- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 662
https://www.amd.com/en/product/8451
https://www.amd.com/en/product/8456
3600 ja 3600X on myös "julkisena"
https://www.amd.com/en/product/8456
3600 ja 3600X on myös "julkisena"
Ghz!=suorituskyky, ei ainakaan enään nykyään täysin suoraan.Itsehän en näistä mitään ymmärrä, mutta miksi tämä nyt on "R.I.P. Intel"? Noilla kaikilla Boostit 4.4-4.6 GHz ja 9900K:lla 5GHz? Tällä ei taida olla mitään merkitystä.
Sama, mut toisaalta IPC nousi runsaasti.Hiukan olen maksimikellotaajuuksiin pettynyt. Saa nähdä, pystyykö näitä kellottamaan.
Juuri näin, aina joku pettyy kun se suurin hype ei toteudukkaan. Kiitettävät kellot ja viel 15% noussu ipc riittää mun osalta "jytkyyn". Ainoa mikä jäi vähän vaivaamaan oli 3600/x boostit, toki ihan hyvä päivittää tää 1600x tommoseen 3800x.Tässä viimeaikaista huhumyllyä tullut seurattua, kun arvoin i9:n ja uuden Ryzenin välillä ja kumma, jos tähän julkistukseen joku ei ole pettynyt. Ytimiähän piti kaiketi olla paljon enemmän ja maksimikellojen 5GHz tai yli.
Jep. 3700x tarjoaa 15% parempaa suorituskykyä about samoilla kelloilla kuin 2700x. Kelloissakin varmaan vielä varaa. Veikkaan että seinä on vastassa 4.8 Ghz kohdalla (se paras 5% tuotetuista prossuista). Sitten on vielä noi uudet 570x emot joissa on järeä VRM. Onkohan sieltä näihin tulossa sitten joku 180TDP:n 8core 5 Ghz prossu?Sama, mut toisaalta IPC nousi runsaasti.
Kyllä tässä jytkynä on toi IPC:n nousu. Se on aika hyvin jo näin loppuun asti viilatulta arkkitehtuurilta mitä ryzen 2 sarjalaisetkin ovat.Tässä viimeaikaista huhumyllyä tullut seurattua, kun arvoin i9:n ja uuden Ryzenin välillä ja kumma, jos tähän julkistukseen joku ei ole pettynyt. Ytimiähän piti kaiketi olla paljon enemmän ja maksimikellojen 5GHz tai yli.
Jos nielee villeimmät huhut niin toki pettyy.Tässä viimeaikaista huhumyllyä tullut seurattua, kun arvoin i9:n ja uuden Ryzenin välillä ja kumma, jos tähän julkistukseen joku ei ole pettynyt. Ytimiähän piti kaiketi olla paljon enemmän ja maksimikellojen 5GHz tai yli.
Tähän mennessäkin Intelin leirissä olevat ovat perustelleet paremmuutta sillä miten tappiinsa kellotettu, takuut menettänyt ja nestemetallia välissä oleva prosessori on nyt vaan parempi. Eli tuntuu aika monelle olevan maksimi kelloilla vesijäähyllä saavutettuina väliä.Mitä väliä kellotaajuuslukemilla?
Minkälaisista kelloista puhut? 5GHz saa 9900K kyllä jo ilmajäähyllä.Tähän mennessäkin Intelin leirissä olevat ovat perustelleet paremmuutta sillä miten tappiinsa kellotettu, takuut menettänyt ja nestemetallia välissä oleva prosessori on nyt vaan parempi. Eli tuntuu aika monelle olevan maksimi kelloilla vesijäähyllä saavutettuina väliä.
5 GHz tai yli maksimikelloista on puhuneet lähinnä AMD-fanipojat spekulaatioissaan, luotettavammat huhut on olleet n. 4.7 GHz-lukemissa.Tässä viimeaikaista huhumyllyä tullut seurattua, kun arvoin i9:n ja uuden Ryzenin välillä ja kumma, jos tähän julkistukseen joku ei ole pettynyt. Ytimiähän piti kaiketi olla paljon enemmän ja maksimikellojen 5GHz tai yli.
