AMD julkaisi Ryzen Pro 4000 -sarjan APU-piirit

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
12 539

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
12 539
Ja Lenovo on ilmoittanut että siltä tulee Ryzen Pro 4000 -sarjan APU-piirillä varustetut ThinkPad X13, L14, T14, T14s, E14, L15 ja E15. Kaikkien mallien pitäisi tulla saataville kesäkuussa, mutta E14:n ja E15:n aikataulussa on ilmeisesti vielä hieman epävarmuutta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 317
Yksi asia mikä ihmetyttää on se, että AMD:llä on ollut nyt 14v aikaa yhdistää AMD ja silloisen ATI:n osaaminen ja tehdä oikeasti integroitu ja tasapainoinen ”APU”. Silti yhtään edes etäisesti kilpailukykyisellä integroidulla GPU:lla varustettua APU:a ei AMD:ltä ole tullut ulos.

Se ainoa vähän kilpailukykyisempi paketti tuli Inteliltä AMD:n gpu:ta käyttäen.

Paljon on vettä virrannut aurajoessa, mutta koko HSA on ainakin PC-puolella aivan utopiaa.

Miksi AMD ei edes yritä tarjota jotain vähän kunnianhimoisempaa APU:a? Onki se vain mennyt edelliset 15v niin kengännauhabudjetilla, että yhteenkään experimental-tuotekehitysprojektiin ei ole ollut varaa?

Uusia APU:ja tulee joka vuosi, mutta koskaan ne eivät lähentele tehoissa mitään pelikelpoisia kokoonpanoja.
 
Viimeksi muokattu:

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
12 539
Yksi asia mikä ihmetyttää on se, että AMD:llä on ollut nyt 14v aikaa yhdistää AMD ja silloisen ATI:n osaaminen ja tehdä oikeasti integroitu ja tasapainoinen ”APU”. Silti yhtään edes etäisesti kilpailukykyisellä integroidulla GPU:lla varustettua APU:a ei AMD:ltä ole tullut ulos.

Se ainoa vähän kilpailukykyisempi paketti tuli Inteliltä AMD:n gpu:ta käyttäen.

Paljon on vettä virrannut aurajoessa, mutta koko HSA on ainakin PC-puolella aivan utopiaa.

Miksi AMD ei edes yritä tarjota jotain vähän kunnianhimoisempaa APU:a? Onki se vain mennyt edelliset 15v niin kengännauhabudjetilla, että yhteenkään experimental-tuotekehitysprojektiin ei ole ollut varaa?
On siellä ainakin ollut kehitteillä "HPC-APU" ja itseasiassa siitä tuli hiljattain taas jotain viitteitä että edelleen työskennellään sen parissa, vaikka tietenkin tässä matkalla se on varmasti muuttunut paljon. Siitä en ole ihan satavarma oliko ihan alussa ajatus käyttää Excavator-johdannaisia vai pitikö sen tulla vasta Zen-ytimillä alun perin.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 271
Yksi asia mikä ihmetyttää on se, että AMD:llä on ollut nyt 14v aikaa yhdistää AMD ja silloisen ATI:n osaaminen ja tehdä oikeasti integroitu ja tasapainoinen ”APU”. Silti yhtään edes etäisesti kilpailukykyisellä integroidulla GPU:lla varustettua APU:a ei AMD:ltä ole tullut ulos.

Se ainoa vähän kilpailukykyisempi paketti tuli Inteliltä AMD:n gpu:ta käyttäen.

Paljon on vettä virrannut aurajoessa, mutta koko HSA on ainakin PC-puolella aivan utopiaa.

Miksi AMD ei edes yritä tarjota jotain vähän kunnianhimoisempaa APU:a? Onki se vain mennyt edelliset 15v niin kengännauhabudjetilla, että yhteenkään experimental-tuotekehitysprojektiin ei ole ollut varaa?

