AMD aikoo ostaa takaisin osakkeitaan 4 miljardin dollarin edestä

[Kaotik]

AMD on ilmoittanut käynnistäneensä ohjelman, jonka merkeissä yhtiö aikoo hankkia takaisin haltuunsa osakkeitaan maksimissaan 4 miljardin dollarin edestä avoimilta markkinoilta.
Yhtiön toimitusjohtaja Lisa Sun mukaan ohjelman ovat mahdollistaneet yhtiön viime aikaiset hyvät tulokset ja kasvava käteiskassa.

AMD Announces $4 Billion Share Repurchase Program

Browse AMD’s company-wide and financial press releases.

ir.amd.com

 

[Timo 2]

AMD on ilmoittanut käynnistäneensä ohjelman, jonka merkeissä yhtiö tulee hankkimaan takaisin haltuunsa osakkeitaan 4 miljardin dollarin edestä avoimilta markkinoilta.
Yhtiön toimitusjohtaja Lisa Sun mukaan ohjelman ovat mahdollistaneet yhtiön viime aikaiset hyvät tulokset ja kasvava käteiskassa.

AMD Announces $4 Billion Share Repurchase Program

Browse AMD’s company-wide and financial press releases.

ir.amd.com

En ymmärrä miksi amd ostaa itseään. Laittaisivat ne rahat tuotekehitykseen ja saatavuuden parantamiseen.

 

[Mechanical Man]

En ymmärrä miksi amd ostaa itseään. Laittaisivat ne rahat tuotekehitykseen ja saatavuuden parantamiseen.

Tuo on ohjelma, joka sallii AMD:n ostaa takaisin osakkeitaan markkinoilta. Intel tekee aivan samaa ja se on aivan normaali tapa toimia siten, että voitoilla saadaan palautettua omistajille varallisuutta. Se ei tarkoita, että tuo toteutuu kokonaan vaan ainoastaan mahdollisuus.

Tuotekehitystä ei voi skaalata äärettömän nopeasti ja AMD:n voitot ovat kasvaneet huimasti, se tehty voitto on jo ns. omistajien varallisuutta ja jos sille ei löydy parempaa investointikohdetta (ei pystytä skaalaamaan tuotekehitystä/ ei pystytä ostamaan lisää tuotantoa (joka toki lisäisi voittoja)/ järkeviä ostokohteita ei ole / ostoja ei voida tehdä esim. Xilinx integraatio tulee viemään aikaa jne jne), tulee se tavalla tai toisella palauttaa omistajilleen.

 

[Hannibal]

Juuri noin. Mahdollistaa sitten taas myymisen, kun tarvitaan raakaa valuuttaa. Omaan firmaan sijoittaminen on tapa ”säästää”. Noin sen itselleni selitän.

 

[antero]

Eikä tuo ole vain toimenpide jolla koetetaan estää osakkeen arvon laskua. Mikä sitten sen syy onkin.

 

[hese_e]

Eikä tuo ole vain toimenpide jolla koetetaan estää osakkeen arvon laskua. Mikä sitten sen syy onkin.

Se on myös jenkkien silloin tällöin käyttämä tapa "jakaa osinkoa". Ostetaan omia osakkeita ja mitätöidään ne. Vaikka firman käteisvarat laskee, niin tuloskunto pysyy useinmiten ennallaan, ja kun omistus on tempun jälkeen jakautunut pienemmälle osakemäärälle yleensä jäljelle jääneiden osakkeiden arvo nousee. Toisin kuin osingosta, tuosta ei makseta veroa, ennenkuin osaakkeenomistaja myy omat osakkeensa.

Tietty jos osakkeet on jossain systeemissä, minkä sisällä voi käydä kauppaa ilman veroseuraamuksia, niin se vastaakin jo verotonta osingonmaksua.

 

[Datura]

Omien osakkeiden ostaminen on varojen jakamisen lisäksi myös signaali markkinoille, että yritysjohto uskoo osakkeiden olevan aliarvostettuja.

 

[Timo 2]

Tuotekehitystä ei voi skaalata äärettömän nopeasti ja AMD:n voitot ovat kasvaneet huimasti, se tehty voitto on jo ns. omistajien varallisuutta ja jos sille ei löydy parempaa investointikohdetta (ei pystytä skaalaamaan tuotekehitystä/ ei pystytä ostamaan lisää tuotantoa (joka toki lisäisi voittoja)/ järkeviä ostokohteita ei ole / ostoja ei voida tehdä esim. Xilinx integraatio tulee viemään aikaa jne jne

Toki tämä on totta, mutta yrityksen kannattaa olla tulouttamatta kaikkea voittoa, mitä ei pystytä investoimaan järkevästi, jotta on sitten sitä rahaa tulevaisuudessa puskurissa laittaa johonkin, jos tulee yllättäviä menoja ilman että täytyy leikata tuotekehityksestä tai jostain muusta tärkeästä.

Joten tästä näkökulmasta kummastelen tuota päätöstä, ja mietin onko asioita katsottu liian lyhyellä tähtäimellä.

