AMD julkaisi Ryzen Pro 4000 -sarjan APU-piirit

[Kaotik]

AMD on julkaissut yrityskannettaviin suunnatut Ryzen Pro 4000 -sarjan APU-piirit.
Saataville tulee kolme mallia: Ryzen 7 4750U (8C16T, 7CU), Ryzen 5 4650U (6C12T, 6 CU) ja Ryzen 3 4450U (4C8T, 5 CU). Renoir-arkkitehtuuri perustuu Zen 2 -prosessoriytimiin ja Vega-grafiikkaohjaimeen.

Lähde: https://www.amd.com/en/press-releas...mance-and-work-anywhere-flexibility-amd-ryzen

 

[Kaotik]

Ja Lenovo on ilmoittanut että siltä tulee Ryzen Pro 4000 -sarjan APU-piirillä varustetut ThinkPad X13, L14, T14, T14s, E14, L15 ja E15. Kaikkien mallien pitäisi tulla saataville kesäkuussa, mutta E14:n ja E15:n aikataulussa on ilmeisesti vielä hieman epävarmuutta.

Lenovo’s ThinkPad Laptops Powered by AMD Ryzen™ 4000 Series Available Soon - Lenovo StoryHub

Lenovo announces the new ThinkPad E14 and E15 with up to AMD Ryzen™ 7 4700U processors with Radeon™ Graphics.

news.lenovo.com

 

[FireFly Renaissance]

Mikähän siinä dekstop versioiden julkaisemisessa on niin vaikeaa?

 

[zepi]

Yksi asia mikä ihmetyttää on se, että AMD:llä on ollut nyt 14v aikaa yhdistää AMD ja silloisen ATI:n osaaminen ja tehdä oikeasti integroitu ja tasapainoinen ”APU”. Silti yhtään edes etäisesti kilpailukykyisellä integroidulla GPU:lla varustettua APU:a ei AMD:ltä ole tullut ulos.

Se ainoa vähän kilpailukykyisempi paketti tuli Inteliltä AMD:n gpu:ta käyttäen.

Paljon on vettä virrannut aurajoessa, mutta koko HSA on ainakin PC-puolella aivan utopiaa.

Miksi AMD ei edes yritä tarjota jotain vähän kunnianhimoisempaa APU:a? Onki se vain mennyt edelliset 15v niin kengännauhabudjetilla, että yhteenkään experimental-tuotekehitysprojektiin ei ole ollut varaa?

Uusia APU:ja tulee joka vuosi, mutta koskaan ne eivät lähentele tehoissa mitään pelikelpoisia kokoonpanoja.

 

[Kaotik]

Yksi asia mikä ihmetyttää on se, että AMD:llä on ollut nyt 14v aikaa yhdistää AMD ja silloisen ATI:n osaaminen ja tehdä oikeasti integroitu ja tasapainoinen ”APU”. Silti yhtään edes etäisesti kilpailukykyisellä integroidulla GPU:lla varustettua APU:a ei AMD:ltä ole tullut ulos.

Se ainoa vähän kilpailukykyisempi paketti tuli Inteliltä AMD:n gpu:ta käyttäen.

Paljon on vettä virrannut aurajoessa, mutta koko HSA on ainakin PC-puolella aivan utopiaa.

Miksi AMD ei edes yritä tarjota jotain vähän kunnianhimoisempaa APU:a? Onki se vain mennyt edelliset 15v niin kengännauhabudjetilla, että yhteenkään experimental-tuotekehitysprojektiin ei ole ollut varaa?

On siellä ainakin ollut kehitteillä "HPC-APU" ja itseasiassa siitä tuli hiljattain taas jotain viitteitä että edelleen työskennellään sen parissa, vaikka tietenkin tässä matkalla se on varmasti muuttunut paljon. Siitä en ole ihan satavarma oliko ihan alussa ajatus käyttää Excavator-johdannaisia vai pitikö sen tulla vasta Zen-ytimillä alun perin.

