AMD esitteli uusia Ryzen Mobile -prosessoreita ja antoi ensimaistiaiset työpöytä-Raven Ridgestä

[FireFly Renaissance]

No, sinänsä joo, vielä 12 vuotta sitten Pentium oli se high-end brändi, ja nyt entry-level.

Ainoa kunnon perseily Pentiumin suhteen viimeaikoina Intelillä on Celeron/Pentium brändillä Atomit uudella nimellä.

Olisi senkin saanut jättää sinne naftaliiniin viimeisten Pentium 4 johdannaisten jälkeen, kun kerran päättivät Core arkkitehtuurin nimetä uudella nimellä ja käyttää vaikka sitä Celeronia. Mulla ei oikein ole edelleenkään hajua mitä ihmeen siruja nuo edes on kun ei moiset romut kiinnosta

Ilmeisesti se brändi oli kuitenkin niinkin arvokas, että piti vielä kusta lopuksi päälle

 

[svk]

Jep tehollisesti intelillä ainakin noi i-prossut pitäis läppäreissä olla 1-5 (tai alle)ja luultavasti ryzeneissäkin alkaa kolmen alta eikä päästä seiskaan, hyvä jos ees viiteen.

Luulis nopeimman mobiili 4c8t raven ridgen ottavan hyvin kampoihin hitainta 4c4t ryzenia vastaan.

 

[TheMeII]

Oikeasti sillä ei ole mitään pirun väliä vaikka tuon nimi olisi 2100U. Erittäin suurella tod. näk. sille perus Pertille on yhdentekevää tuo mallinimen loppuosa ja se tuijottaa sitä onko se ryzen 3/5/7 samoin kuin intelin puolella porukka tuijottelee vain sitä onko se i3/i5/i7.

Näin perusperttejä ja maijoja tuntien tärkeää on se että se näyttää kivalta ja siinä on ainaki kaks kertaa enemmän muistia ku viereisessä että siihen saa paljon tekstitiedostoja. Perus läppärin ostaja ei oikeasti tajua mallisarjoista tai numeroista mitään. Nuo numerot on meitä varten. Tuolla kuitenkin on ainakin Celeron, Pentium, M, E, A, R ja i -sarjat joilla noita läpysköjä saa. Osa ei edes tiedä mitä eroa on chromebookilla, Androidilla ja Windowsilla ennen kuin sen on vieny kotia.

 

[_j03_]

Joka tuntuu menevän fanipojille kovasti hermoon.

Mistä saat edes revittyä tähän mukaan fanipojittelut ? Taisi olla se perinteinen että loppu argumentit kesken niin alennutaan tähän "haahaa faniboika" perseilyyn.

Jos mä kuitenkin lainaan tätä ihan alkuperäistä kirjoitustani, mistä olen puhunut ihan koko ajan:

No sepä hienoa. En ensinnäkään edes kommentoinut sinun viestiä alunperin, vaan tartuit ihan muulle henkilölle osoitettuun viestiin. Mutta ilmeisesti oletat että ihmiset lukee sinun viestihistoriat läpi ennen vastaamista. Selvä homma.

 

[TheMeII]

Luulis nopeimman mobiili 4c8t raven ridgen ottavan hyvin kampoihin hitainta 4c4t ryzenia vastaan.

Jotka on Ryzen 3 1200 ja 1300X

 

[FireFly Renaissance]

Mistä saat edes revittyä tähän mukaan fanipojittelut ? Taisi olla se perinteinen että loppu argumentit kesken niin alennutaan tähän "haahaa faniboika" perseilyyn.

Koska en tiedä miten muuten voi mennä näin tunteisiin kun kerrotaan, että nimeämiskäytännössä ei ole logiikkaa.

No sepä hienoa. En ensinnäkään edes kommentoinut sinun viestiä alunperin, vaan tartuit ihan muulle henkilölle osoitettuun viestiin. Mutta ilmeisesti oletat että ihmiset lukee sinun viestihistoriat läpi ennen vastaamista. Selvä homma.

Eiköhän se ole ihan asiallista olettaa, että jos kommentoidaan on viitsitty lukea edes mitä ollaan kommentoimassa ennen rageamisen aloittamista sen sijaan, että joka ainoaan viestiin pitää kirjoittaa alusta asti samat asiat uudestaan ja uudestaan. Viestejäkin olisi tarvinnut vaivautua lukemaan se kaikki n. 5 edellistä, eikä mitään viittä sataa.

Edit, okei ehkä kymmenen.

 

[oriental]

Koska en tiedä miten muuten voi mennä näin tunteisiin kun kerrotaan, että nimeämiskäytännössä ei ole logiikkaa.



Eiköhän se ole ihan asiallista olettaa, että jos kommentoidaan on viitsitty lukea edes mitä ollaan kommentoimassa ennen rageamisen aloittamista sen sijaan, että joka ainoaan viestiin pitää kirjoittaa alusta asti samat asiat uudestaan ja uudestaan. Viestejäkin olisi tarvinnut vaivautua lukemaan se kaikki n. 5 edellistä, eikä mitään viittä sataa.

Edit, okei ehkä kymmenen.

Ja nyt "pitää" lukea 20+ turhaa paskaviestiä turhaan kun et tajua olla vänkäämättä

Joo, nimet voisi olla selkeämmätkin, vaan kuten on todettu: Usein nimeäminen ei ole selkeintä tietotekniikassa ja elektroniikassa.

Ne jotka noista nimistä ylipäätään välittää & tajuaa = Ottavat asioista itse selvää

Ne jotka noista nimistä ei tajua. välitti sitten tai ei = Ostavan ekan vastaan tulevan jota joku ÄO 60 myyjä kehuu.

Joten voisitteko nyt lopettaa tuon paskanjauhannan, mailatkaa vaikka AMD:lle paremmat ehdotukset, ei ne täältä niitä lue

(kyllä, olet osittain oikeassa vaan myös ärsyttävä, kun teet tästä jotain ristiretkeä, asiasta joka on arkipäivää alalla = ei siitä tarvitse kymmeniä viestejä vääntää "että saisi olla oikeasssa")

Itseäni kiinnostaa joko tuo nopein läppärimalli tai sitten työpöydän nopein. Ja kyllä, nimet on mielestäni oikein selkeät kun vertaa joihinkin muihin cpu/gpu nimihirviöihin ja koska asia kiinnosti niin osasin ihan sen 5 minuuttia käyttää asiaan perehtymiseen, jonka jokainen alan tunteva tajuaa tehdä eikä luota sokeasti nimiin.

Niille peruspulliaisille ja keskivertoa tyhmemmille nyt ei sitten vaan mitään voi, ei mene jakeluun kuitenkaan niin turha niitten puolesta uhriutua.

 

[_j03_]

Koska en tiedä miten muuten voi mennä näin tunteisiin kun kerrotaan, että nimeämiskäytännössä ei ole logiikkaa.

Miten se mulla menisi tunteisiin tai "ragetan" sen takia Tehän te tätä jatkatte kokoajan. Moneen kertaan sanonut jo että ei ole omastakaan mielestä paras mahdollinen ja että se oli oma mielipide. Mutta ilmeisesti interwebissä ei voi olla eriäviä mielipiteitä. Eipä sillä että yllätyin.

