AMD laajentaa Ryzen-kokoonpanojen tarjontaa minikokoisten "NUC"-tietokoneiden sektorille

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Kaotik
  • Aloitettu Aloitettu

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
22 608
amd-ryzen-embedded-simplynuc-20191206.jpg



Minikokoiset tietokoneet ovat olleet käytännössä täysin Intelin heiniä jo vuosia, vaikka yksittäisiä poikkeuksia OEM-valmistajilta onkin nähty. Nyt myös AMD on lähdössä mukaan kilpaan yhtiön Ryzen Embedded -sarjan APU-piireillä.

AMD:n julkaiseman lehdistötiedotteen perusteella ensimmäiset Ryzen-pohjaiset minitietokoneet on suunnattu lähinnä yritys-, media- ja teollisuuskäyttöön. Ne avaavat kuitenkin samalla portteja myös mahdollisille tuleville kuluttajamalleille.

Ensimmäiset AMD:n listaamat viralliset Ryzen-minitietokoneet tulevat viideltä yritykseltä. ASRock Industrialilta, E.E.P.D:ltä, OnLogicilta, SimplyNUC:lta ja Tranquil PC:ltä. Kaikkien valmistajien minitietokoneet perustuvat Ryzen R1000V- tai V1000M -sarjojen APU-piireihin. Kummankin sarjan APU-piirit perustuvat tuttuihin Raven Ridge- ja Banded Kestrel -siruihin tai niiden päivitettyihin versioihin. Niissä on siis mallista riippuen joko kaksi tai neljä prosessoriydintä ja Vega 3-, 8- tai 11 -grafiikkaohjain.

Lähteet: AMD, AMD Embedded MiniPC Solutions

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)
 
Kuvan Sequoia kone minimivarustuksella (4GB RAM, 128GB SSD, WLAN) prossusta riippuen hinta. Malli v6 maksaa hintaluokkaa 740€ ja v8 malli hintaluokkaa 910€.
Asrockin perusmallit eivät sisällä COM-portteja, WLAN-korttia, muistia eikä SSD-levyä. Hinnat vastaavasti 360€/480€ + mahdollinen Suomi-lisä.

Toivottavasti jatkossa tulee kilpailua kuluttajahintaisissa koneissa.
 
Yllättävää ettei Sapphireltä ole tuollaista tulossa. Noita R- ja V -sarjan levyjähän niiltä on saanut jo vuosia.
 
Kuvan Sequoia kone minimivarustuksella (4GB RAM, 128GB SSD, WLAN) prossusta riippuen hinta. Malli v6 maksaa hintaluokkaa 740€ ja v8 malli hintaluokkaa 910€.
Asrockin perusmallit eivät sisällä COM-portteja, WLAN-korttia, muistia eikä SSD-levyä. Hinnat vastaavasti 360€/480€ + mahdollinen Suomi-lisä.

Toivottavasti jatkossa tulee kilpailua kuluttajahintaisissa koneissa.

8 gigaa muistia saa 40 eurolla, 240 gigan SSD-levyn 34 eurolla.

Wlan-korttia tai erityisesti sarjaportteja ei useimmat käyttäjät tarvi; kun kone on paikallaan niin kyllä sinne saa sen piuhankin vedettyä. Eli n. 435 eurolla saa aika käyttökelpoisen kokoonpanon tuolla asrockilla. Tai jos sen wlanin välttämättä haluaa, sellaisen saa USBhen 7 eurolla, koneen hinta silti vain n. 440 euroa.

Ja jos haluaa 16 gigaa muistia, tekee vain n. 25 euroa enemmän, silti hinta lähempänä 450 kuin 500 euroa.
 
Tulisipa uudetkin Ryzenit ja kuluttajille asti. Minulle Zen 2 on nykyisessä implementaatiossa täysi floppi. En halua enää rakentaa mini-ITX:ää kookkaampaa kokoonpanoa, enkä missään nimessä huoli pieneen tilaan paljon sähköä kuluttavaa propellilla varustettua emolevyä.

En voi ymmärtää AMD:n ripustautumista AM4-kantaan. IO:n siirtäminen omalle piirille olisi tarjonnut erinomaisen tilaisuuden hankkiutua eroon antiikkisista emolevypiireistä. Nykyinen IO-piiri tarjoaisikin suurimmalle osalle riittävästi liitäntöjä, mutta kaikkia ei saada käyttöön AM4-kannan rajoitteiden takia. Tai ainakin itselleni on jäänyt tällainen käsitys, korjatkaa toki jos olen väärässä.