Uusia APU:ja tulee joka vuosi, mutta koskaan ne eivät lähentele tehoissa mitään pelikelpoisia kokoonpanoja.
Tuossa voi olla aika suuri muistikaistaongelma koittaa saada mitään (parempaa) mid-range tason suorituskykyä vaikka jotenkin saisi sen pysymään vielä siedettävässä energiankulutuksessa. Nelikaistainen muistiohjain vaatisi sitten ihan oman alustan ja hinta nousisi äkkiä niin paljon, että mahdollinen hyöty katoaa tuuleen. 2400G/3400G suorituskyky ei hirveämmin häviä pleikkarille/xboxille, ettei se GPU nyt aivan yhtä tyhjän kanssa kuitenkaan enää ole. Mutta juu, saishan se vähän tehokkaampi vielä olla.

Toki jollekin Threadripper alustalle tuollainen olisi mahdollista tehdä, mutta tuskin sillä kovin äkkiä voittoa tekisi.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
2 284
Tuossa voi olla aika suuri muistikaistaongelma koittaa saada mitään (parempaa) mid-range tason suorituskykyä vaikka jotenkin saisi sen pysymään vielä siedettävässä energiankulutuksessa. Nelikaistainen muistiohjain vaatisi sitten ihan oman alustan ja hinta nousisi äkkiä niin paljon, että mahdollinen hyöty katoaa tuuleen. 2400G/3400G suorituskyky ei hirveämmin häviä pleikkarille/xboxille, ettei se GPU nyt aivan yhtä tyhjän kanssa kuitenkaan enää ole. Mutta juu, saishan se vähän tehokkaampi vielä olla.

Toki jollekin Threadripper alustalle tuollainen olisi mahdollista tehdä, mutta tuskin sillä kovin äkkiä voittoa tekisi.
HBM tai GDDR muistit suoraan piiriin kanssa samassa paketoinnissa, tai ehkä mahdollisesti emolle juotettuna. Laajennuspalikaksi yksi tai kaksi kanavaa DDR4 muistia. Yhteinen muistiavaruus, mutta prosessori käyttäisi ensisijaisesti tuota tavallista muistia ja näyttis integroitua muistia.

Sais olla kalliskin tuote, mutta ois edes proof of concept, näyttö siitä mihin pystyttäisiin jos keskusmuisti olisi tarpeeksi nopeaa.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
558
Yksi asia mikä ihmetyttää on se, että AMD:llä on ollut nyt 14v aikaa yhdistää AMD ja silloisen ATI:n osaaminen ja tehdä oikeasti integroitu ja tasapainoinen ”APU”. Silti yhtään edes etäisesti kilpailukykyisellä integroidulla GPU:lla varustettua APU:a ei AMD:ltä ole tullut ulos.

Se ainoa vähän kilpailukykyisempi paketti tuli Inteliltä AMD:n gpu:ta käyttäen.

Paljon on vettä virrannut aurajoessa, mutta koko HSA on ainakin PC-puolella aivan utopiaa.

Miksi AMD ei edes yritä tarjota jotain vähän kunnianhimoisempaa APU:a? Onki se vain mennyt edelliset 15v niin kengännauhabudjetilla, että yhteenkään experimental-tuotekehitysprojektiin ei ole ollut varaa?

Uusia APU:ja tulee joka vuosi, mutta koskaan ne eivät lähentele tehoissa mitään pelikelpoisia kokoonpanoja.
Mihin tämä unohtui?
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
4 273
Voisi kuvitella että DDR5:n myötä kannattaisi julkaista tehokkaampia iGPU:ja, muistikaistahan käytännössä tuplaantuu.
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
157
HBM tai GDDR muistit suoraan piiriin kanssa samassa paketoinnissa, tai ehkä mahdollisesti emolle juotettuna. Laajennuspalikaksi yksi tai kaksi kanavaa DDR4 muistia. Yhteinen muistiavaruus, mutta prosessori käyttäisi ensisijaisesti tuota tavallista muistia ja näyttis integroitua muistia.