Eiköhän se ole ihan asiallista olettaa, että jos kommentoidaan on viitsitty lukea edes mitä ollaan kommentoimassa ennen rageamisen aloittamista sen sijaan, että joka ainoaan viestiin pitää kirjoittaa alusta asti samat asiat uudestaan ja uudestaan. Viestejäkin olisi tarvinnut vaivautua lukemaan se kaikki n. 5 edellistä, eikä mitään viittä sataa.

Edit, okei ehkä kymmenen.

Ehkä ei kannata sitten kommentoida viestejä jotka ei ole sulle osoitettu? Jos kommentoin yksittäistä toisen ihmisen kirjoittamaa viestiä niin ei se nyt jumalauta tarkoita että luen joka ikisen aiemman viestin läpi jokaiselta henkilöltä Tässä tapauksessa oli vähän viestejä, monesti ei ole. Kellään ole aikaa lukea joka pirun viestiä joka threadissa. Mutta eiköhän tässäkin asiassa ainoa oikea mielipide ole herra FireFly:llä niin varmaan turha edes alkaa inttämään vastaan.

 

[FireFly Renaissance]

Ja nyt "pitää" lukea 20+ turhaa paskaviestiä turhaan kun et tajua olla vänkäämättä

(kyllä, olet osittain oikeassa vaan myös ärsyttävä, kun teet tästä jotain ristiretkeä, asiasta joka on arkipäivää alalla = ei siitä tarvitse kymmeniä viestejä vääntää "että saisi olla oikeasssa")

Vai minä ristiretkeä . Ei tässä missään vaiheessa ole ollut epäselvää olenko oikeassa, koska asia on objektiivisesti tarkasteltuna täysin selvä. Moderointi voisi tietenkin puuttua tuohon paskapostailuun, jossa yritetään väkisin vängätä vastaan aivan naurettavilla argumenteilla asiasta jonka pitäisi olla ihan itsestäänselvää kovapäisimmällekin, mutta niin ei tapahdu joten ei voi mitään.

 

[FireFly Renaissance]

Ehkä ei kannata sitten kommentoida viestejä jotka ei ole sulle osoitettu? Jos kommentoin yksittäistä toisen ihmisen kirjoittamaa viestiä niin ei se nyt jumalauta tarkoita että luen joka ikisen aiemman viestin läpi jokaiselta henkilöltä Tässä tapauksessa oli vähän viestejä, monesti ei ole. Kellään ole aikaa lukea joka pirun viestiä joka threadissa. Mutta eiköhän tässäkin asiassa ainoa oikea mielipide ole herra FireFly:llä niin varmaan turha edes alkaa inttämään vastaan.

Tämä on keskustelupalsta, jos et halua keskustella älä kirjoita. Ei pitäisi olla kovin vaikeaa.

Jotenkin sulla kuitenkin tuntuu löytyvän loputtomasti aikaa vängätä vastaan täysin itsestäänselvästä asiasta

 

[_j03_]

Vai minä ristiretkeä . Ei tässä missään vaiheessa ole ollut epäselvää olenko oikeassa, koska asia on objektiivisesti tarkasteltuna täysin selvä. Moderointi voisi tietenkin puuttua tuohon paskapostailuun, jossa yritetään väkisin vängätä vastaan aivan naurettavilla argumenteilla asiasta jonka pitäisi olla ihan itsestäänselvää kovapäisimmällekin, mutta niin ei tapahdu joten ei voi mitään.

Hienoa trollaamista tai vakava lukihäiriö

Tämä on keskustelupalsta, jos et halua keskustella älä kirjoita. Ei pitäisi olla kovin vaikeaa.

Miten täällä voi keskustella kun väliin tulee huutamaan henkilöitä argumenteilla "minun mielipide on ainoa ja oikea"

 

[FireFly Renaissance]

Hienoa trollaamista tai vakava lukihäiriö

Miten täällä voi keskustella kun väliin tulee huutamaan henkilöitä argumenteilla "minun mielipide on ainoa ja oikea"

Fakta ei ole mielipide.

 

[_j03_]

Fakta ei ole mielipide.

Selvä. Sinun mielipide on siis fakta.

 

[Masturbo]

On täysin turha valittaa "ei pysty vertaamaan numeroiden perusteella" -asiasta mikäli tehojärjestys ei ole täysin yksiselitteinen. Siitä vasta itku tulisikin kun mobiilipuolen 2400 ei olekaan yhtä tehokas kuin työpöydän 2400 vaikka annetaan ymmärtää numeroiden olevan vertailukelpoiset (nyt ei anneta)

Sori jos vastaan näin myöhään, en ole ehtinyt seuraamaan, mutta käännät jutun tässä täysin päinvastoin, kuin se on. Nimeomaan tässä hommassa on kokonaan ideana, että normaali käyttäjä ymmärtää vain tämän olevan i7/r7, tunnistaa sen ja ei lue enempää. Tämä on se illuusio, joka yritetään erikseen vielä muodostaakkin, prändäämällä laitteet i7/r7-tarroilla. Ja tämän takia ne läppäreiden omat nimetään samalla nimellä, juurikin siksi että sillä vähiten ymmärtävälle luodaan tarkoituksella illuusio siitä, että tämä olisi sama laite. Vahingossakaan ei nimetä tätä vaikka m7:ksi ja aiheuteta ajatusta, että: "häh, eikstää olekaan sama prossu".

Ja tämä on sitä, mitä ihmisten kanssa joudun kokemaan. Kantapään kautta vielä opittu, että vaikka kuinka mies olisi kuinka nörtti, tekisi päivätyökseen koodaamista ja suunnittelua, niin käsitys on rautapuolesta silti tuo edelläoleva ja ymmärrys loppuu tasan siinä. Voin antaa erikseen esimerkkejäkin siitä, kun yritin tätä skenaariota selittää 3D-suunnittelijalle ja miten mahdotonta on saada ihminen ymmärtämään, ettei läppäri ole samantehoinen nimestä huolimatta ja miksi generaatioilla on eroa.

Näillä palstoilla kulkiessa on vain niin helppo irtautua todellisuudesta, kun pyörii sen "top x%"-seassa ja silti saa lukea järkyttävää sontaa aina välillä. Ei tässä tosiaan meitä yritetäkkään, vaan niitä jota eivät ymmärrä. Meitä varten on ihan omat kusetukset, joista olet varsin tietoinen, mitä olen kommenttejasi nähnyt.

Kelpaako syyksi se, ettei firma halua mennä konkkaan?

Itseasiassa varmaan paras kommentti asiaan, sillä näinhän se menee. Kilpailuedustahan tässä on lopulta kysymys. Se vain on tässä se kysymys, että mistä se kilpailuetu tulee, jos kukaan ei mene halpaan?

Ehkä vielä tuohon ylläsanomaani viitaten, aivan samalla tapaa kuin koodari nörtin tiedottomuus perusraudasta yllättää, yllättää rautafoorumilla täysi tiedottomuus perusmarkkinoinnista. Miksi yrittää huijata kaikkia, kun voit huijata sataa idioottia ilmiselvästi, myydä kymmenelle tuon huomaavalle ja mielestään kusettamisen yläpuolella olevalle parempaa ylihintaan, sekä unohtaa sen yhden joka on oikeasti valistunut.