No sitten täällä on niitä fanipoikia pyörinyt viime aikoina.5 GHz tai yli maksimikelloista on puhuneet lähinnä AMD-fanipojat spekulaatioissaan, luotettavammat huhut on olleet n. 4.7 GHz-lukemissa.
Eiköhän tuossa ole kyse ihan siitä, että AMD ei ole mikään hyväntekeväisyysjärjestö, vaan voittoa tavoitteleva firma, joka asettaa hinnat sellaisiksi, joilla se kuvittelee saavansa koko tuotannon myytyä ja jää vielä voitolle. Tuo TSMC 7nm tuskin on kovin halpa valmistusprosessi, hinta per transistori on luultavasti kalliimpi kuin vanhemmassa GloFo 14nm prosessissa.Pieni pettymys, ei kuitenkaan niin paha, etteikö ostoon mene. Osasin vähän epäilläkin 5GHz-kelloja, ja näistä numeroista päätellen aika kova seinä on olemassa 4,7-4,8 GHz paikkeilla. Mutta hinnat... En uskonut kyllä siihen eiliseen 6c12t 99$ -huhuun, tai 12c-malli 2700X:n hinnalla, mutta ajattelin että niihin nähden riittäisi laittaa +30%. Toteuma on +50 % - +100 %. Tämä ei ollut aggressiivinen markkinoiden valtaus, vaan varovainen ensiaskel. Ja sitä meillä on IT-puolella nähty ihan liikaa jo pitkän aikaa. Huoh.
En odottanut hyväntekeväisyyttä, odotin markkinoiden valtaamista eli pitkän aikavälin asemien vahvistamista lyhyen tähtäimen kassavirta-analyysin sijaan. Jotkut yritykset tekevät muutakin kuin lypsävät. Intel on lypsänyt häikäilemättömästi, Nvidia on lypsänyt leuattomasti, ja sellainen asetelma jätti AMD:lle mahdollisuuden vallata itselleen markkina-asema ja goodwill, jota voi käyttää kassavirran optimoimiseen pitkällä tähtäimellä. Mutta tässäkään saumassa AMD ei halunnut tätä tietä valita, minkä voin kyllä ymmärtää, mutta en ilman mutinoita hyväksyä.Eiköhän tuossa ole kyse ihan siitä, että AMD ei ole mikään hyväntekeväisyysjärjestö, vaan voittoa tavoitteleva firma, joka asettaa hinnat sellaisiksi, joilla se kuvittelee saavansa koko tuotannon myytyä ja jää vielä voitolle. Tuo TSMC 7nm tuskin on kovin halpa valmistusprosessi, hinta per transistori on luultavasti kalliimpi kuin vanhemmassa GloFo 14nm prosessissa.
Tai sitten ostaa vaan inteliä. Jos haluaa nyt hyvää pelisuorituskykyä niin ostaa vaan 9900K ja kellottaa 5(+) GHz tai jos ei vielä nyt osta/ei kellota niin sitten 9900KS (turbo all core 5 GHz). Jättää amd prossut kokonaan väliin. 5(+) GHz 9900K/9900KS menee koko seuraavan konsolisukupolven ajan. Uusien konsolien prossut on oletettavasti 8/16 prossuja ja pelit todennäköisesti optimoidaan sen mukaan. Muutenkin kuulemani mukaan joidenkin pelien kanssa on ongelmia amd prossujen kanssa kun taas intelin kanssa niitä ei ole.Jos 1800X -> 3900X on oikeasti reilut 30% single thread ja yli 100% multithread nopeutta lisää, niin alkaa taas olla päivityksen paikka.
Mielenkiintoista olisi nähdä näillä Ryzeneillä miten 12c/12t vertautuu peleissä esim. 6c/12t tai 6c/6t.Jos 1800X -> 3900X on oikeasti reilut 30% single thread ja yli 100% multithread nopeutta lisää, niin alkaa taas olla päivityksen paikka.