 

[FireFly Renaissance]

Yksi asia mikä ihmetyttää on se, että AMD:llä on ollut nyt 14v aikaa yhdistää AMD ja silloisen ATI:n osaaminen ja tehdä oikeasti integroitu ja tasapainoinen ”APU”. Silti yhtään edes etäisesti kilpailukykyisellä integroidulla GPU:lla varustettua APU:a ei AMD:ltä ole tullut ulos.

Se ainoa vähän kilpailukykyisempi paketti tuli Inteliltä AMD:n gpu:ta käyttäen.

Paljon on vettä virrannut aurajoessa, mutta koko HSA on ainakin PC-puolella aivan utopiaa.

Miksi AMD ei edes yritä tarjota jotain vähän kunnianhimoisempaa APU:a? Onki se vain mennyt edelliset 15v niin kengännauhabudjetilla, että yhteenkään experimental-tuotekehitysprojektiin ei ole ollut varaa?

Uusia APU:ja tulee joka vuosi, mutta koskaan ne eivät lähentele tehoissa mitään pelikelpoisia kokoonpanoja.

Tuossa voi olla aika suuri muistikaistaongelma koittaa saada mitään (parempaa) mid-range tason suorituskykyä vaikka jotenkin saisi sen pysymään vielä siedettävässä energiankulutuksessa. Nelikaistainen muistiohjain vaatisi sitten ihan oman alustan ja hinta nousisi äkkiä niin paljon, että mahdollinen hyöty katoaa tuuleen. 2400G/3400G suorituskyky ei hirveämmin häviä pleikkarille/xboxille, ettei se GPU nyt aivan yhtä tyhjän kanssa kuitenkaan enää ole. Mutta juu, saishan se vähän tehokkaampi vielä olla.

Toki jollekin Threadripper alustalle tuollainen olisi mahdollista tehdä, mutta tuskin sillä kovin äkkiä voittoa tekisi.

 

[ratkakapu]

Tuossa voi olla aika suuri muistikaistaongelma koittaa saada mitään (parempaa) mid-range tason suorituskykyä vaikka jotenkin saisi sen pysymään vielä siedettävässä energiankulutuksessa. Nelikaistainen muistiohjain vaatisi sitten ihan oman alustan ja hinta nousisi äkkiä niin paljon, että mahdollinen hyöty katoaa tuuleen. 2400G/3400G suorituskyky ei hirveämmin häviä pleikkarille/xboxille, ettei se GPU nyt aivan yhtä tyhjän kanssa kuitenkaan enää ole. Mutta juu, saishan se vähän tehokkaampi vielä olla.

Toki jollekin Threadripper alustalle tuollainen olisi mahdollista tehdä, mutta tuskin sillä kovin äkkiä voittoa tekisi.

HBM tai GDDR muistit suoraan piiriin kanssa samassa paketoinnissa, tai ehkä mahdollisesti emolle juotettuna. Laajennuspalikaksi yksi tai kaksi kanavaa DDR4 muistia. Yhteinen muistiavaruus, mutta prosessori käyttäisi ensisijaisesti tuota tavallista muistia ja näyttis integroitua muistia.

Sais olla kalliskin tuote, mutta ois edes proof of concept, näyttö siitä mihin pystyttäisiin jos keskusmuisti olisi tarpeeksi nopeaa.

 

[KognaK]

Yksi asia mikä ihmetyttää on se, että AMD:llä on ollut nyt 14v aikaa yhdistää AMD ja silloisen ATI:n osaaminen ja tehdä oikeasti integroitu ja tasapainoinen ”APU”. Silti yhtään edes etäisesti kilpailukykyisellä integroidulla GPU:lla varustettua APU:a ei AMD:ltä ole tullut ulos.

Se ainoa vähän kilpailukykyisempi paketti tuli Inteliltä AMD:n gpu:ta käyttäen.