 

[Threadripper]

Sori jos vastaan näin myöhään, en ole ehtinyt seuraamaan, mutta käännät jutun tässä täysin päinvastoin, kuin se on. Nimeomaan tässä hommassa on kokonaan ideana, että normaali käyttäjä ymmärtää vain tämän olevan i7/r7, tunnistaa sen ja ei lue enempää. Tämä on se illuusio, joka yritetään erikseen vielä muodostaakkin, prändäämällä laitteet i7/r7-tarroilla. Ja tämän takia ne läppäreiden omat nimetään samalla nimellä, juurikin siksi että sillä vähiten ymmärtävälle luodaan tarkoituksella illuusio siitä, että tämä olisi sama laite. Vahingossakaan ei nimetä tätä vaikka m7:ksi ja aiheuteta ajatusta, että: "häh, eikstää olekaan sama prossu".

Ja tämä on sitä, mitä ihmisten kanssa joudun kokemaan. Kantapään kautta vielä opittu, että vaikka kuinka mies olisi kuinka nörtti, tekisi päivätyökseen koodaamista ja suunnittelua, niin käsitys on rautapuolesta silti tuo edelläoleva ja ymmärrys loppuu tasan siinä. Voin antaa erikseen esimerkkejäkin siitä, kun yritin tätä skenaariota selittää 3D-suunnittelijalle ja miten mahdotonta on saada ihminen ymmärtämään, ettei läppäri ole samantehoinen nimestä huolimatta ja miksi generaatioilla on eroa.

Näillä palstoilla kulkiessa on vain niin helppo irtautua todellisuudesta, kun pyörii sen "top x%"-seassa ja silti saa lukea järkyttävää sontaa aina välillä. Ei tässä tosiaan meitä yritetäkkään, vaan niitä jota eivät ymmärrä. Meitä varten on ihan omat kusetukset, joista olet varsin tietoinen, mitä olen kommenttejasi nähnyt.

Tuo i7/r7 on brändin takia pakko olla. Teho heikkenee jos on R7, M7 ja P7, helpompaa kun on vain R7. Se ettei joku ymmärrä ettei edes kannettavassa ole samaa prosessoria kuin pöytäkoneessa, menee sitten kategoriaan maailmassa on myös tyhmiä ihmisiä.

Tuossa ei ole mitään uutta. Ne jotka työkseen tekevät asioita eivät tajua raudasta yleisellä tasolla yhtään mitään. Siitä syystä AMD ei saanut palvelimissa jalansijaa viime vuosituhannella. On aivan sama onko AMD kaikessa parempi kun ostajana on täystoope joka tietää vain tyyliin "Intel oli kova joskus 1984, ja IBM kanssa". Ihmisissä on eroja siinäkin, kuinka hyvin osaavat ottaa tietoa vastaan viisaammilta. Tuo esimerkkisi tapaus taisi olla näitä "tiedän kaikesta kaiken paremmin kuin kukaan".

Väittäisin kuitenkin ettei niitä ymmärtämättömiä saa ikinä ymmärtämään ellei heille kehity jonkinlaista halua oppia uutta ja ottaa tietoa vastaan viisaammilta. Sellaista heillä ei ole eivätkä ehkä koskaan opikaan. Miksi siis haaskata aikaa heihin?

 

[FireFly Renaissance]

Tuo i7/r7 on brändin takia pakko olla. Teho heikkenee jos on R7, M7 ja P7, helpompaa kun on vain R7. Se ettei joku ymmärrä ettei edes kannettavassa ole samaa prosessoria kuin pöytäkoneessa, menee sitten kategoriaan maailmassa on myös tyhmiä ihmisiä.

Niin, olet oikeassa, mutta ohitat täysin miksi se teho heikkenee. Se teho heikkenee juurikin siksi, että ne tyhmätkin ihmiset tajuavat, etteivät nuo olekaan sama asia. Se on niinkuin se koko idea.

Eihän brändi vaikuta ihmiseen, joka tekee valinnan faktapohjalta. Brändi perustuu tunteeseen, ei spekseihin.

Väittäisin kuitenkin ettei niitä ymmärtämättömiä saa ikinä ymmärtämään ellei heille kehity jonkinlaista halua oppia uutta ja ottaa tietoa vastaan viisaammilta. Sellaista heillä ei ole eivätkä ehkä koskaan opikaan. Miksi siis haaskata aikaa heihin?

Viisaskaan ei tiedä aina kaikkea kaikesta, eikä viisaalla ole aina aikaa ottaa kaikkea selvää kaikesta. On viisautta ymmärtää tämä.

 

[Threadripper]

Niin, olet oikeassa, mutta ohitat täysin miksi se teho heikkenee. Se teho heikkenee juurikin siksi, että ne tyhmätkin ihmiset tajuavat, etteivät nuo olekaan sama asia. Se on niinkuin se koko idea.

Eihän brändi vaikuta ihmiseen, joka tekee valinnan faktapohjalta. Brändi perustuu tunteeseen, ei spekseihin.

Tavallaan noinkin. Tosin ne jotka eivät ymmärrä ettei kannettaviin (yleensä) isketä samoja prosessoreita kuin pöytäkoneisiin, eivät myöskään tulisi kiinnittämään yhtään enempää huomiota vaikka olisi eri kirjain tai numero. Seurauksena päästään vielä pahempaan, eli "suurempi numero parempi".

Niille jotka tekevät valinnan tunnepohjalta, on turha laittaa yhtään enempää selventäviä merkintöjä tai luokkia, koska kyseiset henkilöt eivät kuitenkaan niitä tajua. Tämä on pääpointtini.

Viisaskaan ei tiedä aina kaikkea kaikesta, eikä viisaalla ole aina aikaa ottaa kaikkea selvää kaikesta. On viisautta ymmärtää tämä.

Niin, ellei ole aikaa ottaa edes perusasioista selvää, mitä auttaa vaikka merkinnät olisivat selkeämmät? Ei se vaikuta mihinkään koska niihin merkintöihin ei kuitenkaan kiinnitetä mitään huomiota

 

[FireFly Renaissance]

Niin, ellei ole aikaa ottaa edes perusasioista selvää, mitä auttaa vaikka merkinnät olisivat selkeämmät? Ei se vaikuta mihinkään koska niihin merkintöihin ei kuitenkaan kiinnitetä mitään huomiota

Pointti oli lähinnä, että jos joku ei ole perehtynyt tietotekniikan syvempään olemukseen, se ei välttämättä tarkoita, että olisi tyhmä (joskus toki tuo on ihan oikea johtopäätös). Toki nykypäivänä kannattaa käyttää googlea ostaessaan mitä tahansa (koska myös muilla aloilla osataan kusettaa), mutta sitten taas joillakin on aina liikaa rahaa ja liian vähän (vapaa-)aikaa

 

[Threadripper]

Pointti oli lähinnä, että jos joku ei ole perehtynyt tietotenkiikan syvempään olemukseen, se ei välttämättä tarkoita, että olisi tyhmä. Toki nykypäivänä kannattaa käyttää googlea ostaessaan mitä tahansa (koska myös muilla aloilla osataan kusettaa), mutta sitten taas joillakin on aina liikaa rahaa ja liian vähän (vapaa-)aikaa

Tuo on ihan totta. Sitten taas, mikäli ei yhtään kiinnosta ottaa selvää siitä mitä ostaa, ei sitä puutetta paikata vaikka olisi kuinka selkeät merkinnät tuotteissa...