Todella huono trolli. Ehdotat tämänhetkisen tiedon valossa hitaampaa systeemiä prosessorilla jossa tiedetään olevan tuhottomasti tietoturvaongelmia. Eikö hävetä?Tai sitten ostaa vaan inteliä. Jos haluaa nyt hyvää pelisuorituskykyä niin ostaa vaan 9900K ja kellottaa 5(+) GHz tai jos ei vielä nyt osta/ei kellota niin sitten 9900KS (turbo all core 5 GHz). Jättää amd prossut kokonaan väliin. 5(+) GHz 9900K/9900KS menee koko seuraavan konsolisukupolven ajan. Uusien konsolien prossut on oletettavasti 8/16 prossuja ja pelit todennäköisesti optimoidaan sen mukaan. Muutenkin kuulemani mukaan joidenkin pelien kanssa on ongelmia amd prossujen kanssa kun taas intelin kanssa niitä ei ole.
Aika isoja olettamuksia teet tietämättä paljon RD on maksanut, paljon valmistus maksaa, paljonko AMD:lla on velkaa maksettavana takaisin, paljonko seuraavien vuosien RD-kuluihin on budjetoitu jne. Voi olla yksinkertaisesti niin, ettei AMD:lla ole kulut huomioon ottaen mahdollista myydä noita prossuja halvemmalla.En odottanut hyväntekeväisyyttä, odotin markkinoiden valtaamista eli pitkän aikavälin asemien vahvistamista lyhyen tähtäimen kassavirta-analyysin sijaan. Jotkut yritykset tekevät muutakin kuin lypsävät. Intel on lypsänyt häikäilemättömästi, Nvidia on lypsänyt leuattomasti, ja sellainen asetelma jätti AMD:lle mahdollisuuden vallata itselleen markkina-asema ja goodwill, jota voi käyttää kassavirran optimoimiseen pitkällä tähtäimellä. Mutta tässäkään saumassa AMD ei halunnut tätä tietä valita, minkä voin kyllä ymmärtää, mutta en ilman mutinoita hyväksyä.
Veikkaanpa, että 3900x ei pääse lähellekkään 5 GHz kun taas hyvin binnatulla 9900KS jopa 5.5 saattaisi olla mahdollista. Vaikka olisi hieman parempi ipc niin tuskimpa amd inteliä tulee voittamaan, ainakaan 9900KS. Ottaen huomioon että et tee mitään peleissä 12/24 prossulla jollet esim. striimaa samalla.Todella huono trolli. Ehdotat tämänhetkisen tiedon valossa hitaampaa systeemiä prosessorilla jossa tiedetään olevan tuhottomasti tietoturvaongelmia. Eikö hävetä?
Tässä ketjussa ei saa kritisoida AMD:tä. Ihan sama mitä sieltä tuutista tulee, niin se on jollain tavalla hyvä juttu. Ytimet ja hinta ei sitä, mitä täällä viime aikoina spekuloitu, mutta silti Intel on edelleen ylihintainen. Ja jos ei enää ole oikein sitäkään, niin sitten siinä on ne tietoturvaongelmat.Tai sitten ostaa vaan inteliä. Jos haluaa nyt hyvää pelisuorituskykyä niin ostaa vaan 9900K ja kellottaa 5(+) GHz tai jos ei vielä nyt osta/ei kellota niin sitten 9900KS (turbo all core 5 GHz). Jättää amd prossut kokonaan väliin. 5(+) GHz 9900K/9900KS menee koko seuraavan konsolisukupolven ajan. Uusien konsolien prossut on oletettavasti 8/16 prossuja ja pelit todennäköisesti optimoidaan sen mukaan. Muutenkin kuulemani mukaan joidenkin pelien kanssa on ongelmia amd prossujen kanssa kun taas intelin kanssa niitä ei ole.