 

[Mechanical Man]

Toki tämä on totta, mutta yrityksen kannattaa olla tulouttamatta kaikkea voittoa, mitä ei pystytä investoimaan järkevästi, jotta on sitten sitä rahaa tulevaisuudessa puskurissa laittaa johonkin, jos tulee yllättäviä menoja ilman että täytyy leikata tuotekehityksestä tai jostain muusta tärkeästä.

Joten tästä näkökulmasta kummastelen tuota päätöstä, ja mietin onko asioita katsottu liian lyhyellä tähtäimellä.

Onko sinulle epäselvää "mahdollisuus ostaa 4miljardilla" ei tarkoita, ostetaan nyt 4 miljardilla?

 

[finWeazel]

Mukava nähdä, että amd:n rahapula on helpottanut.

 

[Timo 2]

Onko sinulle epäselvää "mahdollisuus ostaa 4miljardilla" ei tarkoita, ostetaan nyt 4 miljardilla?

No uutinen on siinä tapauksessa hieman harhaanjohtava:

yhtiö tulee hankkimaan takaisin haltuunsa osakkeitaan 4 miljardin dollarin edestä avoimilta markkinoilta.

 

[Mechanical Man]

No uutinen on siinä tapauksessa hieman harhaanjohtava:

Joo ehkä tuon voisi paremmin muotoilla, mutta ei tuokaan tarkoita että ostetaan nyt. Vaan että jollakin aikavälillä voidaan ostaa 4 miljardin edestä.

 

[Kaotik]

Joo, olisi voinut muotoilla paremmin, viilaan vähän.

 

[Timo 2]

Joo ehkä tuon voisi paremmin muotoilla, mutta ei tuokaan tarkoita että ostetaan nyt. Vaan että jollakin aikavälillä voidaan ostaa 4 miljardin edestä.

Itse sain käsityksen tuosta uutisesta, että 4 miljardilla tullaan hankkimaan yhtiön osakkeita takaisin lyhyehkön ajan sisällä, muutama kuukausi korkeintaan.

 

[zepi]

"Under this program, the company intends to repurchase up to $4 billion of outstanding AMD common stock."

Ja sitten se pidempi osuus koko lehdistötiedotteesta joka alkaa:
"This press release contains forward-looking statements concerning Advanced Micro Devices, Inc. (AMD) including those related to AMD’s intended share repurchases and expected shareholder benefits; expected funding through cash generated from operations; AMD’s confidence in its business and successful execution of its multi-year growth strategy; and AMD’s financial results and cash generation,, which are made pursuant to the Safe Harbor provisions of the Private Securities Litigation Reform Act of 1995. Forward-looking statements are commonly identified by words such as "would," "may," "expects," "believes," "plans," "intends," "projects" and other terms with similar meaning. Investors are cautioned that the forward-looking statements in this press release are based on current beliefs, assumptions and expectations, speak only as of the date of this press release and involve risks and uncertainties that could cause actual results to differ materially from current expectations"

Eli lyhyesti: Tämän hetken tiedoilla aiotaan käyttää 4 miljardia omien osakkeiden ostoihin, mutta varataan mahdollisuus lopettaa ohjelma, jos firman taloudellinen tilanne muuttuu.

"AMD expects to fund repurchases through cash generated from operations which have been strengthened by the company’s strong operational results." - Jos cash generation vähenee, niin ostoja voidaan skaalata alaspäin. jne.

Itse sain käsityksen tuosta uutisesta, että 4 miljardilla tullaan hankkimaan yhtiön osakkeita takaisin lyhyehkön ajan sisällä, muutama kuukausi korkeintaan.

"This repurchase program has no termination date and may be suspended or discontinued at any time"

 

[jive]

Ei kai osakkeita mitätöidä voi, ilman seuraamuksia ainakaan? Osakkeiden hallintamäärät ja sitä kautta äänimäärät muuttuu.

 

[Kaotik]

Ei kai osakkeita mitätöidä voi, ilman seuraamuksia ainakaan? Osakkeiden hallintamäärät ja sitä kautta äänimäärät muuttuu.

Yhtiö voi mitätöidä itse omistamansa osakkeet. Eri maissa voi olla erilaisia säädöksiä miten se tapahtuu, mutta mahdollista se on.
edit:
Tässä artikkelissa taitaa olla ihan hyvä kuvaus: What Happens When a Company Buys Back Shares?

 

[jive]

Olen kuvitellut että ainakin Suomessa takaisinostolla varaudutaan optiosopimuksiin tai suojaudutaan nurkanvaltauksilta. Yhtiön hallussa olevilla osakkeilla voidaan myös tehdä yrityshankintojen kohdalla helpommin kauppaa. Ei nyt suoraan tule mieleen mitä hyötyä mitätöinnistä olisi. Ehkä maailmalla asiat on sitten toisin.

 

[vemkki]

Olen kuvitellut että ainakin Suomessa takaisinostolla varaudutaan optiosopimuksiin tai suojaudutaan nurkanvaltauksilta. Yhtiön hallussa olevilla osakkeilla voidaan myös tehdä yrityshankintojen kohdalla helpommin kauppaa. Ei nyt suoraan tule mieleen mitä hyötyä mitätöinnistä olisi. Ehkä maailmalla asiat on sitten toisin.

