AMD CPU-spekulaatio (Zen5/Zen6 ...)

[Kizmo]

Pahoin pelkään, että jo virrankulutuksen nousu aiheuttaa sen verran monimutkaisempaa suunnittelua, että hinnat on väkisinkin kovempia kuin x470 julkkiksessa. Tai aivan pommeja virransyötöltään. Toivottavasti olen väärässä. :/

Ainakin tähän saakka amd:n AM4 idea on ollut se että mitä ikinä siihen tuleekaan niin TDP:t ei ylity. Lukee ihan AMD:n markkinointikalvoissa.

Tiedä sitten miten 16 core...

 

[koodi]

Ainakin tähän saakka amd:n AM4 idea on ollut se että mitä ikinä siihen tuleekaan niin TDP:t ei ylity. Lukee ihan AMD:n markkinointikalvoissa.

Tiedä sitten miten 16 core...

Itse emon virrankulutus tuplaantuu. Oli noissa esitellyissä lankuissa ainakin melko järeää virransyöttöä. 12 ja 14 vaihetta, mutta epäilemättä tuplattua ja kärkipään mallistoa.

 

[Kizmo]

Itse emon virrankulutus tuplaantuu. Oli noissa esitellyissä lankuissa ainakin melko järeää virransyöttöä. 12 ja 14 vaihetta, mutta epäilemättä tuplattua ja kärkipään mallistoa.

Tokihan emovalmistajat tunkee sinne lisäkapasiteettia minkä hyväksi näkevät. Viralliset TDP:t on kuitenkin aina olleet maastossa 65-105 W ja en oikein usko että AMD toisi vakiona tuota enempää vieviä prosessoreita AM4 kannalle.

Kellottelujutut sitten erikseen

 

[koodi]

Tokihan emovalmistajat tunkee sinne lisäkapasiteettia minkä hyväksi näkevät. Viralliset TDP:t on kuitenkin aina olleet maastossa 65-105 W ja en oikein usko että AMD toisi vakiona tuota enempää vieviä prosessoreita AM4 kannalle.

Kellottelujutut sitten erikseen

Juu, mutta toi uusi piirisarja imee saman verran virtaa kuin intelin U-sarjan mobiiliprossut, eli 15W. Järeämpi jäähdytys maksaa väkisin, ja luulis virransyötönkin tosiaan kallistuvan.

En tosin tiedä, että tuleeko x370/x470 piirisarjan virta omasta syötöstä vai prossun linjastosta.

 

[Dargol]

Tuleekohan näissä uusissa Ryyseneissä kylkiäispelejä mukana - miten se aiemmin on ollut heti julkaisussa?

 

[Kizmo]

Juu, mutta toi uusi piirisarja imee saman verran virtaa kuin intelin U-sarjan mobiiliprossut, eli 15W. Järeämpi jäähdytys maksaa väkisin, ja luulis virransyötönkin tosiaan kallistuvan.

En tosin tiedä, että tuleeko x370/x470 piirisarjan virta omasta syötöstä vai prossun linjastosta.

99% varmasti piirisarjalle on ihan oma vrm kaikissa emolevyissä. Ei se 15W generointi piirisarjalle montaa senttiä maksa osina. Jäähdytys on kallista kyllä.

 

[Agent_007]

Tuleekohan näissä uusissa Ryyseneissä kylkiäispelejä mukana - miten se aiemmin on ollut heti julkaisussa?

Mitään varmaa tietoa ei ole, mutta huhut puhuvat, että Borderlands 3 olisi tuo peli (tai siis ainakin yksi noista peleistä).
Borderlands 3 – Powered by AMD!

 

[Dargol]

Mitään varmaa tietoa ei ole, mutta huhut puhuvat, että Borderlands 3 olisi tuo peli (tai siis ainakin yksi noista peleistä).
Borderlands 3 – Powered by AMD!

Toivottavasti ei, nuo ovat olleet niin tylsiä kyhäelmiä, jotta oksat pois. Mutta enemmän AMD:llä on ollut pelejä noissa tarjouksissa kuin nVidialla, joten kaipa sieltä jotain hyvää voi saada.

 

[unholy_walrus]

Onko single thread suorituskyvystä tullut vielä mitään konkreettista tietoa vrt zen+?

Joopajoo, joudut siis vaihtamaan 1-2 vuotta vanhan laudan jos haluat asentaa am4 kantaan uuden 3k suorittimen. Jos alustan joutuu vaihtamaan 2 vuoden välein niin eipä kuulosta pitkäikäiseltä satsaukselta tulevaisuuteen tämäkään.

Onko tämä nyt tarkoituksellista provoa, vai oletko ihan vakavissasi? Pitäisikö amd:n mielestäsi tarjota uudet väylät maagisesti myös aikaisemmille alustoille?
Vaikka tuo kommentti olisikin pitänyt paikkansa, niin eipä se silti olisi ainakaan inteliä huonompi suoritus mitä pitkäikäisyyteen tulee.