 

[FireFly Renaissance]

Niille jotka tekevät valinnan tunnepohjalta, on turha laittaa yhtään enempää selventäviä merkintöjä tai luokkia, koska kyseiset henkilöt eivät kuitenkaan niitä tajua. Tämä on pääpointtini.

Vastaan tähän vielä erikseen kun tuli mieleen liittyen tuohon vapaa-aikaan. Tässä huonoissa merkinnöissä on vain se huono puoli, että ne häiritsevät myös meitä, jotka tajuamme ne speksit, koska en minä aina jaksaisi alkaa tuotteita vertaillessa tihrustamaan, että mikä jonkun härpättimen oikea teho on, mutta näin on pakko tehdä, koska valmistajien merkinnät (myös näytönohjaimissa, tai etenkin näytönohjaimissa) ovat ihan mitä sattuu. Olisi kauhean kiva, jos joka kerta kun näkee jonkun numerorimpsun ei tarvisi alkaa avaamaan speksejä, ja lukemaan, että oliko tämä nyt se millä teki jotain vai ei.

(Tätä voi kutsua vaikka asiakaspalveluksi)

 

[Threadripper]

Tavallaan totta. Toisaalta kun malleja on ns. muutama, on aika vaikea keksimälläkään keksiä helposti muistettavaa rimpsua (tarpeeksi lyhyttä ja yksinkertaista) joka toisaalta kertoisi olennaiset tiedot tuotteesta. Lisäongelma tulee siitä ettei tuotetta julkistettaessa ole välttämättä tiedossa millaisia malleja samaan sarjaan joskus myöhemmin tulee. Parempaankin voisi pystyä mutten ihan heti keksi sellaista nimeämiskäytäntöä joka olisi nykyisiin verrattuna täysin ylivoimainen.

 

[Masturbo]

Tavallaan totta. Toisaalta kun malleja on ns. muutama, on aika vaikea keksimälläkään keksiä helposti muistettavaa rimpsua (tarpeeksi lyhyttä ja yksinkertaista) joka toisaalta kertoisi olennaiset tiedot tuotteesta. Lisäongelma tulee siitä ettei tuotetta julkistettaessa ole välttämättä tiedossa millaisia malleja samaan sarjaan joskus myöhemmin tulee. Parempaankin voisi pystyä mutten ihan heti keksi sellaista nimeämiskäytäntöä joka olisi nykyisiin verrattuna täysin ylivoimainen.

Ymmärrän pointin kyllä, vaan ei tässä kyllä helppous ole kysymyksenä. Otetaan esimerkkinä Mersut: A200 -> S600, kysyttävää? Sopiiko edes ajatella millainen polemiikki tulisi, jos Mersu alkaisi myydä 2,5L A600:sta, koska tuohon koriin ei saa isompaa sopimaan. Pikkutilpehööreistä viis, 2 ytiminen i7 on käytännössä aivan sama asia markkinoilla, jotka on opetettu ymmärtämään että i7 = neliydin.

Kuten aikaisemmin jo sanoin, kysymys ei ole rimpsun helppoudesta, kysymys on markkinoinnista idiooteille. Ei se nimeäminen ole hankalaa, sakemannit on käytänyt tuota autoissa jo 20 vuotta, A3, S3 A5, R8 jne. Kaikki eri segmenttejä, mutta kuka tahansa ymmärtää heti, että A on malli ja 8 on koneen koko, täsmällisyydet jääköön harrastajien ongelmaksi.


Kysyt myös jossain kohtaa, että miksi idioottien ymmärrys olisi etu. Se on itseasiassa hyvä kysymys, koska äkkiä ajateltuna tuo on lyhyessä juoksusssa hyvä asia, että jonnet ostelevat paskoja läppäreitä ja meille jää kunnon vehkeet halvemmalla. Vaan jos katsoo mihin tämä markkinahäiriö johtaa pidemmässä juoksussa, kun esim. Intel keskittää resulssejaan läppäripuollelle ja alkavat nostaa vähentyneille pöytäkonemarkkinoille keskisormea purkkamassoineen. Näistä käänteistähän tiedätkin jo enemmän kuin minä.

Niin kyllä tuossa alkaa mietityttää, että vaikka itse pakkanen pöytäkonepuolella johtuu muustakin murroksesta, niin vastaako normikäyttäjien tyhmänäpito sitä kuuluisaa housuunkusemista, joka toi hetken lämpöä, mutta hetkenpäästä tuli vielä kylmempää kyytiä?

 

[Threadripper]

Ymmärrän pointin kyllä, vaan ei tässä kyllä helppous ole kysymyksenä. Otetaan esimerkkinä Mersut: A200 -> S600, kysyttävää? Sopiiko edes ajatella millainen polemiikki tulisi, jos Mersu alkaisi myydä 2,5L A600:sta, koska tuohon koriin ei saa isompaa sopimaan. Pikkutilpehööreistä viis, 2 ytiminen i7 on käytännössä aivan sama asia markkinoilla, jotka on opetettu ymmärtämään että i7 = neliydin.

Markkinat on opetettu ymmärtämään että i7 = kovan luokan prosessori ja i5 on huonompi kuin i7. Markkinoita ei ole missään vaiheessa opetettu siihen että i7 = sama määrä ytimiä joka paikassa.

Kuten aikaisemmin jo sanoin, kysymys ei ole rimpsun helppoudesta, kysymys on markkinoinnista idiooteille. Ei se nimeäminen ole hankalaa, sakemannit on käytänyt tuota autoissa jo 20 vuotta, A3, S3 A5, R8 jne. Kaikki eri segmenttejä, mutta kuka tahansa ymmärtää heti, että A on malli ja 8 on koneen koko, täsmällisyydet jääköön harrastajien ongelmaksi.

Suoraan sanoen minä en tiennyt tuota ennen kuin nyt kerroit. En siltikään vaikka olen omistanut sakemannien auton

Olen ehkä tuossa asiassa sitten se idiootti

Kysyt myös jossain kohtaa, että miksi idioottien ymmärrys olisi etu. Se on itseasiassa hyvä kysymys, koska äkkiä ajateltuna tuo on lyhyessä juoksusssa hyvä asia, että jonnet ostelevat paskoja läppäreitä ja meille jää kunnon vehkeet halvemmalla. Vaan jos katsoo mihin tämä markkinahäiriö johtaa pidemmässä juoksussa, kun esim. Intel keskittää resulssejaan läppäripuollelle ja alkavat nostaa vähentyneille pöytäkonemarkkinoille keskisormea purkkamassoineen. Näistä käänteistähän tiedätkin jo enemmän kuin minä.

Niin kyllä tuossa alkaa mietityttää, että vaikka itse pakkanen pöytäkonepuolella johtuu muustakin murroksesta, niin vastaako normikäyttäjien tyhmänäpito sitä kuuluisaa housuunkusemista, joka toi hetken lämpöä, mutta hetkenpäästä tuli vielä kylmempää kyytiä?

En todellakaan usko kenenkään vaihtavan pöytäkonetta läppäriin siksi että "molemmissa on i7". Sellainen joka haluaa läppärin, hankkii läppärin. Sellainen joka haluaa pöytäkoneen, hankkii pöytäkoneen.