Mitätöinnissä on se idea, että yrityksen tulos per osake paranee, kun osakkeiden määrä vähenee. Kyllä Suomessakin on harrastettu omien osakkeiden ostoa ihan samasta syystä.

 

[zepi]

Saatavuuspulahan on globaali ilmiö mistä on pian jo lähes vuoden päivät kärsitty. Puolijohteiden, käytännössä piikiekkojen, rajallinen valmistuskapasiteetti vs kysyntä ja muut kasaantuvat ongelmat (kuten vesipula Taiwanissa) ovat aiheuttaneet nykytilanteen.

Tuotannon kasvattaminen vie useamman vuoden ja investointien mittakaava on kymmeniä miljardeja joita tällaisen high tech-teollisuuden ja siihen liittyvän infran pystyttäminen vaatii.

Toimijoita on muutama hassu maailmassa, joista AMD ei ole yksi. AMD ostaa puolijohteensa muualta.

Intel on Samsungin lisäksi ymmärtääkseni ainoita valmistajia, jotka pystyvät tuottamaan kiekkoja CPU/GPU käyttöön itse joilla on myös ko. tuotteita B2C myyntiportfoliossaan. Kiinassa taidetaan mennä Samsungin vanhalla taudalla… Kiinan omiin CPU-spedeilyihin.

Hynix tuottaa muisteja eikä prosessoreita ja…no jos Texas Instrumentin laskimet ymv. haluaa tietokoneiksi tässä yhteydessä laskea…

"Leading edge" valmistajia on kolme.

TSMC - Samsung ja Intel. Kaikilla on jossain määrin keskenään kilpailukykyiset prosessit olemassa, joskin TSMC näyttäisi olevan vähän edellä.

 

[Jarnis]

Itse näen että tämä tehdään puhtaasti voitonjakona - tiedetään että nyt jollain aikavälillä sitä tuohta tulee kunnolla mutta varsinainen osingon jakaminen on hieman raskaampi prosessi ja sitä ei myöhemmin parane leikata tai sijoittajat ei tykkää. Ajoitus puolestaan voi johtua poikkeuksellisen halvasta AMDn kurssista joka on ainakin osittain kiitos Xilinx-fuusion - eräällä tavalla Xilinxin alhainen kurssi yhdistettynä fuusion osakkeiden vaihtosuhteeseen joka on jo lyöty lukkoon vetävät AMDn kurssia alas ja tämä antaa mahdollisuuden tehdä omien osakkeiden hankinta varsin edullisesti.

Tämä voittojen jako omistajille myös on nyt järkevää - tärkeämmät asiat on ensin tehty pois, AMD on maksanut velkojaan ja sijoittanut tuntuvasti R&D:hen mutta kun tämä on ns. hoidossa, sen jälkeen pitää muistaa niitä omistajiakin.

 

[mie]

En ymmärrä miksi amd ostaa itseään. Laittaisivat ne rahat tuotekehitykseen ja saatavuuden parantamiseen.

Samaa ihmettelen kanssa. Amd:llä on pitkään mennyt huonosti ja firmasta on leikattu paljon tarpeellista pakon edessä. Nyt kun saadaan vähän rahaa kassaan, niin ensimmäisenä ollaan laittamassa sitä pörssikurssin nostatukseen. Arki kuitenkin jatkuu koronankin jälkeen. Huonosti menee it-yrityksellä jos ei kehitettävää löydy. Ymmärrän toki jos Intelin tai Nvidian tapaiset kassakoneet palauttavat rahaa sijoittajille, mutta amd?

 

[hese_e]

Samaa ihmettelen kanssa. Amd:llä on pitkään mennyt huonosti ja firmasta on leikattu paljon tarpeellista pakon edessä. Nyt kun saadaan vähän rahaa kassaan, niin ensimmäisenä ollaan laittamassa sitä pörssikurssin nostatukseen. Arki kuitenkin jatkuu koronankin jälkeen. Huonosti menee it-yrityksellä jos ei kehitettävää löydy. Ymmärrän toki jos Intelin tai Nvidian tapaiset kassakoneet palauttavat rahaa sijoittajille, mutta amd?

Velkoja on makseltu pois, tuotannossa on pullonkaula TSMC:llä. R&D panostukset kasvaa, mutta porukkaa pitää ajaa sisään ja se ei skaalaudu suoraan rahaa lisäämällä. Yleensähän tuollaiset temput tosiaan tarkoittaa sitä, että firma ei yksinkertaisesti keksi rahalle riittävän hyvin tuottavaa käyttöä, joten sitä palautetaan omistajille, etenkin kun rahaa tulee sisälle varsin mukavasti.

Edit: piti tarkistaa AMD:n sivuilta. Data loppuu 2019 lopuun, mutta 12-13% kasvua on henkilöstössä. Vaihtuvuutta on jos about 11000-12000 hengen firma palkkaa yli 2000 henkeä vuodessa, ei siinä kovempaa tahtia oikein pysty pitämään, muutenkin kuin pienentämällä vaihtuvuutta. Vaihtuvuus on siis 8%, Nvidialla se on 6.7%.

 

[Kizmo]

Puolijohteiden suunnittelussa ja tuotannossa on todella paljon asioita joissa yhdeksän naista ei tee vauvaa kuukaudessa.