Vähäsen laittaa mietityttämään miksi se ottaa joillekin niin koville kun amd tarjoaa hyviä tuotteita.

 

[Taneli-]

Onko single thread suorituskyvystä tullut vielä mitään konkreettista tietoa vrt zen+?

Tässä video mikä kannattaa tietysti edelleen ottaa suolan kanssa, luultavasti ihan todellinen vuoto mutta itse en ole saanut prosessoria käsiini, kokeillut sitä, nähnyt kun sitä kellotetaan tms. mutta vaikuttaa sinänsä uskottavalta.

Eli 4.8GHz mahdollinen kaikille ytimille, teoriassa 5GHz yhdellä ytimellä toimii mutta tuskin kaikilla ja yhdelläkin ytimellä vaatii työtä (sekä luultavasti kohtuu kovia jännitteitä). 1.35V saatiin 4.5GHz kaikki ytimet.

4.4GHz cinebench sama tulos (samankaltainen) kuin 5GHz 9900K prosessorilla.

Kyseessä myöskin myöhäinen engineering sample joten ei (yllätys tuskin kenellekään) myyntiin tuleva virallinen tuote vielä kyseessä. Myös muisteja täytyi löysätä jne. Kannattaa vilkaista video jos toinen kotimainen (englanti) sujuu.

 

[jkm]

Tuossa myös aiheeseen liipaten, tosin alkaen 2:13



Eli parempi nyt, että vain odotellaan virallisia kiviä.

 

[Nerkoon]

Tässä video mikä kannattaa tietysti edelleen ottaa suolan kanssa, luultavasti ihan todellinen vuoto mutta itse en ole saanut prosessoria käsiini, kokeillut sitä, nähnyt kun sitä kellotetaan tms. mutta vaikuttaa sinänsä uskottavalta.

Eli 4.8GHz mahdollinen kaikille ytimille, teoriassa 5GHz yhdellä ytimellä toimii mutta tuskin kaikilla ja yhdelläkin ytimellä vaatii työtä (sekä luultavasti kohtuu kovia jännitteitä). 1.35V saatiin 4.5GHz kaikki ytimet.

4.4GHz cinebench sama tulos (samankaltainen) kuin 5GHz 9900K prosessorilla.

Kyseessä myöskin myöhäinen engineering sample joten ei (yllätys tuskin kenellekään) myyntiin tuleva virallinen tuote vielä kyseessä. Myös muisteja täytyi löysätä jne. Kannattaa vilkaista video jos toinen kotimainen (englanti) sujuu.

Ainakin ensimmäisessä Ryzen sukupolvessa suurin turvallinen jännite pidenpään käyttöön oli 1.35V. Tietääkö joku muuttaako tuo 7nm prosessi sitä alaspäin?

 

[JiiPee]

Tuskin saat kaikkia ominaisuuksia toimiaan. Itse päivittäisin myös emon. Omassa koneessa on ASUS Crosshair 6 Hero ja jos päivitän ostan myös uuden emon, että saan nopeammat väylät toimimaan. Se on satsaus tulevaisuuteen.

Mielestäni jos omistaa hyvän 300 tai 400 sarjan emon, niin ei kannata 500 päivittää. Syynä se että 500 ei oikeastaan tuo mitään lisäarvoa sen tiedon pohjalta mitä nyt tiedetään. PCI-e 4.0 kyllä, mutta kun ei tuota 16x 3.0 väylääkään vielä saada tukittua niin eipä sillä ole kiire.
Nopeampia NVM-e asemia juu, mutta kun tavallisessa työpöytäkäytössä ei oikeastaan huomaa eroa edes SATA SSD vs. NVM-e (nää nopeat nvme:t mille luvataan yli 3 kikasii lukuja). Tuossa juuri pari viikkoa sitten päivitin sata ssd:stä nvme eikä tullut mitään sellaista WAU! elämystä kuin aikoinaan laikasta SSD siirtymä.

Onko seuraava sukupolvi tulossa AM4-kannalle? Onko X570:ssä potkua seuraavaan päivityskierrokseen?

AM4 kannalle on luvattu tuki 2020 eli vähiin alkaa käydä, tosin en oo varma tarkoittaako että tuki on tän vuoden loppuun vaiko vielä vuoden 2020. Jos jälkimmäinen niin voi olla että Zen2+ mahdollisesti tulee vielä AM4, mutta Zen3 veikkaan tulevan uudella kannalla.

On tulossa. AM4 julkaisussa puhuttiin zen, zen+, zen2 sekä zen3 yhteensopivina. Epäilen että kovimmat 300 sarjalaiset kestää kaikki prossut läpi mutta tulevaisuus on hämärän peitossa kunnes se on menneisyyttä.

Jaa missä tämmöistä on luvattu?