En usko tällä olevan syytä pöytäkoneiden myynninlaskuun. Enemmän sen selittää Windows 8/10, läppärit ja lääpintävehkeet.

 

[IcePen]

Ymmärrän pointin kyllä, vaan ei tässä kyllä helppous ole kysymyksenä. Otetaan esimerkkinä Mersut: A200 -> S600, kysyttävää? Sopiiko edes ajatella millainen polemiikki tulisi, jos Mersu alkaisi myydä 2,5L A600:sta, koska tuohon koriin ei saa isompaa sopimaan. Pikkutilpehööreistä viis, 2 ytiminen i7 on käytännössä aivan sama asia markkinoilla, jotka on opetettu ymmärtämään että i7 = neliydin.

...

Auton mootorin rinnastus prosessoreihin tuollla tavoin ei päde kun autossa ei juurikaan ole välilä millä litrateholla, sylinterimäärällä tai turbo määrällä ne KW:t/Hv:t tuotetaan mutta eriohjelmilla merkkaa hyvin eritavalla se että onko kuinkamonta ydintä ja kuinkan korkeilla kelloilla ja montako ydintä yhtäaikaa nillä kelloilla on käytettävissä.

Tämän takia minä puutuin siihen että kaksi ja neliydin prosessoreja myydäään samankaltaisilla mallinimillä vaikka se ydin määrän ero voi aiheuttaa merkittävän tehoeron käyttötilanteesta riipuen.

Toisin kuin on tilanne nyky kaupunkiautoissa niissä sillä onko niitä sylinterejä 3 vain 4 ei ole juurikaan merkitystä.

 

[Masturbo]

Auton mootorin rinnastus prosessoreihin tuollla tavoin ei päde kun autossa ei juurikaan ole välilä millä litrateholla, sylinterimäärällä tai turbo määrällä ne KW:t/Hv:t tuotetaan mutta eriohjelmilla merkkaa hyvin eritavalla se että onko kuinkamonta ydintä ja kuinkan korkeilla kelloilla ja montako ydintä yhtäaikaa nillä kelloilla on käytettävissä.

Tämän takia minä puutuin siihen että kaksi ja neliydin prosessoreja myydäään samankaltaisilla mallinimillä vaikka se ydin määrän ero voi aiheuttaa merkittävän tehoeron käyttötilanteesta riipuen.

Toisin kuin on tilanne nyky kaupunkiautoissa niissä sillä onko niitä sylinterejä 3 vain 4 ei ole juurikaan merkitystä.

Niin, mekö olemme sittenkin samaa mieltä asiasta, eli että on asiatonta myydä i7-tuplaytimiä.

Vaan mitä tulee autovertaukseen, niin sitähän tässä yritän sanoakkin mitä kirjoitat tuossa. Eli me voimme kyllä ottaa uuden A-sarjan AMG 45:sen melkein 400 hevosvoimalla, mutta siitä huolimatta se paljon vanhempi W140 S600 samalla 400 hepalla päihittää tuo helposti suurissa nopeuksissa tai vaikka vaunun vedossa.

Tämä on niin sama myös prossupuolella, mikä peruste se on myydä valheellisella nimellä tavaraa, että normi facebook/youtube/selauskäytössä eroa ei juuri ole. Ei autoissakaan voida myydä autoa 600:sena, vain sillä perusteella että kyllällä eroa ei pienempään moottoriin juuri huomaa.

E:

En todellakaan usko kenenkään vaihtavan pöytäkonetta läppäriin siksi että "molemmissa on i7". Sellainen joka haluaa läppärin, hankkii läppärin. Sellainen joka haluaa pöytäkoneen, hankkii pöytäkoneen.

En usko tällä olevan syytä pöytäkoneiden myynninlaskuun. Enemmän sen selittää Windows 8/10, läppärit ja lääpintävehkeet.

Niin, en minäkään sano että tässä on kysymys pelkästään markkinoinnista, pakkanen kun ei johdu housuun kusemisesta.

Mutta siinä olen aivan erimieltä, että kuinka ihmiset ostavat noita koneita. Tämä käsitys samasta prossusta läppärin ja pöytäkoneen välillä on aivan oikeasti ollut olemassa. Olen jopa erikseen IRL kuullut argumentin, että joku ostaa nimeomaan i7:skan kun se on sama kuin pöytäkoneessa ja että ei niillä ole tehoeroa.

En sitten tiedä, missä piireissä pyörit itse jos et ole tällaista nähnyt. Vaan kyllä on myönnettävä, että itsellekkin ihmisten tietämättömyys tuli täysin yllätyksenä, kun pääsi koulun penkiltä työelämään. Nämä ihmiset kun eivät ole se poikkeus, me olemme se poikkeus.

 

[Threadripper]

E:

Niin, en minäkään sano että tässä on kysymys pelkästään markkinoinnista, pakkanen kun ei johdu housuun kusemisesta.

Mutta siinä olen aivan erimieltä, että kuinka ihmiset ostavat noita koneita. Tämä käsitys samasta prossusta läppärin ja pöytäkoneen välillä on aivan oikeasti ollut olemassa. Olen jopa erikseen IRL kuullut argumentin, että joku ostaa nimeomaan i7:skan kun se on sama kuin pöytäkoneessa ja että ei niillä ole tehoeroa.

En sitten tiedä, missä piireissä pyörit itse jos et ole tällaista nähnyt. Vaan kyllä on myönnettävä, että itsellekkin ihmisten tietämättömyys tuli täysin yllätyksenä, kun pääsi koulun penkiltä työelämään. Nämä ihmiset kun eivät ole se poikkeus, me olemme se poikkeus.

Ymmärrän hyvin että tuollaisia ihmisiä on olemassa. Toisaalta voi miettiä millainen nimeämiskäytännön pitäisi olla että tuonkaltaisille ihmisille se menisi perille. En ihan heti keksi järkevää sellaista. Joten sen takia pysyn kannassani: tuollaiset ihmiset voi jättää huomiotta koska ymmärrys ei missään tapauksessa riitä, oli nimeämiskäytäntö millainen tahansa.

 

[FireFly Renaissance]

Ymmärrän hyvin että tuollaisia ihmisiä on olemassa. Toisaalta voi miettiä millainen nimeämiskäytännön pitäisi olla että tuonkaltaisille ihmisille se menisi perille. En ihan heti keksi järkevää sellaista. Joten sen takia pysyn kannassani: tuollaiset ihmiset voi jättää huomiotta koska ymmärrys ei missään tapauksessa riitä, oli nimeämiskäytäntö millainen tahansa.