Paljon on vettä virrannut aurajoessa, mutta koko HSA on ainakin PC-puolella aivan utopiaa.

Miksi AMD ei edes yritä tarjota jotain vähän kunnianhimoisempaa APU:a? Onki se vain mennyt edelliset 15v niin kengännauhabudjetilla, että yhteenkään experimental-tuotekehitysprojektiin ei ole ollut varaa?

Uusia APU:ja tulee joka vuosi, mutta koskaan ne eivät lähentele tehoissa mitään pelikelpoisia kokoonpanoja.

Mihin tämä unohtui?

More Details About the ZhongShan Subor Z+ Console, with Custom AMD Ryzen SoC

www.anandtech.com

 

[pomk]

Mikähän siinä dekstop versioiden julkaisemisessa on niin vaikeaa?

En yhtään ihmettelisi jos tästäkin tehtäisiin keinotekoisesti b550 only tuote ja siksi panttaavat julkistusta.

 

[vemkki]

Voisi kuvitella että DDR5:n myötä kannattaisi julkaista tehokkaampia iGPU:ja, muistikaistahan käytännössä tuplaantuu.

 

[Tepe]

HBM tai GDDR muistit suoraan piiriin kanssa samassa paketoinnissa, tai ehkä mahdollisesti emolle juotettuna. Laajennuspalikaksi yksi tai kaksi kanavaa DDR4 muistia. Yhteinen muistiavaruus, mutta prosessori käyttäisi ensisijaisesti tuota tavallista muistia ja näyttis integroitua muistia.

Sais olla kalliskin tuote, mutta ois edes proof of concept, näyttö siitä mihin pystyttäisiin jos keskusmuisti olisi tarpeeksi nopeaa.

Hades Canyon?

Hades Canyon Review: AMD+Intel Pressure NVIDIA (NUC8i7HVK) | GamersNexus

stub Intel’s Hades Canyon NUC is well-named: It’s either a reference to hell freezing over, as AMD and Intel worked together on a product, or a reference to the combined heat of Vega and an i7 in a box that’s 8.5” x 5.5” in size. Our review of Hades Canyon looks at overclocking potential...

www.gamersnexus.net

 

[Kaotik]

Hades Canyon?

Hades Canyon Review: AMD+Intel Pressure NVIDIA (NUC8i7HVK) | GamersNexus

stub Intel’s Hades Canyon NUC is well-named: It’s either a reference to hell freezing over, as AMD and Intel worked together on a product, or a reference to the combined heat of Vega and an i7 in a box that’s 8.5” x 5.5” in size. Our review of Hades Canyon looks at overclocking potential...

www.gamersnexus.net

Toi on täysin vastaava kuin erillisnäytönohjain, se on vain rakennettu samaan paketointiin mutta ihan PCIe-väylän yli keskustelevat.
Mutta kuten totesin, AMD:lla on kyllä työn alla "HPC-APU", se tuleeko siitä ikinä valmista tuotetta nähdään sitten joskus

 

[mango]

Yksi asia mikä ihmetyttää on se, että AMD:llä on ollut nyt 14v aikaa yhdistää AMD ja silloisen ATI:n osaaminen ja tehdä oikeasti integroitu ja tasapainoinen ”APU”. Silti yhtään edes etäisesti kilpailukykyisellä integroidulla GPU:lla varustettua APU:a ei AMD:ltä ole tullut ulos.

Se ainoa vähän kilpailukykyisempi paketti tuli Inteliltä AMD:n gpu:ta käyttäen.

Paljon on vettä virrannut aurajoessa, mutta koko HSA on ainakin PC-puolella aivan utopiaa.

Miksi AMD ei edes yritä tarjota jotain vähän kunnianhimoisempaa APU:a? Onki se vain mennyt edelliset 15v niin kengännauhabudjetilla, että yhteenkään experimental-tuotekehitysprojektiin ei ole ollut varaa?