 

[JiiPee]

Ainakin ensimmäisessä Ryzen sukupolvessa suurin turvallinen jännite pidenpään käyttöön oli 1.35V. Tietääkö joku muuttaako tuo 7nm prosessi sitä alaspäin?

Todennäköisesti kyllä.

 

[yberkurko]

AM4 kannalle on luvattu tuki 2020 eli vähiin alkaa käydä, tosin en oo varma tarkoittaako että tuki on tän vuoden loppuun vaiko vielä vuoden 2020. Jos jälkimmäinen niin voi olla että Zen2+ mahdollisesti tulee vielä AM4, mutta Zen3 veikkaan tulevan uudella kannalla.

Veikkaan zen2+ tulevan vielä am4 kannalle, kun vain arkkitehtuuriviilaus, jolloin tuskin muutetaan (osin am4 kannan sanelemia) suunnitteluratkaisuja isommin. Zen 3 voivat sitten suunnitella merkittävästikin erilaiseksi uudelle kannalle.

 

[Taneli-]

Ilmeisesti seuraava versio tulisi vielä (2020) tälle kannalle, mutta AM5 kanta tulee kait sisältämään sitten myös DDR5 muistit ja sille julkaistavat prosessorit eivät tule enää olemaan yhteensopivia AM4 kannan kanssa.

Se julkaistaanko AM5 kanta heti kesällä 2021 on asia erikseen. Kun ihmiset puhuvat ristiin siitä tuleeko nyt sitten Zen3 vielä tälle (AM4) kannalle vai tarkoittavatko + versiota tästä samasta mikä nyt on julkaisun alla (3xxx sarjasta).

 

[mRkukov]

Ainakin ensimmäisessä Ryzen sukupolvessa suurin turvallinen jännite pidenpään käyttöön oli 1.35V. Tietääkö joku muuttaako tuo 7nm prosessi sitä alaspäin?

Asetettu vs todellinen. Käytännössä 1.4V on vielä täysin turvallinen jos vain lämmöt pysyy kurissa.

Kun ihmiset puhuvat ristiin siitä tuleeko nyt sitten Zen3 vielä tälle (AM4) kannalle vai tarkoittavatko + versiota tästä samasta mikä nyt on julkaisun alla (3xxx sarjasta).

Zen3 tulee olemaan paljon pienempi hyppäys kuin Zen2 on. Valmistusprosessi vain viilatumpi eikä mitään uutta "chiplet" tyylistä mullistusta. Toki arkkitehtuuria viilataan jatkuvasti.

 

[escalibur]

Lisää benchejä:

Ryzen 5 3600 annihilates the 2600 in leaked benchmarks

 

[Asmola]

Lisää benchejä:

Ryzen 5 3600 annihilates the 2600 in leaked benchmarks

Samat Geek/Userbenchit mitä jo nähty, mutta yhteen vedettynä. Tuo 4.05GHz taitaa olla kellotaajuuden keskiarvo, eli varmaan single core kellot olleet tuon speksatun 4.2GHz.

 

[hik]

Mielestäni jos omistaa hyvän 300 tai 400 sarjan emon, niin ei kannata 500 päivittää.

Niin ja jos omistaa 1000 sarjan prosun niin ei kannata päivittää 500-sarjan emoon koska ne ei ole yhteensopivia keskenään. Sitä en ollut tiennyt.

edit: lisään tähän vielä spekulaation että 300-sarjan emot tuskin tulee enää tukemaan Zen2+ prosuja.
- Koska nyt jo Zen 2 kohdalla ollaan tasolla "beta bios", johon ei välttämättä ole lupa odottaa kovin hyvää päivitystahtia sitä mukaa kun Agesa ja mikrokoodi kehittyy. Mutta aika sen näyttää, sekä emolevyjen valmistajat.

 

[jokoz]

Mielipiteitä kaipaisin, että kannattaako hankkia valmiiksi jo nyt samsungin b-die muistit 3200Mhz CL 14, joka on ryzen 2 korkein virallisesti tukema taajuus, kun niitä on vielä saatavilla vai jäädä odottelemaan G.Skillin uusia 3600MHZ CL 14 muisteja. 2x8GB kammat siis tarkoitus hankkia. G.Skill Unveils 384GB DDR4-4000 and 16GB DDR4-5200 Memory Kits

 

[Primusol]

Mielipiteitä kaipaisin, että kannattaako hankkia valmiiksi jo nyt samsungin b-die muistit 3200Mhz CL 14, joka on ryzen 2 korkein virallisesti tukema taajuus, kun niitä on vielä saatavilla vai jäädä odottelemaan G.Skillin uusia 3600MHZ CL 14 muisteja. G.Skill Unveils 384GB DDR4-4000 and 16GB DDR4-5200 Memory Kits

Ilman muuta tiukimmat speksatut jos ei suurta hintaeroa ole... eli 14/3200 = 0.004375 ja 14/3600 = 0.00388889 eli vähemmän, nuo jälkimmäiset tod.näk. taipuvat 3200-13 tai jopa hyvällä tuurilla -12, tai vaihtoehtoisesti helposti 3446-14.