Niin teen, ja niin tekevät kaikki muutkin AMD:n ulkopuoliset tahot puhuessaan näistä. Teen olettamukseni siltä pohjalta, että kun ottaa AMD:n presentaatiosta suorituskyky- ja hintatiedot vrt. kilpailutilanne eli Intel, niin kaikesta paistaa läpi se, että ostajien suuntaan business case on väännetty rautalangasta. Kaikki tuossa presentaatiossa huutaa optimoinnista vallitsevaan markkinatilanteeseen, ei suinkaan markkinatilanteen mullistamisesta.Aika isoja olettamuksia teet tietämättä paljon RD on maksanut, paljon valmistus maksaa, paljonko AMD:lla on velkaa maksettavana takaisin, paljonko seuraavien vuosien RD-kuluihin on budjetoitu jne. Voi olla yksinkertaisesti niin, ettei AMD:lla ole kulut huomioon ottaen mahdollista myydä noita prossuja halvemmalla.
Teet kovia oletuksia minun koneenkäyttöni suhteen. Lisäksi en edelleenkään ymmärrä miksi minun pitäisi rakentaa koneeni tietoturvattoman prosessorin varaan. Varsinkin kun sopivasti osuessaan yhdellä tietoturvapatchillä prosessorin reikään saattaa olla melkoinen negatiivinen nopeusvaikutus. Vai oletatko, että jätän nekin asentamatta, että saan maksimaalliset tehot ulos koneestani? Kovaa spekulaatiota ja niukasti faktoja sinullaVeikkaanpa, että 3900x ei pääse lähellekkään 5 GHz kun taas hyvin binnatulla 9900KS jopa 5.5 saattaisi olla mahdollista. Vaikka olisi hieman parempi ipc niin tuskimpa amd inteliä tulee voittamaan, ainakaan 9900KS. Ottaen huomioon että et tee mitään peleissä 12/24 prossulla jollet esim. striimaa samalla.
12c/12t on kyllä peleissä parempi kuin 8c/16t, aina se on tehokkaampi oikeilla ytimillä ilman HT:tä. Battlefieldit ainakin säikeistyy 8 ytimeen, muistaakseni jopa enempään?Veikkaanpa, että 3900x ei pääse lähellekkään 5 GHz kun taas hyvin binnatulla 9900KS jopa 5.5 saattaisi olla mahdollista. Vaikka olisi hieman parempi ipc niin tuskimpa amd inteliä tulee voittamaan, ainakaan 9900KS. Ottaen huomioon että et tee mitään peleissä 12/24 prossulla jollet esim. striimaa samalla.
Miksi sitten Battlefieldeissä on sama fps 9700K vs 9900K. 8 core vs 8/16. Hieman parempi ipc amd juu, mutta intel vie kelloissa.12c/12t on kyllä peleissä parempi kuin 8c/16t, aina se on tehokkaampi oikeilla ytimillä ilman HT:tä. Battlefieldit ainakin säikeistyy 8 ytimeen, muistaakseni jopa enempään?
Ja siihen vielä se hieman parempi IPC.
Siinä tulee korkeat NUMA-latenssit vastaan, jos pitää toiselta chipletiltä hakea samasta muistista asioita, ja säikeet menee epätasaisesti.12c/12t on kyllä peleissä parempi kuin 8c/16t, aina se on tehokkaampi oikeilla ytimillä ilman HT:tä. Battlefieldit ainakin säikeistyy 8 ytimeen, muistaakseni jopa enempään?
Ja siihen vielä se hieman parempi IPC.
Zen 2:n kohdalla ei pitäisi olla tuota muistiongelmaa samassa määrin, koska kaikki muistiosoitus menee erillisen I/O-piirin kautta.Siinä tulee korkeat NUMA-latenssit vastaan, jos pitää toiselta chipletiltä hakea samasta muistista asioita, ja säikeet menee epätasaisesti.
Tämä on threadripperistä, mutta paremman puutteessa:
Yhdellä chipletillä ei ole far memoryä.
tämähän oli kai? aikoja sitten varmistettu että zen2 tuotteet ei ole numa prosessoreitaZen 2:n kohdalla ei pitäisi olla tuota muistiongelmaa samassa määrin, koska kaikki muistiosoitus menee erillisen I/O-piirin kautta.