No sellainen isompi on parempi käytäntö olisi varmaan hyvä alku ja melko helposti ymmärrettävissä. Nyt tilanne on se, että isompi onkin yhtäkkiä hitaampi, kun se sattuukin olemaan pienemmällä TDP arvolla. Käsite mitä tavallisen kuluttajan tuskin tarvii ymmärtää. Pienemmän tehonkulutuksen voi läntätä ihan erikseen ja pitää silti saman skaalan niissä muissa luvuissa, siis ihan silleen kuin jokainen vähänkin maalaisjärkeä omaava ihminen sen tekisi

 

[Threadripper]

No sellainen isompi on parempi käytäntö olisi varmaan hyvä alku ja melko helposti ymmärrettävissä. Nyt tilanne on se, että isompi onkin yhtäkkiä hitaampi, kun se sattuukin olemaan pienemmällä TDP arvolla. Käsite mitä tavallisen kuluttajan tuskin tarvii ymmärtää. Pienemmän tehonkulutuksen voi läntätä ihan erikseen ja pitää silti saman skaalan niissä muissa luvuissa, siis ihan silleen kuin jokainen vähänkin maalaisjärkeä omaava ihminen sen tekisi

Millä ne tyhmät ihmiset ymmärtävät erilaisen TDP arvon merkityksen? En usko edes tuon "suurempi parempi" homman toimivan yhtään sen paremmin. Tyhmät katsoisivat kuitenkin "kalliimpi parempi" periaatteella, oli suurempi numero tai ei. Ja siinä olisi kauppiaiden helppo kusettaa laittamalla huonommalle lisää hintaa.

Maalaisjärki ei näissä asioissa toimi

 

[FireFly Renaissance]

Millä ne tyhmät ihmiset ymmärtävät erilaisen TDP arvon merkityksen? En usko edes tuon "suurempi parempi" homman toimivan yhtään sen paremmin. Tyhmät katsoisivat kuitenkin "kalliimpi parempi" periaatteella, oli suurempi numero tai ei. Ja siinä olisi kauppiaiden helppo kusettaa laittamalla huonommalle lisää hintaa.

Maalaisjärki ei näissä asioissa toimi

Kirjoitin, että eivät ymmärrä,... silti jostain syystä valmistajat merkitsevät mallinsa sillä oletuksella.

Nyt mennään jo salaliittoteorioiden vesille.

 

[Threadripper]

Kirjoitin, että eivät ymmärrä,... silti jostain syystä valmistajat merkitsevät mallinsa sillä oletuksella.

Nyt mennään jo salaliittoteorioiden vesille.

Niin siis tarkoitin ettei siitä TDP:n länttäämisestä juuri apua olisi koska porukka ostaisi kovimman numeron läppäreitä ja sitten tuleekin yllätyksenä kun läppäri käykin hiton kuumana. Mikäli "suurempi on parempi" ja porukka oppii sen, muut asiat jäävät entistä vähemmälle huomiolle.

 

[FireFly Renaissance]

Niin siis tarkoitin ettei siitä TDP:n länttäämisestä juuri apua olisi koska porukka ostaisi kovimman numeron läppäreitä ja sitten tuleekin yllätyksenä kun läppäri käykin hiton kuumana. Mikäli "suurempi on parempi" ja porukka oppii sen, muut asiat jäävät entistä vähemmälle huomiolle.

Lues nyt se alkuperäinen.

Kun siitä koko TDP:stä ei nimenomaan tarvitsisi välittää tuon taivaallista kun vähävirtaiset ja isovirtaisilla prosessoreilla olisi samat tuotenumerot (corejen/kellotaajuuden jne. mukaan). Nyt noilla numeroilla ei ole mitään yhteyttä toisiinsa ja ainoa asia mikä kertoo, ettei niillä ole mitään tekemistä toistensa kanssa, on se loppuun lätkäisty U tmv. kirjain. Aivan vatipään suunnittelema skeema.

 

[TheMeII]

Ymmärrän pointin kyllä, vaan ei tässä kyllä helppous ole kysymyksenä. Otetaan esimerkkinä Mersut: A200 -> S600, kysyttävää? Sopiiko edes ajatella millainen polemiikki tulisi, jos Mersu alkaisi myydä 2,5L A600:sta, koska tuohon koriin ei saa isompaa sopimaan.

Tässä olikin hyvä esimerkki, ymmärrän noista koodeista että A = se mikä kaatu ja S= Sport? varmaan tehokas, tai ehkä Super. Välissä on varmaan jotain kirjaimia kans. Ja numeroista en tiiä hittoakaan, mulle ne voi olla yhtä hyvin varustelutasoa, penkkien lukumäärää kuin moottorin tilavuutta, tai näiden yhdistelmää kuvaavia. Näkeekö noista jostain minkä ikäinen se on? Siis sukupolvi, korisarja tms mikä olikaan oikea termi. Jos ostan S300 niin ostanko 90-luvun 2000-luvun vai 2010-luvun auton? Vai onko lätkästy S300 (2013).

Edit:
Sanoit myös
" Ei se nimeäminen ole hankalaa, sakemannit on käytänyt tuota autoissa jo 20 vuotta, A3, S3 A5, R8 jne. Kaikki eri segmenttejä, mutta kuka tahansa ymmärtää heti, että A on malli ja 8 on koneen koko, täsmällisyydet jääköön harrastajien ongelmaksi."

Eli onko nykyään S4 ja S8 samassa rungossa? Eiks kasi ollu ainakin ennen paljon isompi.

 

[rick_james]

Eli onko nykyään S4 ja S8 samassa rungossa? Eiks kasi ollu ainakin ennen paljon isompi.

Menee rankasti offtopiciksi jo:
Joo tais mennä väärin tuossa Masturbon esimerkissä... Numero kertoo korimallin (3 hatchback, 4 sedan, 6 isompi sedan jne..) ja kirjain taitaa olla "sporttisuuteen" liittyen (paitsi Q on katumaasturi).

E: Eikä taida olla ihan näinkään yksinkertaista kun nykyään A3 ja S3:sta löytyy sedania ja farmaria... Mutta korin kokoon se numero liittyy

 

[IcePen]

Menee rankasti offtopiciksi jo:
Joo tais mennä väärin tuossa Masturbon esimerkissä... Numero kertoo korimallin (3 hatchback, 4 sedan, 6 isompi sedan jne..) ja kirjain taitaa olla "sporttisuuteen" liittyen (paitsi Q on katumaasturi).

E: Eikä taida olla ihan näinkään yksinkertaista kun nykyään A3 ja S3:sta löytyy sedania ja farmaria... Mutta korin kokoon se numero liittyy

Missä niistä on Integroitu GPU ?

 

[Threadripper]

Lues nyt se alkuperäinen.

Kun siitä koko TDP:stä ei nimenomaan tarvitsisi välittää tuon taivaallista kun vähävirtaiset ja isovirtaisilla prosessoreilla olisi samat tuotenumerot (corejen/kellotaajuuden jne. mukaan). Nyt noilla numeroilla ei ole mitään yhteyttä toisiinsa ja ainoa asia mikä kertoo, ettei niillä ole mitään tekemistä toistensa kanssa, on se loppuun lätkäisty U tmv. kirjain. Aivan vatipään suunnittelema skeema.

Sama numero coren ja kellotaajuuden mukaan tarkoittaisi myös ettei TDP:llä olisi numeroihin merkitystä. Ja sitten ihmeteltäisiin kun on desktop kivi kannettavassa joka kuumenee hulluna.

 

[IcePen]

Sama numero coren ja kellotaajuuden mukaan tarkoittaisi myös ettei TDP:llä olisi numeroihin merkitystä. Ja sitten ihmeteltäisiin kun on desktop kivi kannettavassa joka kuumenee hulluna.

