• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Alue- ja kuntavaalit 2025

Persujen häviö ei ole mikään ihme, koska heidän agendansa oli sidottu hallitustyöskentelyyn. Kokoomus menee tietyn äänestäjäkunnan kanssa kokolailla vaaleista toiseen.

SDP nousu kuntavaaleissa voi hyvinkin ikävällä tavalla kuvastaa sitä demografista keikausta jossa eläkeläiset ja työttömät ovat viemässä suomen velkakurjuuteen. Asiat kuten hoitoonpääsy koskettava juuri tätä osaa, he eivät yksinkertaisesti pysty sopeutumaan tilanteeseen jossa rahat ovat loppu. Heidän on vain saatava koko ajan lisää ja parempaa, muiden kustantamana.
 
Persujen tappio oli tiedossa jo hyvinkin etukäteen ja sen suuruusluokkaakin olisi voinut ennakoida siitä, miten paljon pelkästään ehdokkaiden määrä putosi. Ongelma lienee siinä, että PS:n teemat eivät ole sellaisia mitä hirveästi käsiteltäisiin kuntapolitiikassa ja kun vaalikoneitakin tuossa pyöritteli, niin aika usein siellä oli kärkipäässä ehdokkaista niin Kokoomuksesta, PS:stä, KD:sta kuin demareistakin, joten erot ehdokkaiden kannoissa näyttivät aika pieniltä. Nyt sitten päästäänkin seuraamaan sitä, mistä kaikkiin kauniisiin lupauksiin tällä kertaa meinataan saada rahat... ja mitä sitten sanotaan kun sitä rahaa ei oikeasti ole.
 
Persujen häviö ei ole mikään ihme, koska heidän agendansa oli sidottu hallitustyöskentelyyn. Kokoomus menee tietyn äänestäjäkunnan kanssa kokolailla vaaleista toiseen.

SDP nousu kuntavaaleissa voi hyvinkin ikävällä tavalla kuvastaa sitä demografista keikausta jossa eläkeläiset ja työttömät ovat viemässä suomen velkakurjuuteen. Asiat kuten hoitoonpääsy koskettava juuri tätä osaa, he eivät yksinkertaisesti pysty sopeutumaan tilanteeseen jossa rahat ovat loppu. Heidän on vain saatava koko ajan lisää ja parempaa, muiden kustantamana.
No on nyt vähän raskasta taas. Eikä edes oikeastaan totta.
Mistä moinen purkaus?
Rahat on loppu valtiolta ja siihen ei kuntavaalit paljoa vaikuta.
 
No on nyt vähän raskasta taas. Eikä edes oikeastaan totta.
Mistä moinen purkaus?
Rahat on loppu valtiolta ja siihen ei kuntavaalit paljoa vaikuta.

Mutta onneksi kunnissa voidaan aina ostovoimaa tuhota verotusta kiristämällä, siitähän vasemmistolaiset tykkää. Kansalaisilla ei ole omia rahoja, on vain puolueen rahoja "reiluihin kohteisiin".
 
Kunnilla on tosi marginaalisesti velkaa vs valtio, jollain kaupungeilla toki enemmän mutta esim omalla kotikunnalla alle 2000€ per asukas. Oma kokemus on että persut ei tosiaan ole omimmillaan kuntapolitiikassa, koska kuntapolitiikassa idea ei oikeastaan ole ne arvot, vaan se että lahjakas kuntalainen antaa aika marginaalista korvausta vastaan aikaansa ja osaamistaan kotikuntansa käyttöön. Sitten kun se valkenee keskimääräiselle persulle, hän ei juurikaan saavu paikalle.

Persuilla olisi kyllä annettavaa kuntien taloudelle: Kunnat vastaavat nykyään lakisääteisesti vain päiväkodeista, peruskoulusta, kirjastoista, nuorisötyöstä ja ehkä joistain teistä. Rahat menee kouluihin ja päiväkoteihin.

Jos saamme kaikki maahanmuuttajat korvattua incel persuilla, meillä mahdollisuus saada kuntien menot tosi alas poistamalla lapset ja nuorison yhtälöstä.
 
Yritä tuossa nyt toimia selvännäkijänä ja päätellä kuka puhuu totta ja kuka jauhaa paskaa.

Ei tarvita kristallipalloa todetakseen että kaikki ne siellä paskaa puhuu.