Jos emolevypiiri oltaisiin jätetty pois, vapautuneet neljä PCIe-linjaa ja emolevypiirin viemä tila olisivat paljon paremmin käytettyjä m.2-paikkana.
 
Tulisipa uudetkin Ryzenit ja kuluttajille asti. Minulle Zen 2 on nykyisessä implementaatiossa täysi floppi. En halua enää rakentaa mini-ITX:ää kookkaampaa kokoonpanoa, enkä missään nimessä huoli pieneen tilaan paljon sähköä kuluttavaa propellilla varustettua emolevyä.

Mikä tässä nyt on olevinaan se ongelma?

Maailmassa on vaikka kuinka paljon ilman tuulettimellista eteläsiltapiiriä olevia mini-itx-emolevyjä, joilla zen2 toimii.

En voi ymmärtää AMD:n ripustautumista AM4-kantaan.

Et voi ymmärtää sitä että uusi prosessori toimii vanhoilla emolevyillä?
Kyllä tästä on aika suuret käytännön hyödyt.

IO:n siirtäminen omalle piirille olisi tarjonnut erinomaisen tilaisuuden hankkiutua eroon antiikkisista emolevypiireistä.

X300/A300-alusta on jo ennestään ilman mitään emolevyllä olevaa eteläsiltapiiriä.

Se tilanne oli silloin, kun AM4-kanta kehitettiin, ja se hyödynnettiin.

Mutta samalla tajuttiin, että erillinen eteläsiltapiiri on vielä hyödyllinen JOILLAIN konfiguraatiolla, joten jätettiin auki optio sen käyttämiseen, koska olisi tyhmää laittaa sinne prossupiirille turhaan aina hirveän määrä IOta ja haaskata soketista pinnejä, joita ei monilla konfiguraatioilla tarvita.

Nykyinen IO-piiri tarjoaisikin suurimmalle osalle riittävästi liitäntöjä, mutta kaikkia ei saada käyttöön AM4-kannan rajoitteiden takia. Tai ainakin itselleni on jäänyt tällainen käsitys, korjatkaa toki jos olen väärässä.
Jos emolevypiiri oltaisiin jätetty pois, vapautuneet neljä PCIe-linjaa ja emolevypiirin viemä tila olisivat paljon paremmin käytettyjä m.2-paikkana.

SE ON JÄTETTY POIS A300/X300-alustalla. Ne neljä pcie-linjaa on X300/A300-alustalla vapautuneita muuhuun käyttöön.
 
Viimeksi muokattu:
Tulisipa uudetkin Ryzenit ja kuluttajille asti. Minulle Zen 2 on nykyisessä implementaatiossa täysi floppi. En halua enää rakentaa mini-ITX:ää kookkaampaa kokoonpanoa, enkä missään nimessä huoli pieneen tilaan paljon sähköä kuluttavaa propellilla varustettua emolevyä.

En voi ymmärtää AMD:n ripustautumista AM4-kantaan. IO:n siirtäminen omalle piirille olisi tarjonnut erinomaisen tilaisuuden hankkiutua eroon antiikkisista emolevypiireistä. Nykyinen IO-piiri tarjoaisikin suurimmalle osalle riittävästi liitäntöjä, mutta kaikkia ei saada käyttöön AM4-kannan rajoitteiden takia. Tai ainakin itselleni on jäänyt tällainen käsitys, korjatkaa toki jos olen väärässä.

Jos emolevypiiri oltaisiin jätetty pois, vapautuneet neljä PCIe-linjaa ja emolevypiirin viemä tila olisivat paljon paremmin käytettyjä m.2-paikkana.
Kyllä siitä AM4-kannasta menee läpi kaikki se mitä sieltä piiristä löytyy. Se että sinulle riittää se 24 PCIe-linjaa ei tarkoita että se riittäisi kaikille tai suurimmalle osalle
 
Ja se käsitys että IO-piiristä ei tule läpi kaikkea IOta voi olla syntynyt Zen1-prossuista, joissa oli 32 PCIe-linjaa, joista 4 meni IOH:lle, 24 oli saatavilla työpöytäpuolella, ja loput 4 oli käytössä ainoastaan EPYC-alustoilla. Tästä syntyi käsitys että 4 linjaa on pois käytöstä. Paitsi että, työpöytäkäytössä kyseiset 4 linjaa toimivat prosessorista tulevina USB 3.1-linjoina.

Ja AM4 tulee todennäköisesti olemaan käytössä kunnes DDR5-muistit tulevat. Ihan vaan sen takia että tässä välissä julkaistava prossukanta jäisi kovin lyhytikäiseksi. Se AM5 voikin sitten tuoda aika paljon muutoksia, alkaen ainakin siitä että se on todennäköisesti LGA eikä PGA.
 