Edit. tuo 17/5000 = 0.0034 on todella kova.

Omat 3600/16 b-diet menee tuohon 3446-14 speksiin.

 

[mRkukov]

Mielipiteitä kaipaisin, että kannattaako hankkia valmiiksi jo nyt samsungin b-die muistit 3200Mhz CL 14, joka on ryzen 2 korkein virallisesti tukema taajuus, kun niitä on vielä saatavilla vai jäädä odottelemaan G.Skillin uusia 3600MHZ CL 14 muisteja. 2x8GB kammat siis tarkoitus hankkia. G.Skill Unveils 384GB DDR4-4000 and 16GB DDR4-5200 Memory Kits

Kannattaa ehkä kuitenkin odottaa. En ihmettelisi vaikka niitä Samsungin uusia muisteja alkaisi tulla Ryzen 3000 yhteensopivina hyvillä kelloilla. Toki jos raha polttelee niin mikäjottei.

 

[koodi]

En myöskään usko, että samppa lopetti B-dien valmistuksen, ja aloitti A-dien valmistamisen sattumalta samaan aikaan kun uudet ryzenit tulee parempien muistiohjainten kanssa.

 

[Deleted member 4604]

En myöskään usko, että samppa lopetti B-dien valmistuksen, ja aloitti A-dien valmistamisen sattumalta samaan aikaan kun uudet ryzenit tulee parempien muistiohjainten kanssa.

Mikset?

B-dien valmistus ei ole loppunut, vaan vähentynyt.
Jatkossa sitä saa ainoastaan industrial-speksattuna. Muistivalmistajat voivat ostaa noitakin ihan samalla tavalla kuin aiemminkin, mutta niiden hinta on kalliimpi.

A-dien ominaisuuksista ei tällä hetkellä ole mitään tietoa.
Ts. mille taajuuksille ja mihin latensseihin se pystyy, sekä miten se skaalautuu jännitteen kanssa.

Samsungilla on B-dien lisäksi myös uudempi C-die, joka ei jaa mitään B-dien hyviä ominaisuuksia.

 

[yberkurko]

En myöskään usko, että samppa lopetti B-dien valmistuksen, ja aloitti A-dien valmistamisen sattumalta samaan aikaan kun uudet ryzenit tulee parempien muistiohjainten kanssa.

A-die:t "riittävän hyviä" toimiakseen luotettavasti uusien ryzeneiden kanssa ja halvempia valmistaa... Tuskin noin kysyttyä muuten tappaisivat.

 

[koodi]

Mikset?

Ajankohta ei vaikuta sattumalta. Luulis, että samppa ja amd tekee jonkin verran yhteistyötä asian tiimoilla, kun kuitenkin ryzenit edistäneet noiden kalliiden b-die kampojen myyntiä varmaan ihan mukavasti. Itsekin upotin näihin flareihin sen 230e aikanaan (2x8Gt).

Luonnollista olis myös pikkuhiljaa nostella niitä piirien kapasiteetteja, eli 16Gt SR kampoja kohti (ennen DDR5). Noista C-dieistä en ollut kuullutkaan, mutta jossain uutisessa mainittiin tuotannon siirtämisestä tohon A-dieen.

 

[Deleted member 4604]

Ajankohta ei vaikuta sattumalta. Luulis, että samppa ja amd tekee jonkin verran yhteistyötä asian tiimoilla, kun kuitenkin ryzenit edistäneet noiden kalliiden b-die kampojen myyntiä varmaan ihan mukavasti. Itsekin upotin näihin flareihin sen 230e aikanaan (2x8Gt).

Luonnollista olis myös pikkuhiljaa nostella niitä piirien kapasiteetteja, eli 16Gt SR kampoja kohti (ennen DDR5). Noista C-dieistä en ollut kuullutkaan, mutta jossain uutisessa mainittiin tuotannon siirtämisestä tohon A-dieen.

AMD:n tekemiset ei vaikuta Samsungin tekemisiin millään tavalla.

Kuluttajakäyttöön tarkoitettuihin muistikampoihin päätyvien piirien osuus Samsungin tuotannosta on häviävän pieni ja vielä pienempi osuus siitä päätyy nimenomaan Ryzeneihin.
Ja siitä häviävän pienestä määrästä vieläkin pienempi osuus päätyy käyttäjille, jotka osaavat tai joita kiinnostaa optimoida mitään muisteihin liittyvää.

Samsung siirtyy uusiin valmistustekniikoihin kuten muutkin valmistajat, joten uudet tuotteet ei pitäisi tulla isona yllätyksenä.
B-die käyttää edelleen vanhaa 20nm valmistusprosessia ja uudemmat piirit on energiatehokkaammalla 1x (10-14nm) prosessilla tehtyjä.
Ajankohta liittyy lähinnä itse valmistusprosessiin ja sen valmistuskapasiteettiin.