Sais olla kalliskin tuote, mutta ois edes proof of concept, näyttö siitä mihin pystyttäisiin jos keskusmuisti olisi tarpeeksi nopeaa.
Hades Canyon?
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
12 539
Hades Canyon?
Toi on täysin vastaava kuin erillisnäytönohjain, se on vain rakennettu samaan paketointiin mutta ihan PCIe-väylän yli keskustelevat.
Mutta kuten totesin, AMD:lla on kyllä työn alla "HPC-APU", se tuleeko siitä ikinä valmista tuotetta nähdään sitten joskus
 
Liittynyt
19.02.2017
Viestejä
711
Yksi asia mikä ihmetyttää on se, että AMD:llä on ollut nyt 14v aikaa yhdistää AMD ja silloisen ATI:n osaaminen ja tehdä oikeasti integroitu ja tasapainoinen ”APU”. Silti yhtään edes etäisesti kilpailukykyisellä integroidulla GPU:lla varustettua APU:a ei AMD:ltä ole tullut ulos.

Se ainoa vähän kilpailukykyisempi paketti tuli Inteliltä AMD:n gpu:ta käyttäen.

Paljon on vettä virrannut aurajoessa, mutta koko HSA on ainakin PC-puolella aivan utopiaa.

Miksi AMD ei edes yritä tarjota jotain vähän kunnianhimoisempaa APU:a? Onki se vain mennyt edelliset 15v niin kengännauhabudjetilla, että yhteenkään experimental-tuotekehitysprojektiin ei ole ollut varaa?

Uusia APU:ja tulee joka vuosi, mutta koskaan ne eivät lähentele tehoissa mitään pelikelpoisia kokoonpanoja.
Muistikaistasta kiinni. Eiköhän 5 vuoden sisään tule myyntiin siruja, joista löytyy CPU, GPU ja tarpeeksi muistia nopealla väylällä. Sitten on vielä se pikku ongelma, että tuon paketin pitää olla myös tarpeeksi halpa, jotta se menee kaupaksi. Järkevintä olisi varmaan samalla laittaa tuohon nopeampaan muistiin myös koneen keskusmuisti, mutta silloin puhutaan jo aika isosta muutoksesta PC-arkkitehtuurissa.

Ja tuohon sun mainitsemaan 14 vuoteen, niin todellakin tämä on kokoajan ollut vain ajan kysymys.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
5 271
Voisi kuvitella että DDR5:n myötä kannattaisi julkaista tehokkaampia iGPU:ja, muistikaistahan käytännössä tuplaantuu.
Maalikin tosin juoksee kokoajan karkuun :) Eli kyllä se melkein vähintään sen 128-bittiä vaatii. Ja silti oltaisiin reilusti takamatkalla keskitason näytönohjaimia.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
185
HBM tai GDDR muistit suoraan piiriin kanssa samassa paketoinnissa, tai ehkä mahdollisesti emolle juotettuna. Laajennuspalikaksi yksi tai kaksi kanavaa DDR4 muistia. Yhteinen muistiavaruus, mutta prosessori käyttäisi ensisijaisesti tuota tavallista muistia ja näyttis integroitua muistia.

Sais olla kalliskin tuote, mutta ois edes proof of concept, näyttö siitä mihin pystyttäisiin jos keskusmuisti olisi tarpeeksi nopeaa.
Eiköhän se proof of concept ole siellä tulevan Xboxin ja PS6:n sisällä. Molemmat ovat osoitus siitä, että AMD kyllä toteuttaa, kun maksaja löytyy.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 421
Eiköhän tehokkaan APU:n suhteen PC käytössä ole jonkinlainen ongelma jäähdytyksen tarve. Paljon helpompaa jäähdyttää tehokkaita cpu ja gpu ytimiä erikseen kuin yhdessä pienessä pakettissa.

Konsolit lienisivät suhteessa jokseenkin "tehottomia" windowsilla :)...
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 183
Eiköhän tehokkaan APU:n suhteen PC käytössä ole jonkinlainen ongelma jäähdytyksen tarve. Paljon helpompaa jäähdyttää tehokkaita cpu ja gpu ytimiä erikseen kuin yhdessä pienessä pakettissa.
Ei, koska GPUta ja kaikkia CPU-ytimiä ei tyypillisesti kuormiteta yhtä aikaa. Pelatessa (kun GPU hyrskyttää täysillä) tyypillisesti CPU-ytimistä osa ei ole käytössä.