Uusia APU:ja tulee joka vuosi, mutta koskaan ne eivät lähentele tehoissa mitään pelikelpoisia kokoonpanoja.

Muistikaistasta kiinni. Eiköhän 5 vuoden sisään tule myyntiin siruja, joista löytyy CPU, GPU ja tarpeeksi muistia nopealla väylällä. Sitten on vielä se pikku ongelma, että tuon paketin pitää olla myös tarpeeksi halpa, jotta se menee kaupaksi. Järkevintä olisi varmaan samalla laittaa tuohon nopeampaan muistiin myös koneen keskusmuisti, mutta silloin puhutaan jo aika isosta muutoksesta PC-arkkitehtuurissa.

Ja tuohon sun mainitsemaan 14 vuoteen, niin todellakin tämä on kokoajan ollut vain ajan kysymys.

 

[FireFly Renaissance]

Voisi kuvitella että DDR5:n myötä kannattaisi julkaista tehokkaampia iGPU:ja, muistikaistahan käytännössä tuplaantuu.

Maalikin tosin juoksee kokoajan karkuun Eli kyllä se melkein vähintään sen 128-bittiä vaatii. Ja silti oltaisiin reilusti takamatkalla keskitason näytönohjaimia.

 

[Breezer_]

Mikähän siinä dekstop versioiden julkaisemisessa on niin vaikeaa?

Eikös nää 4xxx sarjan prossut ole periaatteessa Zen 2 prossuja, eli löytyvät jo desktop puolelta 3xxx sarjan alta, uudet 4xxx desktopit ovat ihan eri asia.

 

[Proscribo]

Eikös nää 4xxx sarjan prossut ole periaatteessa Zen 2 prossuja, eli löytyvät jo desktop puolelta 3xxx sarjan alta, uudet 4xxx desktopit ovat ihan eri asia.

Ei löydy, näissä on GPU mukana.

 

[Kaakatus]

HBM tai GDDR muistit suoraan piiriin kanssa samassa paketoinnissa, tai ehkä mahdollisesti emolle juotettuna. Laajennuspalikaksi yksi tai kaksi kanavaa DDR4 muistia. Yhteinen muistiavaruus, mutta prosessori käyttäisi ensisijaisesti tuota tavallista muistia ja näyttis integroitua muistia.

Sais olla kalliskin tuote, mutta ois edes proof of concept, näyttö siitä mihin pystyttäisiin jos keskusmuisti olisi tarpeeksi nopeaa.

Eiköhän se proof of concept ole siellä tulevan Xboxin ja PS6:n sisällä. Molemmat ovat osoitus siitä, että AMD kyllä toteuttaa, kun maksaja löytyy.

 

[Mechanical Man]

Eiköhän tehokkaan APU:n suhteen PC käytössä ole jonkinlainen ongelma jäähdytyksen tarve. Paljon helpompaa jäähdyttää tehokkaita cpu ja gpu ytimiä erikseen kuin yhdessä pienessä pakettissa.

Konsolit lienisivät suhteessa jokseenkin "tehottomia" windowsilla ...

 

[hkultala]

Eiköhän tehokkaan APU:n suhteen PC käytössä ole jonkinlainen ongelma jäähdytyksen tarve. Paljon helpompaa jäähdyttää tehokkaita cpu ja gpu ytimiä erikseen kuin yhdessä pienessä pakettissa.

Ei, koska GPUta ja kaikkia CPU-ytimiä ei tyypillisesti kuormiteta yhtä aikaa. Pelatessa (kun GPU hyrskyttää täysillä) tyypillisesti CPU-ytimistä osa ei ole käytössä.

Ja silloin kun CPUlla ajetaan jotain monisäikeistetyä hyötysoftaa, joka kuormittaa kaikkia ytimiä, GPU yleensä idlaa.

Parillakymmenellä watilla saa hyvin paljon CPU-tehoa pelaamista silmälläpitäen.