Voi olla että A-die on erinomainen, tai voi myös olla että se on täyttä roskaa B-die nähden.

 

[koodi]

AMD:n tekemiset ei vaikuta Samsungin tekemisiin millään tavalla.

Kuluttajakäyttöön tarkoitettuihin muistikampoihin päätyvien piirien osuus Samsungin tuotannosta on häviävän pieni ja vielä pienempi osuus siitä päätyy nimenomaan Ryzeneihin.
Ja siitä häviävän pienestä määrästä vieläkin pienempi osuus päätyy käyttäjille, jotka osaavat tai joita kiinnostaa optimoida mitään muisteihin liittyvää.

Samsung siirtyy uusiin valmistustekniikoihin kuten muutkin valmistajat, joten uudet tuotteet ei pitäisi tulla isona yllätyksenä.
B-die käyttää edelleen vanhaa 20nm valmistusprosessia ja uudemmat piirit on energiatehokkaammalla 1x (10-14nm) prosessilla tehtyjä.
Ajankohta liittyy lähinnä itse valmistusprosessiin ja sen valmistuskapasiteettiin.

Voi olla että A-die on erinomainen, tai voi myös olla että se on täyttä roskaa B-die nähden.

Samppaa ei välttämättä kiinnosta, mutta AMD:n asemassa sampan touhut varmasti kiinnostaa, jos heillä on kerran tuote, olkoonkin marginaalinen, joka saa oman tuotteen näyttämään paremmalta. Itse ainakin AMD:n asemassa ottaisin kaiken irti moisista PR- mahdollisuuksista.

Ei samppakaan niitä kuluttajaluokan piirejä varmaan ihan harrastuksena valmista, jos datakeskukset syö kerran kaikki kalliit piirit suoraan tuotantolinjalta, niin tekis sit pelkkiä m-piirejä.

AMD on kuitenkin kiinni konsolipisneksessä, mikä varmasti kiinnostaa jo samppaakin, ja yhteistyössä tai edes yhteisymmärryksessä kehitetty muistiohjain sataisi molempien laariin.

 

[jarppi-]

Suositelkaapa mahdollisimman hyviä B-Die ddr4 muisteja 2x8GB X470 Asus Strix Gaming-F emolle, jotka olisivat myöhemmin käytössä myös Ryzen 3800X kanssa,
eli mitkä olisi järkevin ostos hintalaatusuhteeltaan nyt kesäkuussa?

Tällasesta koittanut vähän selailla mutta valinnanvaikeus iski B-Die Finder

 

[Kapteeni_kuolio]

Suositelkaapa mahdollisimman hyviä B-Die ddr4 muisteja 2x8GB X470 Asus Strix Gaming-F emolle, jotka olisivat myöhemmin käytössä myös Ryzen 3800X kanssa,
eli mitkä olisi järkevin ostos hintalaatusuhteeltaan nyt kesäkuussa?

Tällasesta koittanut vähän selailla mutta valintojenvaikeus iski B-Die Finder

Mikä tahansa 3200Mhz CL14 tai 3600 CL15 kitti

 

[mRkukov]

Suositelkaapa mahdollisimman hyviä B-Die ddr4 muisteja 2x8GB X470 Asus Strix Gaming-F emolle, jotka olisivat myöhemmin käytössä myös Ryzen 3800X kanssa,
eli mitkä olisi järkevin ostos hintalaatusuhteeltaan nyt kesäkuussa?

Tällasesta koittanut vähän selailla mutta valintojenvaikeus iski B-Die Finder

Mikä tahansa 3200Mhz CL14 tai 3600 CL15 kitti

Samsung B DDR4-muistipiiri

 

[Kapteeni_kuolio]

Samsung B DDR4-muistipiiri

...niin? Jarppi kysyy pikavastausta, joten ei ehkä ihan avaudu miksi laittaa lukemaan läpi 14 sivua enemmän ja vähemmän autistista kiemurtelua aihepiiristä kun sen voi tiivistää:

Se on 'parasta' b-dietä missä kokonaislatenssi (mhz ja viiveet) on pienin. Ja se on tuossa 3200CL14 tai 3600CL15 tikuissa. Ne edustaa nyky-ryzenille tiukinta mahdollista Mhz-Latenssi kompoa, ja tulevan prossusarjan kanssa nämä kaikista varmimmin 'kellottuu' 1.45v-1.52v jännitteellä 4200Mhz++ jollain siedettävillä CL18-19 latensseilla (lue: voi kopioida g.skillin 4400Mhz kitin kyljestä speksit ja 99% varmuudella toimii, jos prossun muistiohjain tukee). Tätä tiedonjyvää varten ei tartte lukea 14 sivua viestiketjua, eikä kahlata redditin ostajaoppaita.