 

[Jarnis]

2002 "dippi" taisi olla koska investoitiin isosti Athlon 64-projektiin joka sitten tuli ulos 2003 lopussa (ei kuitenkaan tarpeeksi aikaisin pelastamaan 2003 plussalle)

 

[miksu8]

Hyvin näkee tuosta käytännössä milloin on mennyt huonosti.

Spoileri

2002 en oikeastaan ymmärrä koska Athlon XP:thän oli varsin hyviä.
2004 ja 2005 oltiin plussalla Athlon 64 (X2):n myötä.
2007 ja 2008 oli täyttä dominointia Core 2:n myötä.
2009-2011 Phenom II:t olivat suosittuja sekä näytönohjainpuolella pärjättiin hyvin.
2012 porukka osti Inteliä koska FX floppasi.
2013 siruja mennyt PS4/Xbox Oneen, vähemmän tappiota.
2014-2016 ei ollut tarjota mitään Inteliä vastaan.
2017 ja siitä eteenpäin nousua koska Ryzenit, uusi konsolisukupolvi sekä taas kilpailukykyisiä näytönohjaimia.

Samaa mieltä siinä että omien osakkeiden osto on osakkeenomistajien hyysäämistä. Onkohan yhtään ylimääräistä senttiä voitoista mennyt työntekijöille?

 

[Kaotik]

Samaa ihmettelen kanssa. Amd:llä on pitkään mennyt huonosti ja firmasta on leikattu paljon tarpeellista pakon edessä. Nyt kun saadaan vähän rahaa kassaan, niin ensimmäisenä ollaan laittamassa sitä pörssikurssin nostatukseen. Arki kuitenkin jatkuu koronankin jälkeen. Huonosti menee it-yrityksellä jos ei kehitettävää löydy. Ymmärrän toki jos Intelin tai Nvidian tapaiset kassakoneet palauttavat rahaa sijoittajille, mutta amd?

Miten niin ensimmäisenä?
Muutenkaan pelkän voiton/tappion tuijottelu ei paljoa kerro. Tuossa esimerkiksi ei näy se, miten Q4/18 > Q4/19 välillä AMD maksoi velkojaan pois miljardilla (ja on jatkanut sitä edelleen, nykyinen taso on ulkomuistista ~300 miljoonaa velkaa ja tossahan taisi olla jotain verotussyitä tms miksei ihan velkavapaa kannata edes olla). Tai kuinka R&D-budjetti on lähes kaksinkertaistettu vuoden 2018 tasosta. Eikä miljoona muutakaan asiaa.

 

[VeGe-]

Samaa mieltä siinä että omien osakkeiden osto on osakkeenomistajien hyysäämistä. Onkohan yhtään ylimääräistä senttiä voitoista mennyt työntekijöille?

Työntekijät on palkkansa saaneet. Jos ovat ottaneet riskiä ja ostaneet osakkeita, ovat voineet tehdä lisätiliä. Ei riskiä, ei lisätiliä.

Edit: Ja voihan siellä olla tulokseen sidottuja bonus-ohjelmia työntekijöillekin.

 

[ratkakapu]

Samaa mieltä siinä että omien osakkeiden osto on osakkeenomistajien hyysäämistä. Onkohan yhtään ylimääräistä senttiä voitoista mennyt työntekijöille?

Eiköhän bonuksia ole jaettu ihan normaalisti. Miksi työntekijöille pitäisi mennä ylimääräistä, ts. sellaista josta ei ole etukäteen sovittu? Pitää olla todella korkealla tasolla suunnittelussa/johdossa, jotta yksittäisen ihmisen panoksella ylipäänsä pystyy vaikuttamaan tuon kokoisen puljun liikkeisiin

 

[Jarnis]

Samaa mieltä siinä että omien osakkeiden osto on osakkeenomistajien hyysäämistä. Onkohan yhtään ylimääräistä senttiä voitoista mennyt työntekijöille?

Osakekurssin nousu nimenomaan tuo rahaa työntekijöille. Kyllä siellä on osakeoptio-ohjelmat henkilöstölle.

Lisäksi alan palkkaus on varmasti kilpailukykyistä. Jos ei ole niin Intel kerää osaajat pois

 

[Mechanical Man]

Samaa ihmettelen kanssa. Amd:llä on pitkään mennyt huonosti ja firmasta on leikattu paljon tarpeellista pakon edessä. Nyt kun saadaan vähän rahaa kassaan, niin ensimmäisenä ollaan laittamassa sitä pörssikurssin nostatukseen. Arki kuitenkin jatkuu koronankin jälkeen. Huonosti menee it-yrityksellä jos ei kehitettävää löydy. Ymmärrän toki jos Intelin tai Nvidian tapaiset kassakoneet palauttavat rahaa sijoittajille, mutta amd?

Voitto on sen jälkeen kun kasvaneet RD yms kulut on jo maksettu. Hitunen ymmärrystä firmojen tuloslaskelmista auttaisi.

Samaa mieltä siinä että omien osakkeiden osto on osakkeenomistajien hyysäämistä. Onkohan yhtään ylimääräistä senttiä voitoista mennyt työntekijöille?

Omistajille se voitto kuuluu, mitä ihmettä nyt.