Eli sinä kannatat täysillä sitä että CPU valmsitajat kusettaa sillä että heikkotehoisemmat prosessorit nimetään niin kuin ne olisi yhtä tehokaita kuin tehokkaammat prosessorin ja perustelu on ainoastaa se että Watit on joissain käyttötilanteisssa pienemmät
(vaikka ne Watti olisi yhtä suuret jos niitä prosessoreja ajettaisiin se nimen edellyttämällä taajuudella niin että ne olisvat sen nimen väittämänt tehoisia).

Sinällään tuo nimeämiskäytäntö palvelee täydellisesti prossuvalmistajan tarkoitusperiä kun sen läppäriprossu on tasanasama kuin työpöytäprossu ainut erohan on se kellotaajuus ja siitä tuleva Voltti ja Watti säästö sillä että se läppäriprossu on todellisessa käyttötilanteessa radikaalisti tehottomampi ei tietenkään ole mitään merkitystä.


HOX! Jätin tarkoituksella nimeämättä prosessorivalmisajan koska tämä pätee kumpaankin valmistajaan jo pisemmältä ajalta.


Mielestäni kun tämänkaltainen nimeämiskäytäntö ei palvele asiakasta täysin riipumatta siitä mikä firma tällaista niemämiskäytäntöä harrastaa ja onko kyseessä CPU vai GPU.

 

[Threadripper]

Eli sinä kannatat täysillä sitä että CPU valmsitajat kusettaa sillä että heikkotehoisemmat prosessorit nimetään niin kuin ne olisi yhtä tehokaita kuin tehokkaammat prosessorin ja perustelu on ainoastaa se että Watit on joissain käyttötilanteisssa pienemmät
(vaikka ne Watti olisi yhtä suuret jos niitä prosessoreja ajettaisiin se nimen edellyttämällä taajuudella niin että ne olisvat sen nimen väittämänt tehoisia).

Sinällään tuo nimeämiskäytäntö palvelee täydellisesti prossuvalmistajan tarkoitusperiä kun sen läppäriprossu on tasanasama kuin työpöytäprossu ainut erohan on se kellotaajuus ja siitä tuleva Voltti ja Watti säästö sillä että se läppäriprossu on todellisessa käyttötilanteessa radikaalisti tehottomampi ei tietenkään ole mitään merkitystä.


HOX! Jätin tarkoituksella nimeämättä prosessorivalmisajan koska tämä pätee kumpaankin valmistajaan jo pisemmältä ajalta.


Mielestäni kun tämänkaltainen nimeämiskäytäntö ei palvele asiakasta täysin riipumatta siitä mikä firma tällaista niemämiskäytäntöä harrastaa ja onko kyseessä CPU vai GPU.

En ymmärtänyt tästä yhtään mitään.

 

[FireFly Renaissance]

Sama numero coren ja kellotaajuuden mukaan tarkoittaisi myös ettei TDP:llä olisi numeroihin merkitystä. Ja sitten ihmeteltäisiin kun on desktop kivi kannettavassa joka kuumenee hulluna.

Täh? Miksi se desktop kivi sinne kannettavaan pitäisi laittaa? Tietenkin, jos sinne oikeasti saataisiin samat tehot, samalla mallinumerolla niin tottakai se sitten lämpeäisi. Enemmänhän tässä pitää ihmetellä miksi se i7 ei siellä kannettavassa lämpeä, mutta pöytäkoneessa tarvii kilon rautaa ja turbiinin. Kuitenkin tyhmempi voisi luulla, että on sama prosessori kyseessä.

 

[Threadripper]

Täh? Miksi se desktop kivi sinne kannettavaan pitäisi laittaa? Tietenkin, jos sinne oikeasti saataisiin samat tehot, samalla mallinumerolla niin tottakai se sitten lämpeäisi. Enemmänhän tässä pitää ihmetellä miksi se i7 ei siellä kannettavassa lämpeä, mutta pöytäkoneessa tarvii kilon rautaa ja turbiinin. Kuitenkin tyhmempi voisi luulla, että on sama prosessori kyseessä.

No juuri siksi desktop kivi tuolla nimeämismenetelmällä että saadaan suurempi luku. TDP:lla kun ei ole väliä.

Kuten tässä olen sanonut, ne jotka luulevat pöytäkoneen prosessorin toimivan maagisesti viileämpänä läppärissä ovat sen tason henkilöitä jotka eivät kuitenkaan tajuaisi vaikka olisi millainen nimeämiskäytäntöä.

 

[FireFly Renaissance]

Kuten tässä olen sanonut, ne jotka luulevat pöytäkoneen prosessorin toimivan maagisesti viileämpänä läppärissä ovat sen tason henkilöitä jotka eivät kuitenkaan tajuaisi vaikka olisi millainen nimeämiskäytäntöä.

Voihan sitä noin kuvitella. Olen vahvasti eri mieltä. Näitäkin tapauksia on, mutta ihmisten perehtyneisyys on jatkuva skaala ei mikään totuusarvo. Jos nimeämisen perustaa oletukselle, että ihmisten ymmärrys on yksibittinen binääriarvo, tämä varmaan näyttää ihan hyvältä. Valitettavasti vain kun lähtoarvot (oletukset) ovat perseellään niin yleensä myös lopputulos on.

 

[IcePen]

No juuri siksi desktop kivi tuolla nimeämismenetelmällä että saadaan suurempi luku. TDP:lla kun ei ole väliä.

Kuten tässä olen sanonut, ne jotka luulevat pöytäkoneen prosessorin toimivan maagisesti viileämpänä läppärissä ovat sen tason henkilöitä jotka eivät kuitenkaan tajuaisi vaikka olisi millainen nimeämiskäytäntöä.

Ei siinä mitään magiikaa ole se työpöytä prossu käy viileämpänä kun sita ajetaa samoilla taajuuksilla ja Volteilla kuin sitä läppäriprossua (kun se todellinen merkittävä ero on vain ne taajuudet ja Voltit ja niiden laskusta seuraava Wattimäärän tarpeen lasku).

Esim. nuo tulevat Ryzen iGPU prossut niiden läppäri ja työpöytä versioissa ei ole mitään muuta merkittävää eroa kuin se että läppäriversiota ajetaan matalammilla taajuuksilla ja Volteilla ja siten se kuluttaa vähemmän Watteja (se että niiden nimeämisellä hämärretään tätä totuutta on eri asia).

Tietenkin se auttaa vähän että vähemmin vuotavia yksilöitä binnataan läppärikäytöön mutta se on vain valmistuslaadun (suunnittelematonta) vaihtelua siinä ei ole kyse eri prosessoreista.

 

[Threadripper]

Voihan sitä noin kuvitella. Olen vahvasti eri mieltä. Näitäkin tapauksia on, mutta ihmisten perehtyneisyys on jatkuva skaala ei mikään totuusarvo. Jos nimeämisen perustaa oletukselle, että ihmisten ymmärrys on yksibittinen binääriarvo, tämä varmaan näyttää ihan hyvältä. Valitettavasti vain kun lähtoarvot (oletukset) ovat perseellään niin yleensä myös lopputulos on.

Ei tuo binäärinen ajattelu kaikkeen sovi. Silti yleisesti ottaen, mikäli asiaan ei ole minkäänlaista kiinnostusta, myös tajuamisen taso voidaan sanoa binäärinä, se on 0. Mikäli asiaan on kiinnostusta, päästään nollasta ylöspäin ja kiinnostuksen tasosta riippuen ehkä arvoon 1.

