, niin on tainnut Nvidian markkinointi hoitaa hommansa selvästi paremmin.

 

[Lepakomäyrä]

Montakohan esim 200-300€ lappua pitää myydä että vastaa yhtä 2080Ti ohjaimen katetta.
Koska nämäkään ei mene 1:1
että yksi myyty 300e ohjain vastaisi yhtä +1000e ohjainta katteissa.

Mutta surkeaa se olisi jos myytäisiin vain niitä suosituimpia ohjaimia, onneks löytyy myös niitä nopeampia joidenkin tarpeisiin, kun ei se 4K ilman niitä kunnolla pyörähdä.

 

[Zetteri]

Montakohan esim 200-300€ lappua pitää myydä että vastaa yhtä 2080Ti ohjaimen katetta.
Koska nämäkään ei mene 1:1
että yksi myyty 300e ohjain vastaisi yhtä +1000e ohjainta katteissa.

Mutta surkeaa se olisi jos myytäisiin vain niitä suosituimpia ohjaimia, onneks löytyy myös niitä nopeampia joidenkin tarpeisiin, kun ei se 4K ilman niitä kunnolla pyörähdä.

Kyllähän se tyhmäkin tuon tietää, mutta kun niitä halvempia myydään paljon enemmän tyyliin 10kpl kuin 1kpl kalliimpia niin jopas sitä rahaakin alkaa tulemaan.

4k ym. hömpötykset ovat kanssa niin markinaali ryhmää kuin nuo kalliitten ohjainten ostajat.

Suurin osa edelleen pelaa 1920x1080 60hz paneelilla, niin siihen kelpaa todella vanhakin kortti.

 

[Kaotik]

Oli tuossa pakko selata tuota niin aika vihreä voittoista tuo lista. Tai on siellä AMD:ltä RX 480, RX 570 ja RX 580 (ja joku R7 mikä lie).
Vaikka nuo RX:t on hemmetin hyviä, niin on tainnut Nvidian markkinointi hoitaa hommansa selvästi paremmin.

Noissa Steamin statistiikoissa on ollut aina hämäryyksiä AMDn näyttiksillä (esim yksi OEM-malli mikä oli vuoden myynnissä oli muka suositumpi kuin kaksi retailissa ja oemssä käytössä ollutta samaan piiriin perustuvaa ja useamman vuoden myynnissä ollutta mallia yhteensä)

 

[hik]

Steam surveystä ei kait ole mitään kunnollista kuvausta miten se on tehty. Tulokset on lähes hyödyttömiä siitä syystä muuten kuin Valven omassa käytössä (jolla se tieto on). Tuloksia pitäisi voida tulkita.

 

[Lepakomäyrä]

Kyllähän se tyhmäkin tuon tietää, mutta kun niitä halvempia myydään paljon enemmän tyyliin 10kpl kuin 1kpl kalliimpia niin jopas sitä rahaakin alkaa tulemaan.

4k ym. hömpötykset ovat kanssa niin markinaali ryhmää kuin nuo kalliitten ohjainten ostajat.

Suurin osa edelleen pelaa 1920x1080 60hz paneelilla, niin siihen kelpaa todella vanhakin kortti.

4K pelaaminen on todella komiaa, vaikka se on kalliimpaa ei se silti tarkoita että se olisi hömpötystä.

Se paljonko Amd tai Nvidia nettoaa ei vaikuta ainakaan minun ostokäyttäytymiseen,kun ostan tarpeen ja omien mieltymyksieni mukaan rautaa.

 

[hik]

Kyllähän se tyhmäkin tuon tietää, mutta kun niitä halvempia myydään paljon enemmän tyyliin 10kpl kuin 1kpl kalliimpia niin jopas sitä rahaakin alkaa tulemaan.

Sille joka on valmis ostamaan kalliin näyttiksen kannattaa myydä sellainen eikä halpaa näyttistä. Jokaiselta asiakkaalta otetaan aina irti kaikki se mikä hyvällä lähtee. Kalliit näyttikset on lisäksi huomisen halpoja näyttiksiä joten niiden myyminen nyt varmistaa että saatavilla on huomenna huomispäivän halpiksen tarvitsema kohtuuhintainen ja runsas tilpehööri (monitorit ja ohjelmistot, pelit jne).