Koko ton samsung b-die keskustelun voi tiivistää: "parhaat on ne missä kokonaislatenssit on pienimmät". Loput on visvaista turhanjauhamista.

 

[TheMeII]

Jaa missä tämmöistä on luvattu?

Näissä up to 2020 roadmapeissa. Oli ihan ekoissa AM4 slideissa jo.

 

[JiiPee]

Näissä up to 2020 roadmapeissa. Oli ihan ekoissa AM4 slideissa jo.

Eihän toi ota mitään kantaa itse prossun kantaan. Se on vain arkkitehtuuri roadmap.

 

[unholy_walrus]

En tiedä muistanko väärin, mutta luulen ainakin nähneeni tuon, tai vastaavan dian osana AM4 roadmappia.

 

[hik]

Koko ton samsung b-die keskustelun voi tiivistää: "parhaat on ne missä kokonaislatenssit on pienimmät".

Tuunaajaa ei haittaa jos xmp ei toimi mutta kaikki ei kuulu siihen joukkoon.

Ei kai ole vielä takeita että 3600 cl15 toimii xmp-profiililla 400-sarjan emolevyllä edes Zen 2 Ryzenillä. Toivotaan.

3200 cl 14 kait toimisi suoraan laatikosta xmp profiililla ja Zen+ prosulla ja x470 emolla.

 

[User29074]

3200 cl 14 kait toimisi suoraan laatikosta xmp profiililla ja Zen+ prosulla ja x470 emolla.

Kyllä mulla toimi 3200cl14 ihan hienosti out of the box pelkällä zenillä ja x370 setillä. Jopa vanhoilla bioseilla toimi joskus puoltoista vuotta sitten.

 

[Lagittaja]

Ei AMD ole samassa slaidissa sanonut, ainakaan minun tietääkseni, että "AM4 tukee Zen 3". Vaan että "AM4 on tuettuna 2020 asti".
Josta sitten päästään siihen että AM4 tulee tukemaan Zen3 koska "AM4 tuettu 2020 asti" + arkkitehtuuri roadmapissa Zen 3 on 2020.

 

[Taneli-]

Ei AMD ole samassa slaidissa sanonut, ainakaan minun tietääkseni, että "AM4 tukee Zen 3". Vaan että "AM4 on tuettuna 2020 asti".
Josta sitten päästään siihen että AM4 tulee tukemaan Zen3 koska "AM4 tuettu 2020 asti" + arkkitehtuuri roadmapissa Zen 3 on 2020.

Itse otaksuisin ja tähän mennessä asia on ollutkin niin, että AMD kyllä tarkoitti että vuoteen 2020 saakka tuki tarkoittaa myös sitä että 2020 sekä sitä ennen julkaistut prosessorit tulevat toimimaan AM4 kannalla. Toki se olisi voinut teoriassa tarkoittaa että ainoastaan 1xxx prosessorit toimivat AM4 kannalla, ainoastaan ajureita tulee aina vuoteen 2020 saakka, ja uusi AM5 kanta vaaditaan jo 2xxx, 3xxx sekä 4xxx prosessoreille (tai jokaiselle oma kantansa ja oma emonsa, vanhempaa ei enää tueta). Mutta kuten Intelin puolella siitä olisi voinut lievähköä porua tulla ja ihan aiheestakin.

Muistelisin että Intelin puolella modaajat ovat todistaneet että uudemmat prosessorit toimisivat 100% OK myös vanhemmilla emoilla mutta politiikka "uusi prosessori = uusi emolevy ja uusi kanta" tarkoittaa enemmän myyntiä ja enemmän rahaa.

Nythän AM5 kannan pitäisi sisältää esim. tuki DDR5 muisteille ja muuta mukavaa minkä johdosta myös ostajana (kuluttaja) ymmärrän miksei 370 AM4 lauta ole enää tuettujen listalla vaan tarvii ostaa uutta.

 

[hik]

Muistelisin että Intelin puolella modaajat ovat todistaneet että uudemmat prosessorit toimisivat 100% OK myös vanhemmilla emoilla mutta politiikka "uusi prosessori = uusi emolevy ja uusi kanta" tarkoittaa enemmän myyntiä ja enemmän rahaa.

Itse arvelen että 500-sarjan emolevyllä olisi teknisesti mahdollista käyttää 1000-sarjan prosuja mutta jostain syystä se ei ole kaupallisesti mahdollista. Evvk+ €€€ tyyppinen juttu. Biosien tekeminen ja testaaminen maksaa.

Jos joku on saanut toimimaan uuden prosun toimimaan vanhalla emolla, se on anekdootti jota ei voi vielä yleistää. Mutta voi herättää kiinnostusta testata laajemmin.