Ei siinä mitään magiikaa ole se työpöytä prossu käy viileämpänä kun sita ajetaa samoilla taajuuksilla ja Volteilla kuin sitä läppäriprossua (kun se todellinen merkittävä ero on vain ne taajuudet ja Voltit ja niiden laskusta seuraava Wattimäärän tarpeen lasku).

Tuossa tapauksessa molemmat prosessorit tuottavat yhtä paljon lämpöä. Erona on vain jäähdytyksen tarve, joka pöytäkoneessa on selvästi helpompi toteuttaa. Se taas on monille liian vaikea tajuttavaksi.

 

[IcePen]

Ei tuo binäärinen ajattelu kaikkeen sovi. Silti yleisesti ottaen, mikäli asiaan ei ole minkäänlaista kiinnostusta, myös tajuamisen taso voidaan sanoa binäärinä, se on 0. Mikäli asiaan on kiinnostusta, päästään nollasta ylöspäin ja kiinnostuksen tasosta riippuen ehkä arvoon 1.



Tuossa tapauksessa molemmat prosessorit tuottavat yhtä paljon lämpöä. Erona on vain jäähdytyksen tarve, joka pöytäkoneessa on selvästi helpompi toteuttaa. Se taas on monille liian vaikea tajuttavaksi.

Kuvitteletko sinä ihan tosissasi että esim. 15W ja 65W tuottaa samanverrann lämpöä !!!

Kun se lämmötuotto ja Watit muuttuu nimenomaan sen mukaan paljonko prosessorille annetaa Volttaja ja millä kellotaajuudella sitä niillä Volteilla ajetaan.

Pidin sinua jonkinverran näita asioita ymmärtävänä mutta siltä oletukselta putuosi pohja pois kun näin yksinkertainen tosiasia ei ole mennyt jakeluun.

 

[svk]

Totaa... Kyllä ne tuottaa yhtä paljon lämpöä samoilla taajuuksilla ja volteilla. Ja pöytäkoneessa on yleensä paljon suurempi jäähdytyselementti, @IcePen .

 

[IcePen]

Totaa... Kyllä ne tuottaa yhtä paljon lämpöä samoilla taajuuksilla ja volteilla. Ja pöytäkoneessa on yleensä paljon suurempi jäähdytyselementti, @IcePen .

Se työpöytä prossu käy viilempänä kun sitä ajetaan samoilla taajuuuksilla ja volteilla kuin läppäriprossua

(hox se työpöytäprosesori käy viileämpänä ei viittaa lääpriprosesoriin vaan samaan työpöytäprosessoriin silloin kun sitä työpöytäprosessoria ajetaan sen vakiovolteilla ja taajuudella (minun nähdäkseni tuossa lauseessa ei ollut kielioppi/rakenne virhettä eli virhe on tullut sitä tulkitsevassa päässä))

 

[svk]

Se työpöytä prossu käy viilempänä kun sitä ajetaan samoilla taajuuuksilla ja volteilla kuin läppäriprossua

(hox se työpöytäprosesori käy viileämpänä ei viittaa lääpriprosesoriin vaan samaan työpöytäprosessoriin silloin kun sitä työpöytäprosessoria ajetaan sen vakiovolteilla ja taajuudella)

Totta helvetissä käy, kun pöytäkoneen koppaan saahaan paljon isompi jäähdytys.

 

[IcePen]

Totta helvetissä käy, kun pöytäkoneen koppaan saahaan paljon isompi jäähdytys.

Nyt oli puhe työpöytöprosessorien ja lääpäri prosesorien eroista eli oletus tietenkin on että kummatkin prosessorit olis siinä läppärissä käytössä (aivan niin kuin ne todellisuudessakin on kun se ero on vain kellotaajuus ja volttimäärä ja binnaus).

Ymmärtääkö nyt porukat tahallaahn väärin että saa jatkaa väittämistä ?

Minähän puhui vain työpäytä prossusta ja läppäri prossusta en työpöytäkoneesta !

 

[Threadripper]

Kuvitteletko sinä ihan tosissasi että esim. 15W ja 65W tuottaa samanverrann lämpöä !!!

Kun se lämmötuotto ja Watit muuttuu nimenomaan sen mukaan paljonko prosessorille annetaa Volttaja ja millä kellotaajuudella sitä niillä Volteilla ajetaan.

Pidin sinua jonkinverran näita asioita ymmärtävänä mutta siltä oletukselta putuosi pohja pois kun näin yksinkertainen tosiasia ei ole mennyt jakeluun.

Ei siinä mitään magiikaa ole se työpöytä prossu käy viileämpänä kun sita ajetaa samoilla taajuuksilla ja Volteilla kuin sitä läppäriprossua (kun se todellinen merkittävä ero on vain ne taajuudet ja Voltit ja niiden laskusta seuraava Wattimäärän tarpeen lasku).

Tuossa kyllä sanot täysin yksiselitteisesti työpöytäprosessorin käyvän viileämpänä kun sitä ajetaan samoilla kellotaajuuksilla ja volteilla kuin läppäriprossua.

Nyt oli puhe työpöytöprosessorien ja lääpäri prosesorien eroista eli oletus tietenkin on että kummatkin prosessorit olis siinä läppärissä käytössä (aivan niin kuin ne todellisuudessakin on kun se ero on vain kellotaajuus ja volttimäärä ja binnaus).

Ymmärtääkö nyt porukat tahallaahn väärin että saa jatkaa väittämistä ?

Minähän puhui vain työpäytä prossusta ja läppäri prossusta en työpöytäkoneesta !

Niin ja mikäli läppäri ja pöytäkoneprosessorissa on samat kellot ja voltit, molemmat tuottavat saman määrän lämöä (mikäli prosessorin rakenne on sama).

 

[Kaotik]

Ettei teidän tarvitse turhaan vängätä:
Olettaen että läppäri- ja työpöytäversiot sirusta x ovat vuotovirroiltaan vastaavaa laatua, ne lämmittävät ympäröivää ilmaa ihan samalla teholla, jos käytössä on sama kellotaajuus ja jännite.
Prosessori voi toimia tällöin työpöytäkokoonpanossa viileämpänä mikäli käytetty jäähdytysratkaisu on tehokkaampi, mutta tästä riippumatta se silti puskee saman verran lämpöä ulos*. Jos jäähdytysratkaisu on vain yhtä hyvä se käy tietenkin yhtä lämpimänä. Se, kuinka lämpimänä prosessori käy, ei liity siihen paljonko se puskee lämpöä ulos* (*kuin häviävän pienen määrän, korkeampi lämpötila nostaa myös kulutusta vähän)

 

[FireFly Renaissance]

Ei tuo binäärinen ajattelu kaikkeen sovi. Silti yleisesti ottaen, mikäli asiaan ei ole minkäänlaista kiinnostusta, myös tajuamisen taso voidaan sanoa binäärinä, se on 0. Mikäli asiaan on kiinnostusta, päästään nollasta ylöspäin ja kiinnostuksen tasosta riippuen ehkä arvoon 1.

No ei voida. Tämä on jo niin typerää BSsää, ettei tarvi edes perustella.