Itseäni lohduttaa näissä vaaleissa, että tietyt ehdokkaat eivät päässeet läpi. Esim. Iiris Suomela
 
Viimeksi muokattu:
Verrattain korkea hylkäysprosentti voisi jonkun mielestä olla itse asiassa demokratian eduksi. Jos äänestystapahtuma edellyttää jonkinlaista kognitiivista kykyä sen lisäksi että tekee lämpimän paskan, niin hitaimpien ääniä hylätään enemmän kuin normaalien ymmärrettävän erehdyksen uhrien ääniä. Tämä ei siis liity mitenkään puoluekantaan, mutta jos muistisairaiden, päihtyneiden, lukutaidottomien tai yhteiskunnallisesti piittaamattomien ääniä hylätään, se on vain hyvästä.
 
Eräs analyysi oli että kovin moni PS-äänestäjä ei suinkaan ole vaihtanut toiseen puolueeseen, vaan ei yksinkertaisesti äänestä tällä kertaa. Tuo kuulostaa uskottavalta koska jopa minä vähän mietin mitä PS:llä on tarjottavanaan kuntavaaleihin? Puoluetta kun äänestetään asioiden takia mistä ei näissä päätetä, kuten suhde EU:hun tai maahanmuuttopolitiikka. Meinasin itsekin jättää äänestämättä mutta päätin sittenkin käväistä kun ulkona kuitenkin käytiin.
Teoriasi kaatuu siihen, että jos vain Persujen äänestäjät olisivat jättäneet äänestämästä, niin jokainen muu puolue olisi saanut tasaisesti osuuden äänistä. Äänestysprosentti oli myös 54.2%, eli kotiin jäi alle 1% edellisestä kuntavaaleissa (2021 55.1%). Eli Persujen selitys äänestäjien kotiinjäämisestä on täysin vailla pohjaa.
Nyt on selvä merkki siitä että Persujen äänestäjät ovat siirtäneet äänensä etenkin SDP:n leiriin. Ei SDP tyhjästä ole saanut moista lisäystä. Vai väitätkö että SDP:n äänestäjät ovat nukkuneet edellisissä vaaleissa?
 
Viimeksi muokattu:
Eipä noissa mitään ihmeempää ollut, ite kävin äänestään ja pohjoisessa keskusta jyrää, lännessä rkp (ja tietyt ruotsinkieliset alueet), etelässä enimmäkseen kokoomus, idässä vaihdellen, yleensä keskusta tai vasemmisto painotteiset, joskus ps.

Näin ollut aika pitkään, ellei aina.

Hankalat vaalit oli, mielessä oli useampikin puolue ja en oikein löytänyt omaa ehdokasta, joten annoin ääneni jollein nuorelle, ei näköjään päässy läpi. Nuorissa kuitenkin tulevaisuus. Mutta tosiaan oli hyvin hankalaa löytää jopa puolue, saatikka ehdokas.

Itelläki vaan liian monta asiaa mielessä jotka kaipais parannusta, säästöjä tarvitaan, mutta toisaalta moni asia menee huonommin, mutta yleensä ottaen asiat edelleen mainiosti.
Tosin suomalaiset köyhtyy koko ajan, rahaa tarvitaan, ei ne pelkillä säästöilläkään tule.
 
Nämä vaalit vastaa aikalailla jenkkien MAGA-voittoa missä median ja opposition johdolla valheella manipuloitu kansa äänestää salaliittoteorioiden pohjalta itseään vastaan. Ero toki siinä että jenkeissä joidenkin kansanosien asema on ollut varsin heikko jo pitkään ja jotkut vaaleissa esillä olleet ongelmat pitivät paikkansa vaikka ne eivät kompensoisikaan muita valeita ja disinformaatiota.

Suomen tapauksessa meillä on poikkeuksellinen vastuunkantohallitus joka piti sekä vaalilupaukset että toimi juuri niin kuin luvattiinkin (pl. aivan liian laimeat leikkaukset ja veronlaskut), mutta silti kun asiat heitetään päälaelleen ja AY-liike/media molemmat levittää valeita niin massat on vapaasti tämän eliitin kontrolloitavissa.