 

[Griffin]

Se, että joku saa jonkun prossun toimimaan jollakin emolla tarkoittaa, että ko yhdistelmä on periaatteessa yhteensopiva.
Se ei kuitenkaan missään nimessä tarkoita, että ko yhdistelmää olisi järkeä kaupallistaa, koska emoissa jo prossuissa on yksilöeroja ja toísaalta voidaan hyvinkin mennä ko emon tai prossun joidenkin speksien ulkopuolelle, joka vaikuttaa luotettavuuteen / kestävyyteen.

Esim useampicoreinen prossu voi vaatia enemmän virtaa -> virransyöttöongelmat mahdollisia, jopa emon ja prossun hajoaminen, esim socketin kypsyessä rasituksessa todennäköisesti vuoden aikana.
Tai
Emon prossun poweriosa ei ole suunniteltu antamaan tarpeeksi suurta / pientä jännitettä johonkin prossun syöttöön, joten toimii, mutta esim prossu voi hajota ja se ei ole valmistajan kannalta missään nimessä hyvä juttu.
Tai
Uuteen sukupolveen on suunniteltu prossumalleja, jotka menevät selkeästi (osa niistä) vanhojen emojen spekseistä yli, eli voisi olla, että osalla emosta toimisi, osalla toimisi epävakaasti, osa emoista hajoaisi ja saattaisi viedä prossun mennessään jne. Tämäkin tilanne on prossunvalmistajan kannalta erittäin huono. Huono maine olisi lähinnä 100%:n varmaa.
----------
AMD:hän taisi luopua vanhoilla emoilla PCIe4 tuesta, joka voi olla erittäin järkevä liike.

 

[Ariakos]

Minusta on jotenkin hullunkurinen yhdistelmä, että joku olisi valmis ostamaan kalliin X570-emon mutta haluaisikin väkisin asentaa siihen 1. sukupolven Zen-prossun (tai säästää 3xx-sarjan emosta päivittäessä Zen-prossu uuteen kokoonpanoon). Jos on varaa X570-emoon, luulisi että sitä kahisevaa löytyy myös Zen2:een, tai edes Zen+:aan...

 

[FlyingAntero]

Minusta on jotenkin hullunkurinen yhdistelmä, että joku olisi valmis ostamaan kalliin X570-emon mutta haluaisikin väkisin asentaa siihen 1. sukupolven Zen-prossun (tai säästää 3xx-sarjan emosta päivittäessä Zen-prossu uuteen kokoonpanoon). Jos on varaa X570-emoon, luulisi että sitä kahisevaa löytyy myös Zen2:een, tai edes Zen+:aan...

Ennemmin käyttäjät ehkä haluavat päivittää vanhaan emoon uuden prosessorin. Monet varmaankin ostaneet Ryzenin juurikin oletetun päivitettävyyden vuoksi, kun kanta säilyy samana. Lisäksi joillakin voi olla suunnitelmissa päivittää osat vaiheittain. Eli ensin ostaa uuden emon tai prossun ja hieman myöhemmin sitten päivittää sen toisen komponentin. Kaikki ei välttämättä halua investoida sekä emoon että prossuun kerralla.

 

[oriental]

Itsellä ei ole käytännössä kertaakaan ollut tilannetta että olisi ollut mahdollista/järkevää päivittää pelkkä prossu.

Intel 233MHz mmx Pentium = ei paljoa parempaa saatavilla
AMD k6-2 450MHz = sama homma
AMD 1800+ = sama homma
P4 2.4Ghz prescott = sama homma
Intel core2duo E5200 -> roskiksesta löytynyt Q6600 = ainut järkevä päivitys enkä olisi rahalla kehdannut vaihtaa

Että ihan hyvä kun noi ryzenit sentään menee useamman sukupolven samalle emolle, vaikka ei noissakaan olis välttämättä järkeä päivittää jotain 1800x mallia 2700/3700 malleihin

Itse ajattelisin järkeväksi sen että corejen määrä esim tuplaantuu/singlecorea tulee +25% lisää ja hinta on sama/halvempi mitä nykyinen uutena.

Siksipä siirryin kokonaan läppäreihin kun ei kuitenkaan saa mitään päivitettyä

 

[hik]

Minusta on jotenkin hullunkurinen yhdistelmä, että joku olisi valmis ostamaan kalliin X570-emon mutta haluaisikin väkisin asentaa siihen 1. sukupolven Zen-prossun (tai säästää 3xx-sarjan emosta päivittäessä Zen-prossu uuteen kokoonpanoon). Jos on varaa X570-emoon, luulisi että sitä kahisevaa löytyy myös Zen2:een, tai edes Zen+:aan...

Näin on, kiinnostusta laittaa vanha prosu uuteen emoon on suht vähän. Mutta jonkun verran jos osia lojuu hyllyssä ja voisi koneen kasata. Emolevyn vaihtamisesta on enemmän vaivaa kuin prosun uusimisesta ja prosun vaihto tuo enemmän hyötyjä. Joku jolla on huono emolevy voisi myös haluta säilyttää prosun ja uusia emon.