Ja silloin kun CPUlla ajetaan jotain monisäikeistetyä hyötysoftaa, joka kuormittaa kaikkia ytimiä, GPU yleensä idlaa.

Parillakymmenellä watilla saa hyvin paljon CPU-tehoa pelaamista silmälläpitäen.

Jäljelle jää helposti ~100 wattia GPUlle.


Oikea syy on muistit. Oikeasti nopea GPU vaatii enemmän muistikaistaa kuin parilla kanavalla normaali DDRää saa aikaan, eli käytännössä että muistit on joko GDDR-tyyppistä juotettuna emolevylle, tai HBMää prossun kanssa samassa paketissa.

Eli siis, sen sijaan että integroidaan GPU prossulle, pitäisi oikestaan tehdä homma sillaipäin, että integroidaan CPU GPUlle.

Ja AMD ei ole halunnut lähteä linjalle, että tekisi piirejä koneisiin, joiden muistit on kalliita eikä laajennettavia. Joku muinainen Steamroller-pohjainen APU itseasiassa muistaakseni sisälsi normaalin DDR3-tuen lisäksi myös jonkun GDDR-muistiohjaimen, mutta sille ei koskaan tullut emolevyjä, joissa olisi ollut ne GDDR-muistit juotettuna normaalien DIMM-slottien sijaan. Tosin tähän vaikutti sekin, että siinäkään piirissä se GPU ei kuitenkaan ollut erityisen tehokas. Ja saattoi olla niinkin, että vaikka piiriltä se GDDR-muistiohjain löytyi, se ei toiminut normaalissa soketissa, vaan itse prossukin olisi pitänyt juottaa emolevylle (ja siis paketoida eri tavalla, eikä tätä pakettia koskaan tuotu markkinoille)


Mutta AMD on itseasiassa jo pari vuotta sitten tehnyt yhden piirin jossa on samalla piirille zen sekä oikeasti keskitason GPU:


Tätä vaan ei tuotu "julkisille markkinoille" vaan sitä myytiin vaan yhdelle asiakkaalle.
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
75
Jos muistiohjaimen pistäis prosessoriin, niin saisko siten määriteltyä muistikanavien määrän, esimerkiksi pistäis tiettyihin APU-prossuihin 4-kanavaisten muistien mahdollisuus? Tämän muistiohjaimen ottais threadripperistä. Tietenkin kustannukset kasvais, mutta se saattaisi olla GPU-suorituskyvyn parannuksen arvoista.
Tällaista muutosta aattelin AM5-kantaan.

Pystyisikö saamaan DDR-muistikantaan asennetuksi GDDR5-muistikampoja (jos niitä edes valmistettaisiin)?
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
12 539
Jos muistiohjaimen pistäis prosessoriin, niin saisko siten määriteltyä muistikanavien määrän, esimerkiksi pistäis APU-prossuihin 4-kanavaisten muistien mahdollisuus? Tämän muistiohjaimen ottais threadripperistä. Tietenkin kustannukset kasvais, mutta se saattaisi olla GPU-suorituskyvyn parannuksen arvoista.
Tällaista muutosta aattelin AM5-kantaan.
Siellä prosessorillahan se muistiohjain on koko ajan ollut. Kyllä prosessoriin/APU-piiriin voi pistää vaikka minkälaisia muistiohjaimia siinä missä mihin tahansa muuhunkin niin kauan kuin pinta-alaa riittää. En kuitenkaan ihan heti usko että kuluttaja-alustoilla lähdettäisiin kasvattamaan määrää kahdesta kanavasta.

Pystyisikö saamaan DDR-muistikantaan asennetuksi GDDR5-muistikampoja (jos niitä edes valmistettaisiin)?
Ei, nuo nopeammat muistit on juotettava emolevylle (ainakin tällähaavaa).
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
89 799
Viestejä
1 837 338
Jäsenet
39 061
Uusin jäsen
Leo Laukkanen

Hinta.fi

Ylös Bottom