Tulisipa uudetkin Ryzenit ja kuluttajille asti. Minulle Zen 2 on nykyisessä implementaatiossa täysi floppi. En halua enää rakentaa mini-ITX:ää kookkaampaa kokoonpanoa, enkä missään nimessä huoli pieneen tilaan paljon sähköä kuluttavaa propellilla varustettua emolevyä.

Mjaa en tiennytkään että B450/X470 emoissa kaikissa on propeli? Elämä on valintoja, mini-itx koossa niitä joutuu tekemään enempi kuin mATX/ATX kokoonpanoissa.
 
8 gigaa muistia saa 40 eurolla, 240 gigan SSD-levyn 34 eurolla.

Wlan-korttia tai erityisesti sarjaportteja ei useimmat käyttäjät tarvi; kun kone on paikallaan niin kyllä sinne saa sen piuhankin vedettyä. Eli n. 435 eurolla saa aika käyttökelpoisen kokoonpanon tuolla asrockilla. Tai jos sen wlanin välttämättä haluaa, sellaisen saa USBhen 7 eurolla, koneen hinta silti vain n. 440 euroa.

Ja jos haluaa 16 gigaa muistia, tekee vain n. 25 euroa enemmän, silti hinta lähempänä 450 kuin 500 euroa.

Sarjaportit ovat edelleen yleisiä teollisuus ja ammattilaitteissa, perusohjauksissa. Eikä noista kannata luopua, ihan luotettavuuden takia. Hyvin usein joku 9600 tai jopa 2400 riittää nopeudeksi, kun siirrettävä tietomäärä on luokkaa 3-20 merkkiä, eikä ole mikään kiire..
 
Sarjaportit ovat edelleen yleisiä teollisuus ja ammattilaitteissa, perusohjauksissa. Eikä noista kannata luopua, ihan luotettavuuden takia. Hyvin usein joku 9600 tai jopa 2400 riittää nopeudeksi, kun siirrettävä tietomäärä on luokkaa 3-20 merkkiä, eikä ole mikään kiire..

Kyllä, mutta laitetaanpas tähän vielä mitä alunperin kirjoitin, ja boldataan oleellinen sana

hkultala sanoi:
Wlan-korttia tai erityisesti sarjaportteja ei useimmat käyttäjät tarvi;

Ja sarjaportin voi koneeseen liittää usb<->sarjaportti-adapterilla. Toki niiden jännitetasot ei aina vastaa täysin rs232-standardia ja kaikissa ei välttämättä ole kaikkia vuonohjauslinjoja implementoitu, joten aivan kaikki muinaiset laitteet ei kaikilla niillä välttämättä toimi, mutta eipä ole iso vaiva kokeilla yhtä kympin adapteria ja jos ei se toimi, hankkia toinen erimerkkinen, kunnes löytää yhteensopivan. Ja sitten tilata sitä toimivaa adapterimallia ison kasan.
 
Kyllä, mutta laitetaanpas tähän vielä mitä alunperin kirjoitin, ja boldataan oleellinen sana



Ja sarjaportin voi koneeseen liittää usb<->sarjaportti-adapterilla. Toki niiden jännitetasot ei aina vastaa täysin rs232-standardia ja kaikissa ei välttämättä ole kaikkia vuonohjauslinjoja implementoitu, joten aivan kaikki muinaiset laitteet ei kaikilla niillä välttämättä toimi, mutta eipä ole iso vaiva kokeilla yhtä kympin adapteria ja jos ei se toimi, hankkia toinen erimerkkinen, kunnes löytää yhteensopivan. Ja sitten tilata sitä toimivaa adapterimallia ison kasan.

Adapterien kanssa on juurikin aina tuo puljaaminen. Ja muutenkin kun COM porttia tarvitsee, niin integroitu poistaa sieltä yhden turhan palikan. Myöskin USB liitinten määrä on monissa noissa hieman nihkeä. Tällöin pahimmillaan pitää olla joku USB hubi ja sitten vielä adapteri lisänä. Tulee ihan joku Apple katastrofi mieleen sellaisesta..
 
Mikä tässä nyt on olevinaan se ongelma?

Maailmassa on vaikka kuinka paljon ilman tuulettimellista eteläsiltapiiriä olevia mini-itx-emolevyjä, joilla zen2 toimii.