Nämä oli marginaalisia pienen porukan tarpeita joihin ei kannata panostaa euroja . Enemmän varmaan painaa vaa'assa myyntipuheen osittainen sulaminen am4 kannan vuosien mittaisesta yhteensopivuudesta. Ei kai se juuri haittaa myyntiä.

 

[FlyingAntero]

Itsellä ei ole käytännössä kertaakaan ollut tilannetta että olisi ollut mahdollista/järkevää päivittää pelkkä prossu.

Intel 233MHz mmx Pentium = ei paljoa parempaa saatavilla
AMD k6-2 450MHz = sama homma
AMD 1800+ = sama homma
P4 2.4Ghz prescott = sama homma
Intel core2duo E5200 -> roskiksesta löytynyt Q6600 = ainut järkevä päivitys enkä olisi rahalla kehdannut vaihtaa

Että ihan hyvä kun noi ryzenit sentään menee useamman sukupolven samalle emolle, vaikka ei noissakaan olis välttämättä järkeä päivittää jotain 1800x mallia 2700/3700 malleihin

Itse ajattelisin järkeväksi sen että corejen määrä esim tuplaantuu/singlecorea tulee +25% lisää ja hinta on sama/halvempi mitä nykyinen uutena.

Siksipä siirryin kokonaan läppäreihin kun ei kuitenkaan saa mitään päivitettyä

Jos joku on ostanut aikanaan esimerkiksi 1800X prosessorin ja siihen hyvän emon niin nyt olisi mahdollista päivittää 3900X prosessoriin beta bios päivityksellä. AMD diojen mukaan yhden ytimen suorituskyky paranee 32% ja usean ytimen kohdalla kaksinkertaistuu.

 

[hik]

Jos joku on ostanut aikanaan esimerkiksi 1800X prosessorin ja siihen hyvän emon niin nyt olisi mahdollista päivittää 3900X prosessoriin beta bios päivityksellä. AMD diojen mukaan yhden ytimen suorituskyky paranee 32% ja usean ytimen kohdalla kaksinkertaistuu.

Mahdollista päivittää joo. Mutta onko kannattavaa?
Tehojen puolesta ihan varmasti.
Mutta entä sitten tuen puolesta. Mitä edes tarkoittaa "beta bios"? Julkaisun aikoihin puoliksi testattu?
Jos on julkaisun aikaan juuri ja juuri jaksettu puoliksi testata, tuleeko biosista myöhemmin uudet versiot joissa Spectre variant 5, 6 ja 7 mikrokoodipäivitykset 2020, jne?

 

[FlyingAntero]

Mahdollista päivittää joo. Mutta onko kannattavaa?
Tehojen puolesta ihan varmasti.
Mutta entä sitten tuen puolesta. Mitä edes tarkoittaa "beta bios"? Julkaisun aikoihin puoliksi testattu?
Jos on julkaisun aikaan juuri ja juuri jaksettu puoliksi testata, tuleeko biosista myöhemmin uudet versiot joissa Spectre variant 5, 6 ja 7 mikrokoodipäivitykset 2020, jne?

Sen näkee sitten, kun beta BIOSit tulee testattavaksi. Ei nuo beta BIOSit oikein sovellu normi kuluttajille mutta virittelystä kiinnostuneilla ihan potentiaalisia. Tarvittaessa voi sitten kokeilla myös custom BIOSeja, joita varmasti tuunataan. Mutta kyllä tuo Zen2 tarjoaa myös Zen+ prosessoreihin nähden ihan kivan boostiin ja B450/X470 emoille on sitten ihan viralliset BIOSit. Mukavahan se olisi, jos AMD olisi tuonut myös B350/X370 emoille viralliset BIOSit vaikkakin sitten karsituilla ominaisuuksilla.

 

[Clarenz]

Sen näkee sitten, kun beta BIOSit tulee testattavaksi. Ei nuo beta BIOSit oikein sovellu normi kuluttajille mutta virittelystä kiinnostuneilla ihan potentiaalisia. Tarvittaessa voi sitten kokeilla myös custom BIOSeja, joita varmasti tuunataan. Mutta kyllä tuo Zen2 tarjoaa myös Zen+ prosessoreihin nähden ihan kivan boostiin ja B450/X470 emoille on sitten ihan viralliset BIOSit. Mukavahan se olisi, jos AMD olisi tuonut myös B350/X370 emoille viralliset BIOSit vaikkakin sitten karsituilla ominaisuuksilla.

Itsekin vahvasti suunittelen tällä Gigabyten B350 gaming 3 -budjettilankulla uuden prosessorin päivittämistä. Mitä nopsaa testasin niin tällä nyt ainakin muistit menee heittämällä XMP-profiilien mukaan 3200 CL 14, eli voi olla vähän kiristämisenkin varaa, ettei jää ihan jalkoihin uusille emoille.