Ite meinasin tilata 4xxxmhz kitin CL19 3800x kaveriksi, mutta katellaan arvostelut ensin,.Ja millanen on nopeamman muistin vaikutus pelisuorituskykyyn näillä?
Keynotessa oli, että kovasti kärjistäen:Onkohan nämä nyt ensimmäiset AMD:n prossut joita voi vakavissaan harkita fps-peleihin? Odottelen vielä kunnon testejä mutta ihan lupaavalta vaikuttaa. Tuolla voi olla aika paljon merkitystä jos vihdoin olisivat saaneet Inteliä kiinni peleissä.
Pahin tapaus on , että parantunut muistisuorituskyky on leivottu siihen IPC-parannukseen sisään. Intelkin tekee sitä. Eli numerot näyttää paremmilta, kun laitetaan nopeampaa muistia ja vaikka 10%yksikköä tuosta 15% on sitä, että saivat nopeammat muistit toimimaan.Ja millanen on nopeamman muistin vaikutus pelisuorituskykyyn näillä?
+300 MHz kelloista taidettiin tosiaan vähän jäädä alle.Rakas Joulupukki,
Ipc = Kaby Lakekiitos jo etukäteen
Kellot + 300 MHz
Muistiohjaimen Aida latenssi - 10 % = - 6 ns = 58 ns b-die 3200
Joku tuollainen kiinnostaisi kovasti itseäkin.Eniten kiinnostaa 3300G, koska olen rakentamassa mini-itx HTPC:tä, mutta jos se on pelkkä piristysruiske 2000-sarjalaisille samalla näyttiksellä ja 4 ytimellä, niin sitten ei taida malttaa odottaa. Kuitenkin netissä on pyörinyt juttua että olisi 6 ydintä ja Vega vaihtunut Naviin?
Tämä kalvohan minua vieläkin ärsyttää:Oliko sitten pelisuorituskyvystä jotain tietoja jo jossain. edit: jaa Keynotessa oli jotain vertailua ... lisätiedot kiinnostaa.
Tulee todennäköisesti vasta ensi vuonna. APUt on aina vähän jäljessä.Eniten kiinnostaa 3300G, koska olen rakentamassa mini-itx HTPC:tä, mutta jos se on pelkkä piristysruiske 2000-sarjalaisille samalla näyttiksellä ja 4 ytimellä, niin sitten ei taida malttaa odottaa. Kuitenkin netissä on pyörinyt juttua että olisi 6 ydintä ja Vega vaihtunut Naviin?
Ellei erityistä tarjousta tule (viimeksi Jimm's arvonta mistä sain oman 1700X:n) sanoisin että kannattaa odotella, hinnat tulevat (yleensä) alaspäin ja tietoa ehtii saada enempi (myös miten muistit toimivat), ehkä myös se huhuttu 16-ydin prosessori ehditään julkaista...2700X:n omistajana ei voi kuin miettiä, että pitäisikö nyt päivittää vai katsoa, mistä nuo prosentit tulevat..
3000-sarjan Ryzeneissä on valtavan isot cachet. Niitä ei varmaan olisi turhaan laitettu jos ei olisi ollut jonkun sortin pakko.Tämä kalvohan minua vieläkin ärsyttää:
Tuo 11% melkein menee ihan kellotaajuuden nostolla, mutta +34%.. Kiitos..
"Markkinatilanteen mullistaminen" siten että se johtaisi siihen, että alettaisiin myydä omia tuotteita huonommalla katteella ei ole kovin järkevää.Niin teen, ja niin tekevät kaikki muutkin AMD:n ulkopuoliset tahot puhuessaan näistä. Teen olettamukseni siltä pohjalta, että kun ottaa AMD:n presentaatiosta suorituskyky- ja hintatiedot vrt. kilpailutilanne eli Intel, niin kaikesta paistaa läpi se, että ostajien suuntaan business case on väännetty rautalangasta. Kaikki tuossa presentaatiossa huutaa optimoinnista vallitsevaan markkinatilanteeseen, ei suinkaan markkinatilanteen mullistamisesta.