Ei mini-ITX emolevyjä hirveää valikoimaa ole ja suuri osa suunniteltu käytettäväksi integroidun näytönohjaimen kanssa. Minulle vaatimuksina ovat kunnollinen äänipiiri, 3 m.2 paikkaa ja muutenkin modernit liitännät, usb-c jne. 400-sarjan emolevyt ovat PCIe 3:n aikakaudelta ja suljettu pois laskuista jo siksi.
Et voi ymmärtää sitä että uusi prosessori toimii vanhoilla emolevyillä?
Kyllä tästä on aika suuret käytännön hyödyt.
Tästä on toki hyötyä, mutta haitta olisi isompi jos pinnirajoitteiden takia ei saataisi IO-piirin kaikkia liitäntöjä käyttöön. Näin ei kuitenkaan ollut kiitos @Kaotik ja @Tuna-Fish viestien perusteella.
X300/A300-alusta on jo ennestään ilman mitään emolevyllä olevaa eteläsiltapiiriä.

Se tilanne oli silloin, kun AM4-kanta kehitettiin, ja se hyödynnettiin.

Mutta samalla tajuttiin, että erillinen eteläsiltapiiri on vielä hyödyllinen JOILLAIN konfiguraatiolla, joten jätettiin auki optio sen käyttämiseen, koska olisi tyhmää laittaa sinne prossupiirille turhaan aina hirveän määrä IOta ja haaskata soketista pinnejä, joita ei monilla konfiguraatioilla tarvita.
Paitsi ettei emolevyjä ole. En ainakaan minä on huomannut. Etsin kyllä kovastikin ensimmäisten Ryzenien julkaisun aikoihin. Jos sittemmin on joku julkaissut, ei taitaisi 300-sarjalla toimia Zen kakkoset?

Eli ainakaan emolevyvalmistajien mielestä liitäntöjä ei ollutkaan tarpeeksi, vaan keskitinpiiri tarvitaan, kaikilla konfiguraatioilla. Nyt olisi ollut hyvä tilaisuus korjata tilanne.
 
Ei mini-ITX emolevyjä hirveää valikoimaa ole ja suuri osa suunniteltu käytettäväksi integroidun näytönohjaimen kanssa. Minulle vaatimuksina ovat kunnollinen äänipiiri, 3 m.2

Paraskin integroitu äänipiiri kerää ITX:ssä niin paljon häiriötä, että sillä voi heittää vesilintua, jos tavoitteena minkään tason 'hifi-elämys'. Toiseksi, käsittääkseni ITX:n valtti on ollut juuri se, että turhista laajennuspaikoista on luovuttu, mutta tunnut haluavan ATX:n ominaisuudet puolet pienemmässä tilassa? Puolijohdeasemien hintojen ollessa ennätysalhaalla, luulisi sinunkin löytävän yhden tarpeeksi kookkaan tikun.
 
Paraskin integroitu äänipiiri kerää ITX:ssä niin paljon häiriötä, että sillä voi heittää vesilintua, jos tavoitteena minkään tason 'hifi-elämys'. Toiseksi, käsittääkseni ITX:n valtti on ollut juuri se, että turhista laajennuspaikoista on luovuttu, mutta tunnut haluavan ATX:n ominaisuudet puolet pienemmässä tilassa? Puolijohdeasemien hintojen ollessa ennätysalhaalla, luulisi sinunkin löytävän yhden tarpeeksi kookkaan tikun.

onko tämä jotain faktaa vai mistä nuo häiriöt tulisi?
 
Jos sittemmin on joku julkaissut, ei taitaisi 300-sarjalla toimia Zen kakkoset?
Noita A/B/X300-emoja ei pahemmin ole tainnut markkinoille eksyä OEM-pakettien ulkopuolella ainakaan, mutta kyllä nuo Ryzen 3000 -sarjan prossut toimivat myös 300-sarjan emoilla kunhan sille on julkaistu BIOS-päivitys (suurelle tai suurimmalle osalle on, ellei kaikille)
 
onko tämä jotain faktaa vai mistä nuo häiriöt tulisi?

Perustavanlaatuista sähkötekniikkaa. Äänipiiri pitäisi saada eristettyä muista häiriötekijöistä, joka tarkoittaa käytännössä EMI/RFI-suojausta ja etäisyyttä. Integroitu äänipiiri on tietokoneen kotelossa kuin Danten seitsemännessä helvetissä. ITX:ssä pinta-alaa emolevyllä (mahdollista etäisyyttä) ja kotelon tilavuutta on erittäin rajatusti. Aina pitäisi valita ulkoinen äänikortti, jos haluaa mahdollisimman häiriövapaan äänen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 171
Viestejä
4 531 015
Jäsenet
74 770
Uusin jäsen
kofeiinitonpepsi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom