AMD keskittyy Vegalla koneoppimiseen ja hyppää 7 nanometriin

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 997
HOX! Vega mobile käyttää HBM2 mustia (tai CPU:n DDR4 muistiohjainta) eli sen GDDR6 muistiohjaimen Vegaan ahtamien vaatisi merkittävää uussuunnitelua jota ei ole otettu huomioon Vegan suunnittelussa.

Eli se että GDDR6 on suht helppo sanoa ei tarkoita että se olisi myös tuostavain tehtävissä.
Ei se merkittävää uudelleensuunnittelua vaatisi, Vegassa ytimien ja DRAM-ohjaimien välissä on infinity fabric-väylä, ja piirin rakenne on hyvin modulaarinen, eli riittäisi, että AMDllä olisi vain suunniteltuna infinity fabricciin kiinnimenevä GDDR6-ohjain. Itse Vega NCU-ytimet eivät tarvisi mitään muutoksia.

Kannattaa myös rehellisyydennimissä myöntää se että jos Polariksesta ja Vegasta tehdään yhtäsuuret piirit (kustannuksiltaan (Vegan Interposer systeemi on kallis)) niin ei niiden pelitehossa ole niin isoa eroa eli se iso peli Polaris olisi ihan järkevä tuote.
Ei Vega-arkkitehtuuri vaadi mitään interposeria. Vega 10-piiri vaatii interposerin.

Vega-arkkitehtuurilla voi tehdä monenlaisia erilaisia piirejä, ja on jo julkaistukin 3 erilaista, joista 1 ei varmuudella käytä interposeria(Raven Ridge) ja ilmeisesti toinenkaan ei käytä interposeria (Intelin pakettiin myyty piiri).

Unohdetaan jo se Polaris, se on toissavuoden muinainen arkkitehtuuri. Vega on uudempi ja parempi, vaikka ekan Vega-piirin kanssa vaan tulikin vähän ongelmia
Juu kerta se musitiohjain on täysin erillinen itse muusta piiristä niin silloin ilmanmuuta Vega pohjainen millätahansa muistiratkaisulla on parempi vaihtoehto koska se antaa AMD:lle mahdollisuuden vain yhden arkkitehtuurin ylläpitoon.

Nuo omat Polaris puheeni oli täysin senvarassa että Vegan musitituen vaihto ei olisi mikään helppo juttu.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 997
Njoo no termi "New DL Ops" vaikuttaisi joltain muulta kuin pelkiltä täysiltä fp16:sta/int8 tuilta. Toki amd tarvitsee kunnon softatukea rautansa taakse, jossa se on oikeastaan pahemmin jäljessä kilpailijoita kuin raudaltaan.
En oikein usko, että Vegaan ollaan mitään kunnollisia tensoriyksiköitä pulttaamassa kiinni, vaatisi aivan liikaa muutoksia ettei oikein olisi enää Vega.

Pikemminkin sinne tulee lähinnä pari pikkukäskyä joilla saadaan jotain 10-20% luokkaa olevaa parannusta, mutta ollaan silti muutamakertaisesti jäljessä.
(näiksi pikkukäskyiksi veikkaisin joko jotain mixed precision-multiply-accumulatea, tai sitten jotain datansiirto-/konversiokäskyjä joiden kanssa datansiirto-/konversiohärväykseen menee vähemmän aikaa)
Olenko ymmärtänyt oikein että Vega olisi jo tällähetkellä siinä varsinaisessa oppimisprosessissa hyvä vaihtoehto mutta sen opitun pohjalta tehtyyn tuoteeseen joka hyödyntää sitä opittua se ei olisi hyvä.

Ts Vegalla voi jauhaa sitä yritys erehdys oppimista mutta sitten kun pitäisi sovelta sitä jo opittua mahdollisimman kustannustehokkaasti lopputuotteessa niin mikään Vega pohjainen ei oikein käy.