 

[Zetteri]

4K pelaaminen on todella komiaa, vaikka se on kalliimpaa ei se silti tarkoita että se olisi hömpötystä.

Se paljonko Amd tai Nvidia nettoaa ei vaikuta ainakaan minun ostokäyttäytymiseen,kun ostan tarpeen ja omien mieltymyksieni mukaan rautaa.

Jollekkin kyllä toisille ei. Itse en tekisi alle 40" 4k ruudulla yhtään mitään, koska näkö on vähän mitä on.
Jo läppäreillä 14" 1080p tuottaa ongelmia.

EDIT: Niin ja siksi pidän 4k markkinointi hömpötyksenä kuten näitä kaikki muita Gaming tuotteita (melkein joka tuote on nykyään gaming jotakin) kun 4k:sta hyöty on vasta todella isoilla näytöillä. 1080p ja 1440p ovat paljon käytännöllisemmät.

 

[moukula]

Eihän siinä mitään väärää ole että markkinoilta löytyy tommosia supertykki prosumer/enthusiasist-luokan överikortteja joista saa maksaa itsensä kipeäksi. Jos perse kestää niin ostakoon ken tahtoo tai tarvitsee. Se vaan on rasittavaa, että sitten käyttäydytään niin kuin ne olisivat ne ainoat pelikelpoiset kortit ja naureskellaan että "joo AMD suoltaa taas markkinoille entry-tason sekundaskeidaa" vaikka ne on itseasiassa tehokkaita, jopa high-end tason kortteja (ainakin minusta se on high-endiä jos pärjää RTX 2070/2080 -tasoisille korteille). Se mid-range on tosiaan tuota mitä Steam Surveyssä ne 30% eniten käytettyjä kortteja on, eli 1060/1050Ti/1050 -tason vehkeet. Entry-leveli sitte sen alapuolella, eli ne korkeintaan satasen kortit.

 

[prc]

Noissa Steamin statistiikoissa on ollut aina hämäryyksiä AMDn näyttiksillä (esim yksi OEM-malli mikä oli vuoden myynnissä oli muka suositumpi kuin kaksi retailissa ja oemssä käytössä ollutta samaan piiriin perustuvaa ja useamman vuoden myynnissä ollutta mallia yhteensä)

Steam surveystä ei kait ole mitään kunnollista kuvausta miten se on tehty. Tulokset on lähes hyödyttömiä siitä syystä muuten kuin Valven omassa käytössä (jolla se tieto on). Tuloksia pitäisi voida tulkita.

Joo eihän tuo statistiikka ole aina kunnossa, eikä varsinkaan avointa. Tosin ei nuo tulokset mielestäni ihan hyödyttömiäkään ole, kyllä noista hintaluokkakohtaiset trendit kohtuullisen hyvin on näkyvissä. Ja selvä ero verrattuna harrastajien koneisiin.

Keskiverto steamaajalla 2-4C < 3.7Ghz, 8GB Ram, FHD ja ~300€ näyttis. Eli aikalailla juuri niitä aikaisemmin mainittuja alle tonnin pelikoneita. Mutta ei noista Steam tilastoista mitään tarkkoja analyysejä voi tehdä.

Eli pitäisi olla pikku naville menekkiä, varsinkin jos AMD saa OEM koneisiin noita.

 

[Mechanical Man]

Joo eihän tuo statistiikka ole aina kunnossa, eikä varsinkaan avointa. Tosin ei nuo tulokset mielestäni ihan hyödyttömiäkään ole, kyllä noista hintaluokkakohtaiset trendit kohtuullisen hyvin on näkyvissä. Ja selvä ero verrattuna harrastajien koneisiin.

Keskiverto steamaajalla 2-4C < 3.7Ghz, 8GB Ram, FHD ja ~300€ näyttis. Eli aikalailla juuri niitä aikaisemmin mainittuja alle tonnin pelikoneita. Mutta ei noista Steam tilastoista mitään tarkkoja analyysejä voi tehdä.

Eli pitäisi olla pikku naville menekkiä, varsinkin jos AMD saa OEM koneisiin noita.

Videolla AMD:n näkemystä steamin datan käytettävyydestä ja oikeellisuudesta.

Lyhyesti, ei ihan yksiselitteinen asia eikä ns. "market share" ole kovinkaan luotettava.