Jäljelle jää helposti ~100 wattia GPUlle.


Oikea syy on muistit. Oikeasti nopea GPU vaatii enemmän muistikaistaa kuin parilla kanavalla normaali DDRää saa aikaan, eli käytännössä että muistit on joko GDDR-tyyppistä juotettuna emolevylle, tai HBMää prossun kanssa samassa paketissa.

Eli siis, sen sijaan että integroidaan GPU prossulle, pitäisi oikestaan tehdä homma sillaipäin, että integroidaan CPU GPUlle.

Ja AMD ei ole halunnut lähteä linjalle, että tekisi piirejä koneisiin, joiden muistit on kalliita eikä laajennettavia. Joku muinainen Steamroller-pohjainen APU itseasiassa muistaakseni sisälsi normaalin DDR3-tuen lisäksi myös jonkun GDDR-muistiohjaimen, mutta sille ei koskaan tullut emolevyjä, joissa olisi ollut ne GDDR-muistit juotettuna normaalien DIMM-slottien sijaan. Tosin tähän vaikutti sekin, että siinäkään piirissä se GPU ei kuitenkaan ollut erityisen tehokas. Ja saattoi olla niinkin, että vaikka piiriltä se GDDR-muistiohjain löytyi, se ei toiminut normaalissa soketissa, vaan itse prossukin olisi pitänyt juottaa emolevylle (ja siis paketoida eri tavalla, eikä tätä pakettia koskaan tuotu markkinoille)


Mutta AMD on itseasiassa jo pari vuotta sitten tehnyt yhden piirin jossa on samalla piirille zen sekä oikeasti keskitason GPU:

AMD announces new semi-custom Ryzen SoC for Chinese PC makers

The quad-core 3 GHz Ryzen CPU will integrate a 1.3 GHz Vega-based GPU with 24 Compute Units connected to 8 GB of GDDR5 VRAM. This particular SoC will debut on a gaming console designed specifically for the Chinese market by PC maker Subor. Prices are still unknown.

www.notebookcheck.net

Tätä vaan ei tuotu "julkisille markkinoille" vaan sitä myytiin vaan yhdelle asiakkaalle.

 

[Rabbitman]

Jos muistiohjaimen pistäis prosessoriin, niin saisko siten määriteltyä muistikanavien määrän, esimerkiksi pistäis tiettyihin APU-prossuihin 4-kanavaisten muistien mahdollisuus? Tämän muistiohjaimen ottais threadripperistä. Tietenkin kustannukset kasvais, mutta se saattaisi olla GPU-suorituskyvyn parannuksen arvoista.
Tällaista muutosta aattelin AM5-kantaan.

Pystyisikö saamaan DDR-muistikantaan asennetuksi GDDR5-muistikampoja (jos niitä edes valmistettaisiin)?

 

[Kaotik]

Jos muistiohjaimen pistäis prosessoriin, niin saisko siten määriteltyä muistikanavien määrän, esimerkiksi pistäis APU-prossuihin 4-kanavaisten muistien mahdollisuus? Tämän muistiohjaimen ottais threadripperistä. Tietenkin kustannukset kasvais, mutta se saattaisi olla GPU-suorituskyvyn parannuksen arvoista.
Tällaista muutosta aattelin AM5-kantaan.

Siellä prosessorillahan se muistiohjain on koko ajan ollut. Kyllä prosessoriin/APU-piiriin voi pistää vaikka minkälaisia muistiohjaimia siinä missä mihin tahansa muuhunkin niin kauan kuin pinta-alaa riittää. En kuitenkaan ihan heti usko että kuluttaja-alustoilla lähdettäisiin kasvattamaan määrää kahdesta kanavasta.

Pystyisikö saamaan DDR-muistikantaan asennetuksi GDDR5-muistikampoja (jos niitä edes valmistettaisiin)?

Ei, nuo nopeammat muistit on juotettava emolevylle (ainakin tällähaavaa).