 

[hese_e]

Tuossa taitaa olla lisänä vielä Xilinx hankita, joka tehdään osakkeiden vaihdolla. Kyllä tuossa on firmassa laskettu aika tarkkaan sitäkin yhtälöä miten takaisinosto vaikuttaa kurssiin ja tuohon kauppaan, eikä vain fiilispohjalta heitetä rahaa takaisin omistajille takasiinoston muodossa.

 

[mie]

Miten niin ensimmäisenä?
Muutenkaan pelkän voiton/tappion tuijottelu ei paljoa kerro. Tuossa esimerkiksi ei näy se, miten Q4/18 > Q4/19 välillä AMD maksoi velkojaan pois miljardilla (ja on jatkanut sitä edelleen, nykyinen taso on ulkomuistista ~300 miljoonaa velkaa ja tossahan taisi olla jotain verotussyitä tms miksei ihan velkavapaa kannata edes olla). Tai kuinka R&D-budjetti on lähes kaksinkertaistettu vuoden 2018 tasosta. Eikä miljoona muutakaan asiaa.

Ensimmäisenä oli tosiaan turhan kärkevä sanoma itseltä. Huoleni on enempi se, että nyt lyhytnäköisesti käteisvarat pumpataan pörssikurssiin. Nurkan takana on kuitenkin mörköjä, Apple puskee Armia työpöydälle täydellä teholla ja näytönohjaimissa ollaan jatkuvasti vähän Nvidiaa jäljessä. Amd R&D panokset ovat tosiaan nousussa, mutta sitä ennen niitä oli leikattu pitkään.

Vertailun vuoksi kilpailian NVidian R&D

Voitto on sen jälkeen kun kasvaneet RD yms kulut on jo maksettu. Hitunen ymmärrystä firmojen tuloslaskelmista auttaisi.

En ymmärtänyt, että kelle nyt vastaat itsestäänselvyyksiä. Voisitko selventää mitä tarkoitat?

 

[Lamanka]

Samaa mieltä siinä että omien osakkeiden osto on osakkeenomistajien hyysäämistä. Onkohan yhtään ylimääräistä senttiä voitoista mennyt työntekijöille?

Työntekijöille maksetaan palkkaa ja bonusohjelman mukaista tulospalkkiota. Ei yrityksen kuulu maksaa työntekijöilleen ylimääräisiä bonuksia, ne maksetaan osakkeenomistajille. Harva HR-johtaja pystyy perustelemaan joulubonusta isompaa lisäpanostusta osakkeenomistajille kannattavaksi.

Työntekijöiden ylimääräiset bonukset on mahdollisia esimerkiksi perheomisteisissa yrityksissä.

 

[Requiem]

Kyllä niitä lisäbonuksiakin jaetaan kun oikein hyvin menee. Mutta yrityksen tarkoitus on tuottaa lisäarvoa (voittoa) omistajilleen.

 

[miksu8]

Jep luulisi AMD:n pitävän huolta työntekijöistään. Pikaisella haulla ei löytynyt tietoa. Onhan noita uutisia silti nähty missä joku firma tahkoo huipputuloksia ja voitot valuvat pörssiosakkeenomistajille ja samalla ollut juttua työntekijöiden oloista. Mutta tämä on ehkä jo oma keskusteluaiheensa, pointtina vain että omien osakkeiden osto herättää mussa automaattisesti hieman epämääräisen reaktion.

 

[miksu8]

Mutta yrityksen tarkoitus on tuottaa lisäarvoa (voittoa) omistajilleen.

Näinhän se menee ikivanhan talousopin mukaan. Mielestäni ei ole enää täysin tätä päivää.

 

[Kaotik]

Ensimmäisenä oli tosiaan turhan kärkevä sanoma itseltä. Huoleni on enempi se, että nyt lyhytnäköisesti käteisvarat pumpataan pörssikurssiin. Nurkan takana on kuitenkin mörköjä, Apple puskee Armia työpöydälle täydellä teholla ja näytönohjaimissa ollaan jatkuvasti vähän Nvidiaa jäljessä. Amd R&D panokset ovat tosiaan nousussa, mutta sitä ennen niitä oli leikattu pitkään.



Vertailun vuoksi kilpailian NVidian R&D




En ymmärtänyt, että kelle nyt vastaat itsestäänselvyyksiä. Voisitko selventää mitä tarkoitat?

Tuoreempaa lukua

 

[miksu8]

Samaa mieltä siinä että omien osakkeiden osto on osakkeenomistajien hyysäämistä. Onkohan yhtään ylimääräistä senttiä voitoista mennyt työntekijöille?

Täsmennetään vielä omaa kommenttia mitä tuossa muutenkin on sanottu, eli omat osakkeet on tapa rahoittaa omaa toimintaa tarvittaessa. Eli lisävarojen tarpeessa voi laskea liikkeelle lisää osakkeita ja kun tilanne paranee, ostaa ne takaisin. Tässä erikoistapauksessa ostoissa ei ole siis mitään ihmeellistä.

En ole mikään talousihminen eli toivottavasti ei mene jutut pahasti metsään.

 

[Lamanka]

Näinhän se menee ikivanhan talousopin mukaan. Mielestäni ei ole enää täysin tätä päivää.

Ja Suomessa ihan lain puolesta

5 §
Toiminnan tarkoitus
Yhtiön toiminnan tarkoituksena on tuottaa voittoa osakkeenomistajille, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin.

Mutta alkaa mennä offtopicin puolelle

 

[Requiem]

Näinhän se menee ikivanhan talousopin mukaan. Mielestäni ei ole enää täysin tätä päivää.

Näin se menee jatkossakin. Keinot millä siihen pyritään vain muuttuvat. Esim. kierrätys ja ympäristönsuojelu on noussut vahvasti esille. Varmasti siihen osaavaan henkilöstöönkin panostaminen tuo lopulta lisäarvoa osakkeenomistajille.

 

[pulatunnus]

En ymmärrä miksi amd ostaa itseään. Laittaisivat ne rahat tuotekehitykseen ja saatavuuden parantamiseen.

AMD osinko historia ei ole kovin mairitteleva, nyt kun on tulosta tehty, niin pitää sitä jakaa omistajillekkin.

Juuri noin. Mahdollistaa sitten taas myymisen, kun tarvitaan raakaa valuuttaa. Omaan firmaan sijoittaminen on tapa ”säästää”. Noin sen itselleni selitän.

Ei, se on tapa jakaa voittoja omistajille, yksi tapa siis toteuttaa osingonjako, osalle omistajia on ihan sama toteutetaanko jako osinkona vai omien ostona, osalle omistajia omien osto on merkittävästi jarkevämpää.

Kuten on ketjussa kerrottu, ne osakkeet yleensä mitätöidään, ei siis myydä, joskus ilmeisesti voidaan käyttää esim kaupoissa maksavälineenä.

Jos firma tarvii rahoitusta, "omien osakkeiden myyntiä" niin sitten päätetään osakeannista, se sitten päinvastoin, eli kun tarvitaan omistajilta rahaa, niin tehdään osakeanti, eli "painetaan uusiaosakkeita", jotta osakkeet kävisi kaupaksi, niin täytyy toki firma tulevaisuuteen olla uskoa, että joku siihen dollarin tai toisen sijoittaisi.

Samaa mieltä siinä että omien osakkeiden osto on osakkeenomistajien hyysäämistä. Onkohan yhtään ylimääräistä senttiä voitoista mennyt työntekijöille?

Tietenkin se on omistajille voittojen jakoa, omistajat on rahan saanissa se viimeinen, ensin saa työntekijät, tavarantoimittajat, velkojat ja viimeisenä omistajat.

Täsmennetään vielä omaa kommenttia mitä tuossa muutenkin on sanottu, eli omat osakkeet on tapa rahoittaa omaa toimintaa tarvittaessa. Eli lisävarojen tarpeessa voi laskea liikkeelle lisää osakkeita ja kun tilanne paranee, ostaa ne takaisin. Tässä erikoistapauksessa ostoissa ei ole siis mitään ihmeellistä.

Osakeanti on tapa rahoittaa, mutta niiden takaisin ostaminen ei ole mitenkään tarpeellista. Yleensä osinko jaetaan ihan osinkona.

Jos osakkeen arvo menee liian alahaiseksi kaupankäynnin kannalta, eli osakkeesta tullut ns senttiosake, niin tilanne on selalinen että tuskin firma voi omia osakkeita ostaa. Mutta silloin voidaan tehdä käänteinen splitti, eli vaihtaa vaikka kymmenen tai sata osaketta yhteen., mutta jos firma on niin kuralla, niin tuo voi entisestään laskea firman pörrsiarvoa. Jos yksittäisen osakkeen arvo on liian korkea, niin tyypillisempi on jakaa yksi osake vaikka kymmenenksi osakkeeksi.

Jos menee huonosti, osakeen arvo maissa, niin osakeannin merkitseminen voi olla apävarmaa, eli siinä tilanteessa firman tulvaisuus näkymät pitää olla niin hyvä että joku osakkeita ostaa. Tai tilenne niin tiukka että velkojat suostuu vaihtamaan saataviaan osakkeisiin, tai niihin oikeuttaviin velkapapereihin, eli silloin vanhojen omistajien omistu voi laimeta rajustikkin.

Firma kun ostaa omiaosakkeita, niin se ei ole sijoitus itseensään, vaan rahojen jakoa omistajille. ne ei ole säästämistä, ne ei ole sijoitusitseenän, jos firma (omistajat) haluaa firman säästävän rahoja, niin sitten ihan yksinkertaisesti säästää, eli sijoittaa ne jonnekkin muualla, esim. valtion velkapapereihin, pankkien tileille, jne. suh riskittöminä ne on tänäpäivänä ovat koroiltaan negatiivisiä. Eli firma menettää pikkuhiljaa nimellisesti säästöjään, lisäksi inflaatio odotukset kasvussa.

Mutta yrityksen tarkoitus on tuottaa lisäarvoa (voittoa) omistajilleen.

Näinhän se menee ikivanhan talousopin mukaan. Mielestäni ei ole enää täysin tätä päivää.

Hä, siis miten ajattelit asian hoitaa, rivien välistä kajastaa nyt jokin sosialisti järjestelmän haikailu.

Jos joku omistaja haluaa tehdä tappiollista hyvää, niin sitä varten on sitten muut yhteisöt, yhdistystykset (järjestöt), säätiöt jne. joita sitten voi eri tahot rahoittaa niin pitkään kun lompakko kestää ja halukkaita rahoittajia joutuu, toki niidenkin täytyy talouspitää terveenä.

Esim yksi konsti on että sijoitat huomattavan alkupääoman, jota esim joku säätiö hoitaa, esim sijoittamalla voittoa tavoitteleviin yrityksiin ja niillä voitoilla tavoittee sitten niitä muita tavoitteita. niin pitkään kun pääomattuottaa/riittää.

 

[Mechanical Man]

Ensimmäisenä oli tosiaan turhan kärkevä sanoma itseltä. Huoleni on enempi se, että nyt lyhytnäköisesti käteisvarat pumpataan pörssikurssiin. Nurkan takana on kuitenkin mörköjä, Apple puskee Armia työpöydälle täydellä teholla ja näytönohjaimissa ollaan jatkuvasti vähän Nvidiaa jäljessä. Amd R&D panokset ovat tosiaan nousussa, mutta sitä ennen niitä oli leikattu pitkään.



Vertailun vuoksi kilpailian NVidian R&D




En ymmärtänyt, että kelle nyt vastaat itsestäänselvyyksiä. Voisitko selventää mitä tarkoitat?

Sitten sun kannattaa vielä lukea uudestaan ja katsoa noita käppyröitä, sitä ei ole todellakaan ensimmäisenä oltu laittamassa omien osakkeiden ostamiseen.

Jos taas ei ymmärrä, että kasvullakin on rajansa ja jyrkkä kasvu on vaikeaa, esim. rd kulujen tuplaaminen ei ole mikään simppeli juttu organisaation kannalta. 2019 - 2020 tossa sunkin käppyrässä on 30% nousua ja sun mielestä rahaa ei ole ensinnä laitettu sinne. Oikeasti nyt niitä valoja päälle.

 

[finWeazel]

Toivottavasti tuo 4 miljardia ei ole pois devrel ja ajurikehitysrahoista. Softa alkaa olemaan ihan yhtä tärkeää kuin piinpalaset nykypäivänä. Esimerkkinä devrel&pelinkehittäjien auttaminen, frameworkit pelinkehittäjille, skaalausalgoritmit kuten dlss jne. ts. toivottavasti amd:lla on nyt riittävät resurssit ettei pelinkehityspuolella tarvi pihistää pelintekijöiden tukemisessa tai jättää jotain optimointeja tekemättä.

Osakkeiden ostaminen voi olla fiksuakin. Jotkin yritykset onnistuvat tuossa hyvin ja toiset eivät. Epäonnistujista tulee nokia mieleen. Uskoisin, että amd:lla ovat osanneet analysoida mikä on paras tapa käyttää rahaa.

 

[Mechanical Man]

Toivottavasti tuo 4 miljardia ei ole pois devrel ja ajurikehitysrahoista. Softa alkaa olemaan ihan yhtä tärkeää kuin piinpalaset nykypäivänä. Esimerkkinä devrel&pelinkehittäjien auttaminen, frameworkit pelinkehittäjille, skaalausalgoritmit kuten dlss jne. ts. toivottavasti amd:lla on nyt riittävät resurssit ettei pelinkehityspuolella tarvi pihistää pelintekijöiden tukemisessa tai jättää jotain optimointeja tekemättä.

Osakkeiden ostaminen voi olla fiksuakin. Jotkin yritykset onnistuvat tuossa hyvin ja toiset eivät. Epäonnistujista tulee nokia mieleen. Uskoisin, että amd:lla ovat osanneet analysoida mikä on paras tapa käyttää rahaa.

Huoh katso nyt sinäkin niitä käppyröitä, ei ole pois.

 

[finWeazel]

Huoh katso nyt sinäkin niitä käppyröitä, ei ole pois.

Aikaisemmin puhuttu, että nvidia saa epäreilua etua, kun he satsaavat devaajatukeen ja softaan ja isompaan r&d-budjettiin. Tätä toivottavasti ei tarvi enää sitten miettiä tulevaisuudessa, kun amd:lla on nyt rahaa.

 

[mie]

Sitten sun kannattaa vielä lukea uudestaan ja katsoa noita käppyröitä, sitä ei ole todellakaan ensimmäisenä oltu laittamassa omien osakkeiden ostamiseen.

Jos taas ei ymmärrä, että kasvullakin on rajansa ja jyrkkä kasvu on vaikeaa, esim. rd kulujen tuplaaminen ei ole mikään simppeli juttu organisaation kannalta. 2019 - 2020 tossa sunkin käppyrässä on 30% nousua ja sun mielestä rahaa ei ole ensinnä laitettu sinne. Oikeasti nyt niitä valoja päälle.

Rauhoitu nyt hyvä mies. R&D on tosiaan pitkäjänteistä työtä. Kun katsoo amd:n panostusta siihen, niin ovat joutuneet kassakriisissä leikkaamaan paljon ja nyt vasta ovat palautuneet siihen missä ovat olleet yli 10 vuotta sitten. Budjetin sahaus ei ole hyvästä, vaan osa rahasta menee haaskuun uudelleen kasvaessa. Sitä yritinkin juuri tuoda esille, että kannattaako nyt laittaa kassa palamaan osakkeiden pönkityksen takia. Muutaman vuoden päästä voidaan taas olla tilanteessa, että paniikissa leikataan. Omistajille ne rahat tosiaan kuuluu, mutta ottaako nyt heti ulos vaiko kannattaisiko katsella pidemmän päälle.

Tuossa taitaa olla lisänä vielä Xilinx hankita, joka tehdään osakkeiden vaihdolla. Kyllä tuossa on firmassa laskettu aika tarkkaan sitäkin yhtälöä miten takaisinosto vaikuttaa kurssiin ja tuohon kauppaan, eikä vain fiilispohjalta heitetä rahaa takaisin omistajille takasiinoston muodossa.

Ohi tämän casen, mutta melko monesti johdon bonus on sidottu osakekurssiin ja sen pönkittämiseen käytetään kaikki mahdolliset keinot. Firman johdolla voi olla vaikka kuinka laskelmia miten olisi parasta toimia, mutta kun osakekurssi vaikuttaa omaan tilipussiin, niin sen ehdoilla mennään. Välillä hyvinkin lyhytnäköisesti.

 

[Mechanical Man]

Aikaisemmin puhuttu, että nvidia saa epäreilua etua, kun he satsaavat devaajatukeen ja softaan ja isompaan r&d-budjettiin. Tätä toivottavasti ei tarvi enää sitten miettiä tulevaisuudessa, kun amd:lla on nyt rahaa.

Tiedätkö mikä epäreilu kilpailuetu edes on? Tutustu vaikka tästä:

3 tapaa rakentaa epäreilu kilpailuetu - Tampere Business Meet

Oletko koskaan päässyt tarjoamaan tuotetta tai palvelua, jota kilpailijat eivät pysty tarjoamaan? Silloin sinulla on ollut käytettävissä epäreilu kilpailuetu. Olen törmännyt tällaisiin kilpailuetuihin useimmiten startupeissa, jotka rakentavat tuotteen tai palvelun täysin eri tavalla kuin...

tamperebusinessmeet.fi

Rauhoitu nyt hyvä mies. R&D on tosiaan pitkäjänteistä työtä. Kun katsoo amd:n panostusta siihen, niin ovat joutuneet kassakriisissä leikkaamaan paljon ja nyt vasta ovat palautuneet siihen missä ovat olleet yli 10 vuotta sitten. Budjetin sahaus ei ole hyvästä, vaan osa rahasta menee haaskuun uudelleen kasvaessa. Sitä yritinkin juuri tuoda esille, että kannattaako nyt laittaa kassa palamaan osakkeiden pönkityksen takia. Muutaman vuoden päästä voidaan taas olla tilanteessa, että paniikissa leikataan. Omistajille ne rahat tosiaan kuuluu, mutta ottaako nyt heti ulos vaiko kannattaisiko katsella pidemmän päälle.


Ohi tämän casen, mutta melko monesti johdon bonus on sidottu osakekurssiin ja sen pönkittämiseen käytetään kaikki mahdolliset keinot. Firman johdolla voi olla vaikka kuinka laskelmia miten olisi parasta toimia, mutta kun osakekurssi vaikuttaa omaan tilipussiin, niin sen ehdoilla mennään. Välillä hyvinkin lyhytnäköisesti.

Katso nyt mitä olet kirjoittanut aiemmin.

A: RD kuluja ei voi noin vain vaikka tuplata, koita ymmärtää, ne ovat jyrkällä nousu-uralla. Niitä tekijöitä nyt vain ei ole missään reservissä mistä ottaa tuhansia.
B: _mahdollisuus_ hankkia 4 miljardilla jos muuta sille rahalle ei löydy ei ole mitään lyhytnäköistä toimintaa vaan sillä avataan mahdollisuuksia toimia.

 

[mie]

Katso nyt mitä olet kirjoittanut aiemmin.

A: RD kuluja ei voi noin vain vaikka tuplata, koita ymmärtää, ne ovat jyrkällä nousu-uralla. Niitä tekijöitä nyt vain ei ole missään reservissä mistä ottaa tuhansia.
B: _mahdollisuus_ hankkia 4 miljardilla jos muuta sille rahalle ei löydy ei ole mitään lyhytnäköistä toimintaa vaan sillä avataan mahdollisuuksia toimia.

Katsoin uudelleen mitä olen kirjoittanut ja keksit nyt juttuja.

 

[Pempula]

R&D on tosiaan pitkäjänteistä työtä. Kun katsoo amd:n panostusta siihen, niin ovat joutuneet kassakriisissä leikkaamaan paljon ja nyt vasta ovat palautuneet siihen missä ovat olleet yli 10 vuotta sitten.

Jos ihan tarkkoja ollaan, niin ei se aivan noin mene, vaan laskua on oikeastaan ollut vain vuosina 2012-2015. Tai siis ainakin noita aiempia lukuja sotkee aika lailla Atiin fuusioituminen ja Global Foundriesista irtaantuminen (GF:n R&D-kulut olivat varmasti hyvin merkittävä osuus koko yrityksen R&D-kuluista aiemmin).