 

[hik]

Se mid-range on tosiaan tuota mitä Steam Surveyssä ne 30% eniten käytettyjä kortteja on, eli 1060/1050Ti/1050 -tason vehkeet.

Ne oli ehkä midrangea aikanaan ostopäivänään mutta ei mun logiikan mukaan olisi sitä enää tänään kaupan hyllyssä. Käyttäjien kalusto on vanhaa.

 

[moukula]

Ne oli ehkä midrangea aikanaan ostopäivänään mutta ei mun logiikan mukaan olisi sitä enää tänään kaupan hyllyssä. Käyttäjien kalusto on vanhaa.

Uuden sukupolven mid-range-kortti 1660 on about 10% nopeampi kuin 1060, eli ei se nyt vielä merkittävästi ole jäänyt jälkeen.

 

[Kaotik]

Uuden sukupolven mid-range-kortti 1660 on about 10% nopeampi kuin 1060, eli ei se nyt vielä merkittävästi ole jäänyt jälkeen.

Ja 1650 hitaampi kuin yksikään 1060 eikä nuo 1060:tkään ole tainneet vielä kaupoista mihinkään kadota. NVIDIAlta tosin puuttuu ainakin tällä haavaa uusi entry-luokan näyttis.

 

[Kizmo]

Näin atk liikkeen tiskin takaa havainnoituna mid range on sitä mitä millonkin saa maksimissaan 2-300€ hintaluokassa

 

[prc]

Ne oli ehkä midrangea aikanaan ostopäivänään mutta ei mun logiikan mukaan olisi sitä enää tänään kaupan hyllyssä. Käyttäjien kalusto on vanhaa.

Niin oli. Mutta ne jotka on nyt päivittämässä mid-rangeen ei pelailekkaan niillä 1050 TI, 1060 ohjaimilla, vaan vielä vanhemmilla, sen aikaisilla midrangeilla. Suurin osa näistä päivittää edelleen midrangen kortteihin. Jos rahat on tiukassa niin siitä samasta hintaluokasta ne (tai persaukinen faija) uusii niitä kortteja.

Tässä nyt on useampikin tuttu uusimassa näyttistä tai koko rautaa. Lähtötilanne on ihan SER kamaa, Phenom 2:sta, Nehalemia, Core 2:sta, Radeon 280X:ää, GTX 670, 770 jne... ja kun ovat vinkkejä kyselleet niin niillä budjeteilla ei kyllä high-endiä osteta. Suosittelin kyllä katselemaan käytettyjen kauppaa tässä syksyllä kun Zen2 julkaistiin.

 

[moukula]

Tässä nyt on useampikin tuttu uusimassa näyttistä tai koko rautaa. Lähtötilanne on ihan SER kamaa, Phenom 2:sta, Nehalemia, Core 2:sta, Radeon 280X:ää, GTX 670, 770 jne... ja kun ovat vinkkejä kyselleet niin niillä budjeteilla ei kyllä high-endiä osteta. Suosittelin kyllä katselemaan käytettyjen kauppaa tässä syksyllä kun Zen2 julkaistiin.

Näille päivittäjille itse suosittelisin katselemaan käytettynä Vega 56/64 -kortteja, kun niitä irtoaa louhintakäytöstä jopa 200 euron pintaan, jos ei malta odottaa uusia pikku-Naveja.

 

[prc]

Näille päivittäjille itse suosittelisin katselemaan käytettynä Vega 56/64 -kortteja, kun niitä irtoaa louhintakäytöstä jopa 200 euron pintaan, jos ei malta odottaa uusia pikku-Naveja.

Suosittelin itseasiassa ihan samaa paitsi yhdelle, jonka poweri ei välttämättä sitä jaksa, joten sille sitten käytettynä 1060:sta. Ja samaten kyttäilemään Zen/Zen+ tai vastaavan ajan Intel CPU + emo komboja. Osa tietysti hinasen on sitä mieltä että uutta eikä käytettyä.