Ts kun Nvidia olis todennäköisempi valinta siihen lopputuotteeseen ja kun Nvidia puskee kovasti omia suljettuja ratkaisujaan on suuri todennäköisyys että siihen oppimisvaiheeseenkin valitaan Nvidian tuotteet vaika ne olisi siihen kalliimpi ratkaisu kuin se Vega pohjainen systeemi.

Eli AMD haaveilee markkinoista joilla se on lähtökohtaisesti heikossa asemassa (jota tulevaisuudessa pahentaa vielä Kudorin Itelille suunnitelemat tuotteet).

Sen sijasta että se panostaisi markkinoihin joilla se on jo osittain vahvoilla Ryzeneistään johtuen.

Eli AMD päätäjät on sokaistuneet korkeitten tuotojen markkinoista ja eivät näe että ne pienemmän kertatuoton markkinat olisivat AMD:lle keskipitkälläkintähtäimellä todennäköisesti parempi vaihoehto.

Tuolla korkeiden tuottojen markkinoilla AMD vahvuus on se Epyc prosessorejen suuri PCIE väylämäärä joka mahdollistaa suurenmääärän näytönohjainpiirejä yhden CPU:n alla, mutta se ei suoraan tarkoita että niihin väyliin kytkettäisiin Vega piirejä.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 997
Ainakin Rajan jäähyväisissä mainittiin näin:



AMD:n grafiikkapomo Raja Koduri eroaa - io-tech.fi
Ja Rajan ajan jälkeisen AMD:n ensimmäinen merkittävä toimi tällä GPU puolella on Vegan käyttöiän merkittävä kasvattamien ajallisesti.

Kun jos AMD olisi halunnut antaa vahvan signaalin tulevaisuudesta positivisessa mielessä olisi lisäteidon kertominen Navi:sta varmasti ollut tehotkain keino, ts AMD pikkasen tyri tässä.
 
Liittynyt
11.02.2017
Viestejä
1 248
Ja Rajan ajan jälkeisen AMD:n ensimmäinen merkittävä toimi tällä GPU puolella on Vegan käyttöiän merkittävä kasvattamien ajallisesti.

Kun jos AMD olisi halunnut antaa vahvan signaalin tulevaisuudesta positivisessa mielessä olisi lisäteidon kertominen Navi:sta varmasti ollut tehotkain keino, ts AMD pikkasen tyri tässä.
Jos ei ole ulosannettavaa. AMD:n kannattaa välttää katteettomia lupauksia.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 645
Ja Rajan ajan jälkeisen AMD:n ensimmäinen merkittävä toimi tällä GPU puolella on Vegan käyttöiän merkittävä kasvattamien ajallisesti.

Kun jos AMD olisi halunnut antaa vahvan signaalin tulevaisuudesta positivisessa mielessä olisi lisäteidon kertominen Navi:sta varmasti ollut tehotkain keino, ts AMD pikkasen tyri tässä.
Ihan samat vehkeet sieltä oli tulossa ilman Rajan lähtöäkin
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 997
Tuli tässä mieleen että tämä Vegan hyppy suoraan 7nm:ään voi olla täysin Vegasta riippumaton juttu
kun kyse voi olla ihan siitä että AMD varaa kaiken GF:ltä saamansa 12nm tuotantokapasiteetin Ryzen+ ja Ryyzen Mobile prossille
kun niitä AMD saa varmasti myytyä ihanhyvälläkatteella koko tämänvuoden niin paljon kuin ehtii valmistaa
eli kun se Vega olisi pakotettu tiukkaan hinnalla kilpailuun myös 12nm mallina
ei ole järkevää lohkaista Ryzen 12nm tuotannosta siivua Vega 12nm tuotantoon.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 997
Tarksita tietojasi ... ne on nimittäin merkittävältä osin metsässä.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
241 662
Viestejä
4 220 973
Jäsenet
71 091
Uusin jäsen
TiieM

Hinta.fi

Ylös Bottom