Itse ostin kansa Vega 56:n käytettynä 6kk sitten, kun se nyt oli ihan ok 1440p resoluutiolle. En vielä viitsinyt 4k:h päivittää kun koneen käytöstä 80% on duunia ja 20% pelaamista. Menisi pöytä ja KVM kytkin vaihtoon että saisi 2 kpl järkevän kokoisia 4k ruutuja pöydälle mahtumaan ja niihin vielä kuvan. Yhdellä näytöllä en duuneja rupea tunkkaamaan. =)

 

[Zetteri]

Niin oli. Mutta ne jotka on nyt päivittämässä mid-rangeen ei pelailekkaan niillä 1050 TI, 1060 ohjaimilla, vaan vielä vanhemmilla, sen aikaisilla midrangeilla. Suurin osa näistä päivittää edelleen midrangen kortteihin. Jos rahat on tiukassa niin siitä samasta hintaluokasta ne (tai persaukinen faija) uusii niitä kortteja.

Tässä nyt on useampikin tuttu uusimassa näyttistä tai koko rautaa. Lähtötilanne on ihan SER kamaa, Phenom 2:sta, Nehalemia, Core 2:sta, Radeon 280X:ää, GTX 670, 770 jne... ja kun ovat vinkkejä kyselleet niin niillä budjeteilla ei kyllä high-endiä osteta. Suosittelin kyllä katselemaan käytettyjen kauppaa tässä syksyllä kun Zen2 julkaistiin.

Joo mutta täällä vaan että säästä RTX 2080Ti mikä tarkoittais monen kohdalla olla ilman pelaamista about vuoden.
Tai sitten nauttia peleistä nyt paljon halvemmalla, mutta vähän detaileja voi joutua karsimaan.

Ja suurin osa mielummin ostaa sen halvemman ja pelaa sillä kuin olla vuoteen pelaamatta.

Mitä tulee noihin 280X (=HD 7970) ja GTX 670 ja GTX 770 kortteihin että muuten olisivat ihan käypää rautaa vielä. Mutta DX12 ja Vulkan pelejen kanssa on pahoja ongelmia.

Kun vulkanin ja DX12 tullessa molemmat hehkuttivat että Kepler ja AMD:n 7000 sarja tukisivat niitä.
No AMD puolella ne kyllä tukee mutta suorituskyky ihan paska DX11 verrattuna.

Nvidian Kepler korttejen kanssa tilalle on vielä surkeampi, kun Nvidiaa selvästi ei asia paljoa kiinnostanut. Kuin että voivat sanoa että "tukee niitä".

 

[Kaotik]

Joo mutta täällä vaan että säästä RTX 2080Ti mikä tarkoittais monen kohdalla olla ilman pelaamista about vuoden.
Tai sitten nauttia peleistä nyt paljon halvemmalla, mutta vähän detaileja voi joutua karsimaan.

Ja suurin osa mielummin ostaa sen halvemman ja pelaa sillä kuin olla vuoteen pelaamatta.

Mitä tulee noihin 280X (=HD 7970) ja GTX 670 ja GTX 770 kortteihin että muuten olisivat ihan käypää rautaa vielä. Mutta DX12 ja Vulkan pelejen kanssa on pahoja ongelmia.

Kun vulkanin ja DX12 tullessa molemmat hehkuttivat että Kepler ja AMD:n 7000 sarja tukisivat niitä.
No AMD puolella ne kyllä tulee mutta suorituskyky ihan paska DX11 verrattuna.

Nvidian Kepler korttejen kanssa tilalle on vielä surkeampi, kun Nvidiaa selvästi ei asia paljoa kiinnostanut. Kuin että voivat sanoa että "tukee niitä".

Ainakin Doomissa 280X juoksee OpenGL:n ympärillä ympyrää Vulkanilla

 

[Zetteri]

Ainakin Doomissa 280X juoksee OpenGL:n ympärillä ympyrää Vulkanilla

Kokeileppas Wolfenstein 2 ja Rage 2. Ja DX12 puolelta vaikka BF 1 dx11 vs dx12, niin ei oikein pelaa ei.

 

[Griffin]

Luonnollista on, että tällä foorumilla porukalla on keskimääräistä kovemmat vehkeet ja kovempi vaatimustaso.

Typeryyttä ja vain sitä on taas sinun vänkäämisesi siitä, että 500€ hintaluokka ei olisi kallis yleisesti ja ei olisi jo "high end", tai että AMD:n pitäisi tuoda kovempaa rautaa, jota vain harvat ostaa välittämättä yhtään mistään.

AMD:lla varmasti tiedetään markkinat sekä oma tilanne siitä, mitä pystytään tuomaan ja kannattaa tuoda sinua paremmin.

No, minua hieman harmittaa, että tilanne nyt on ollut jo vuosia se, että AMD:llä ei ole ollut markkinoilla mitään näyttiksiä, jotko olisivat minua edes potentiaalisesti kiinnostaneet, olipa hinta ihan mikä tahansa.

Itse en näe järkeväksi sotkea korttien luokitteluun hintaa, sillä hinta ei sinällään vaikuta suorituskykyyn.

Ensin katson, mikä / mitkä tällähetkellä kiinnostaisivat ja sitten katson, ovatko jo päässeet betatestistä läpi riittävän hyvin (esim 2080 Ti ei ole, liikaa vikoja, eikä vielä 100%:n varmaa onko ne todella onnistuttu korjaamaan) ja sitten vielä lopuksi tilille ja hintalappuun, onko vara.
Ja vaikka ei olisi vara, niin silti mieluummin ottaisin sen kaikkien suorituskykyisimmän kortin.

 

[Mechanical Man]

No, minua hieman harmittaa, että tilanne nyt on ollut jo vuosia se, että AMD:llä ei ole ollut markkinoilla mitään näyttiksiä, jotko olisivat minua edes potentiaalisesti kiinnostaneet, olipa hinta ihan mikä tahansa.

Itse en näe järkeväksi sotkea korttien luokitteluun hintaa, sillä hinta ei sinällään vaikuta suorituskykyyn.

Ensin katson, mikä / mitkä tällähetkellä kiinnostaisivat ja sitten katson, ovatko jo päässeet betatestistä läpi riittävän hyvin (esim 2080 Ti ei ole, liikaa vikoja, eikä vielä 100%:n varmaa onko ne todella onnistuttu korjaamaan) ja sitten vielä lopuksi tilille ja hintalappuun, onko vara.
Ja vaikka ei olisi vara, niin silti mieluummin ottaisin sen kaikkien suorituskykyisimmän kortin.

Se on ihan fine, fine ei ole typerä metelöinti että nyt tulleet kortit eivät olisi highendiä tai typerä huutelu, että AMD:llä on kaikki valmiina enthusiast luokan korttiin.

 

[jabbadap]

Oli tuossa pakko selata tuota niin aika vihreä voittoista tuo lista. Tai on siellä AMD:ltä RX 480, RX 570 ja RX 580 (ja joku R7 mikä lie).
Vaikka nuo RX:t on hemmetin hyviä, niin on tainnut Nvidian markkinointi hoitaa hommansa selvästi paremmin.

Niin noh Jon Peddien mukaan AIB:t myyneet nvidian lappuja suhteessa 3:1 amd:hen nähden jo pascalin alkuajoista lähtien, niin totta kait sen pitäisi näkyä jotenkin noissa surveyssäkin. Ja toisekseen vielä tuo piiiiitkä leikkiraha buumi, jolloin AMD:n laput vietiin käsistä suoraan mainaajille. Jolloin pelaajille ei oikeastaan jäänyt kuin joko amd ylihintaan tai nvidia hieman vähemmän ylihintaan. Itse kyllä odottaisin polaristen singahtavan tolle listalle kohtuu nopeasti, kun varsinkin tuo RX 570:nen on hyvällä hinnalla ja hyvällä saatavuudella ollut jo pitkään.

 

[91danger91]

Itseäni ei periaatteessa haittaa että löytyy näyttiksiä korkeammissa hintaluokissa. Voisin helposti ostaa yhden RTX 2080 TI kortin miksei kaksikin. Ongelma on siinä että perf per € ei skaalaudu samassa suhteessa vaan nämä 2080 / ti kortit ovat sillä saralla aivan paskoja kortteja. Tämä taas johtuu tietenkin kilpailun puutteesta, AMD ei ole onnistunut 290x:n jälkeen luomaan high endiin kovinta näyttistä. Sitten ollaan tilanteessa jonka kvahlman toteisi hyvin. Röyhkeyttä riittää ja kuluttajien kipuraja on tähtitieteellisen korkealla. Mikäs kortti siellä saakaan huonoimmat pisteet? Aivan RTX 2080 ti. Käytännössä korkein hinta joka kannattaa näyttiksestä maksaa on tuo 5700xt hinta, sitä kalliimmat ovat paskoja investointeja. Ihan sama kuinka paljon FPS:ää se näyttis antaa jos se on samaan aikaan tehokkain näyttis ja surkein perf/€ kortti = turha kortti.

Eikä varmasti ole yrittänytkään, koska siellä kilpailu on nimenomaan huipputehossa ja hinnat määräytyy voittajan röyhkeyden sekä kuluttajien kipurajan leikkauspisteeseen.

Kuten nykyisestä tilanteesta huomaa niin röyhkeyttä riittää ja kipuraja on korkealla

 

[Lepakomäyrä]

Itseäni ei periaatteessa haittaa että löytyy näyttiksiä korkeammissa hintaluokissa. Voisin helposti ostaa yhden RTX 2080 TI kortin miksei kaksikin. Ongelma on siinä että perf per € ei skaalaudu samassa suhteessa vaan nämä 2080 / ti kortit ovat sillä saralla aivan paskoja kortteja. Tämä taas johtuu tietenkin kilpailun puutteesta, AMD ei ole onnistunut 290x:n jälkeen luomaan high endiin kovinta näyttistä. Sitten ollaan tilanteessa jonka kvahlman toteisi hyvin. Röyhkeyttä riittää ja kuluttajien kipuraja on tähtitieteellisen korkealla. Mikäs kortti siellä saakaan huonoimmat pisteet? Aivan RTX 2080 ti. Käytännössä korkein hinta joka kannattaa näyttiksestä maksaa on tuo 5700xt hinta, sitä kalliimmat ovat paskoja investointeja. Ihan sama kuinka paljon FPS:ää se näyttis antaa jos se on samaan aikaan tehokkain näyttis ja surkein perf/€ kortti = turha kortti.

4K kun väliin pelailen niin aika paska sellainen investointi joka ei tuohon riitä.
Sen takia 2080Ti on loistava ohjain että se 4K toimii jo kohtalaisen hyvin sillä.

Listalla oleva RX570 vaikka olisi miten hyvä perf/€ on täysin turha ja hyödytön ohjain omaan 4K pelaamiseen ja sitä kautta olisi täysin hyödytön hankinta itselleni.
En myöskään 1440p/144hz tuota Rx570 hankkisi,ei vaan riittäisi nopeus vaikka listalla onkin hyvä perf/€

Eli ennenkuin alat valikoimaan mikä on hyödytön ja mikä ei, niin ota huomioon myös käytetty resoluutio.
Tähän päälle vielä useiden pelaajien omat mieltymykset jotka eroavat varmasti myös omistasi.

Joten ei ole vain yhtä oikeaa tai yhtä järkevää ratkaisua vaan niitä on useita,henkilöstä sekä tarpeista/mieltymyksistä riippuen.

 

[Griffin]

Itseäni ei periaatteessa haittaa että löytyy näyttiksiä korkeammissa hintaluokissa. Voisin helposti ostaa yhden RTX 2080 TI kortin miksei kaksikin. Ongelma on siinä että perf per € ei skaalaudu samassa suhteessa vaan nämä 2080 / ti kortit ovat sillä saralla aivan paskoja kortteja. Tämä taas johtuu tietenkin kilpailun puutteesta, AMD ei ole onnistunut 290x:n jälkeen luomaan high endiin kovinta näyttistä. Sitten ollaan tilanteessa jonka kvahlman toteisi hyvin. Röyhkeyttä riittää ja kuluttajien kipuraja on tähtitieteellisen korkealla. Mikäs kortti siellä saakaan huonoimmat pisteet? Aivan RTX 2080 ti. Käytännössä korkein hinta joka kannattaa näyttiksestä maksaa on tuo 5700xt hinta, sitä kalliimmat ovat paskoja investointeja. Ihan sama kuinka paljon FPS:ää se näyttis antaa jos se on samaan aikaan tehokkain näyttis ja surkein perf/€ kortti = turha kortti.

Eipähän highend näyttiksillä ole ikinä ollut hyvä performance / dollar suhde (eikä se ole niiden pointti), jos siis highendiin mielletään ne suorituskykyisimmät näyttikset, niinkuin perinteisesti on ollut tapana.

AMD:llä on kokoajan vain taso valitettavasti ollut laskemaan päin, joten tuosta highendistä voidaan pyytää sitäkin enemmän. Tällähetkellä jopa perus 2080 On karkaamassa pois kun AMD ilmeisestikin lopettaa oman nopeimman pelinäyttiksensä valmistuksen (Radeon VII).

 

[Dimmu]

Eipähän highend näyttiksillä ole ikinä ollut hyvä performance / dollar suhde, jos siis highendiin mielletään ne suorituskykyisimmät näyttikset, niinkuin perinteisesti on ollut tapana.

AMD:llä on kokoajan vain taso valitettavasti ollut laskemaan päin, joten tuosta highendistä voidaan pyytää sitäkin enemmän. Tällähetkellä jopa perus 2080 On karkaamassa pois kun AMD ilmeisestikin lopettaa oman nopeimman pelinäyttiksensä valmistuksen (Radeon VII).

Oletko AMDlla duunissa kun tiiät, että lopettaa high end korttien valmistuksen?

 

[Griffin]

Oletko AMDlla duunissa kun tiiät, että lopettaa high end korttien valmistuksen?

Radeon VII:n EOL on uutisoitu.
Esim:
AMD RADEON VII graphics card has been declared end of life?
Edit:
Lie ollut niin kallis ja hankala valmistaa, että ei saatu mitään katteita sillä hinnalla, jolla jouduttiin myymään..

 

[JiiPee]

Eipähän highend näyttiksillä ole ikinä ollut hyvä performance / dollar suhde (eikä se ole niiden pointti), jos siis highendiin mielletään ne suorituskykyisimmät näyttikset, niinkuin perinteisesti on ollut tapana.

AMD:llä on kokoajan vain taso valitettavasti ollut laskemaan päin, joten tuosta highendistä voidaan pyytää sitäkin enemmän. Tällähetkellä jopa perus 2080 On karkaamassa pois kun AMD ilmeisestikin lopettaa oman nopeimman pelinäyttiksensä valmistuksen (Radeon VII).

Eiköhän 5800 ja 5900 sarjat ehdi joulumarkkinoille myyntiin niin saadaan helpotusta tuohon sinun tuskaan.

 

[Griffin]

Eiköhän 5800 ja 5900 sarjat ehdi joulumarkkinoille myyntiin niin saadaan helpotusta tuohon sinun tuskaan.

Toivottavasti ehtivät. (Ja ovat kelvollisia)

 

[JiiPee]

Toivottavasti ehtivät. (Ja ovat kelvollisia)

No 5800 12G muistoa eli 384-bittinen väylä 60CU:lla melkovarmasti kolkuttelee jo 2080Ti:n kärkipaikkaa. Sitten 5900 80CU ja HBM niin kylvetetään RTX Titania. 5800 voipi tulla varsin nopeasti, 5900 voi mennä tovi. Katsellaan.

 

[Griffin]

5700 XT, 8Giggaa 40 Cu -> 225w
5800 12 Gigaa 60 CU -> >337,5W (arvio 350W) Tulee melkoisen kuuma kalikka, eli pitäisi päästä helposti 2080Ti:n yli (Tdp 250w), Jotta olisi kiinnostava, tietysti jos pääsee yli, niin onhan se heti kiinnostava, ei siitä mihinkään pääse (Vaikka lämpöä tulisikin reippaammin).
80CU taas, no >450W..(Arvio 470W). Se ei jäähdy ilman erikoisratkaisuja.

Eli jos AMD ei saa kehitettyä noita energiatehokkaimmaksi, niin sitten joudutaan kelloja ja jännitteitä laskemaan, joka taas syö tuntemattoman määrän suorituskyvystä.

Ongelmaksi voi tulla, että sitten ei taas potku riitä.

 

[Kaotik]

Radeon VII:n EOL on uutisoitu.
Esim:
AMD RADEON VII graphics card has been declared end of life?
Edit:
Lie ollut niin kallis ja hankala valmistaa, että ei saatu mitään katteita sillä hinnalla, jolla jouduttiin myymään..

Kaikki nuo perustuu yhteen huhupajaan ilman mitään oikeaa lähdettä. AMD on kommentoinut asiaa vain toteamalla että kortteja piisaa markkinoilla, ei sanonut jatkuuko ko. SKUn valmistus vai ei, Vega 20:n tuotanto jatkuu joka tapauksessa