Suomalainen poliittinen järjestelmä on pysyvästi jumissa tässä syklissä missä oikeistopuolueet sanovat pyrkivänsä antamaan kansalle 90% siitä mitä he haluavat, mutta sitten pystyy antamaan vain 85% jonka jälkeen tuulipuvut siirtyy äänestämään vasemmisto-oppositiota joka tarjoaa 10% siitä mitä kansa haluaa. Sitten menee pari vuotta että vintillä syttyy valo ja tajutaan että äänestettiin puoluetta joka ei ajakaan omaa asiaa ja taas tulee oikeistovoitto ja sykli jatkuu.
Suomi ei käytännössä enää koskaan tule pääsemään 2008 vuotta edeltäneeseen kasvunaikaan jos nykyistä demokraattista järjestelmää ei remontoida kokonaan silleen että joko ainakin älyllisesti alhaisin neljännes poistetaan äänioikeutetuista tai niin että vastuunkantopolitiikkaa harjoittavat puolueet ja heidän kannatus lukitaan seuraaviin vaaleihin. Myös ihmiset jotka on riippuvaisia valtion tuesta tai merkittävästä kustannussubventaatiosta pitäisi poistaa äänestäjistä koska heillä on liian suuri henk. koht. intressi että he voisivat ajatella valtion/yhteiskunnan etua.

Vaikka tietenkään nämä ei mitenkään 1:1 vaikuta eduskuntavaaleihin tai edes liity hallituksen toimiin niin persujen kannattaa silti käyttää tätä vipuvartena ajamaan muutamia merkittäviä muutoksia. Yksi hyvä keino Kokoomuksen ja muiden kiristämiseen voisi olla YLE:n palauttaminen leikkauspöydälle ja kunnon leikkaukset. Esim. 30-60% pois.
 
Nämä vaalit vastaa aikalailla jenkkien MAGA-voittoa missä median ja opposition johdolla valheella manipuloitu kansa äänestää salaliittoteorioiden pohjalta itseään vastaan. Ero toki siinä että jenkeissä joidenkin kansanosien asema on ollut varsin heikko jo pitkään ja jotkut vaaleissa esillä olleet ongelmat pitivät paikkansa vaikka ne eivät kompensoisikaan muita valeita ja disinformaatiota.

Suomen tapauksessa meillä on poikkeuksellinen vastuunkantohallitus joka piti sekä vaalilupaukset että toimi juuri niin kuin luvattiinkin (pl. aivan liian laimeat leikkaukset ja veronlaskut), mutta silti kun asiat heitetään päälaelleen ja AY-liike/media molemmat levittää valeita niin massat on vapaasti tämän eliitin kontrolloitavissa.

Suomalainen poliittinen järjestelmä on pysyvästi jumissa tässä syklissä missä oikeistopuolueet sanovat pyrkivänsä antamaan kansalle 90% siitä mitä he haluavat, mutta sitten pystyy antamaan vain 85% jonka jälkeen tuulipuvut siirtyy äänestämään vasemmisto-oppositiota joka tarjoaa 10% siitä mitä kansa haluaa. Sitten menee pari vuotta että vintillä syttyy valo ja tajutaan että äänestettiin puoluetta joka ei ajakaan omaa asiaa ja taas tulee oikeistovoitto ja sykli jatkuu.
Suomi ei käytännössä enää koskaan tule pääsemään 2008 vuotta edeltäneeseen kasvunaikaan jos nykyistä demokraattista järjestelmää ei remontoida kokonaan silleen että joko ainakin älyllisesti alhaisin neljännes poistetaan äänioikeutetuista tai niin että vastuunkantopolitiikkaa harjoittavat puolueet ja heidän kannatus lukitaan seuraaviin vaaleihin. Myös ihmiset jotka on riippuvaisia valtion tuesta tai merkittävästä kustannussubventaatiosta pitäisi poistaa äänestäjistä koska heillä on liian suuri henk. koht. intressi että he voisivat ajatella valtion/yhteiskunnan etua.

Vaikka tietenkään nämä ei mitenkään 1:1 vaikuta eduskuntavaaleihin tai edes liity hallituksen toimiin niin persujen kannattaa silti käyttää tätä vipuvartena ajamaan muutamia merkittäviä muutoksia. Yksi hyvä keino Kokoomuksen ja muiden kiristämiseen voisi olla YLE:n palauttaminen leikkauspöydälle ja kunnon leikkaukset. Esim. 30-60% pois.
Itse päinvastoin näen, että Suomen MAGA on nyt persujen romahduksen myötä nyt torpattu. Huomattavaa on että nämä ovat jo toiset vaalit joissa persut lyhyen ajan sisällä romahtivat, kaikki varmasti muistavat 2024 eurovaalit joissa näin kävi myöskin. Persujen kannatus siis puolittui. Ei kahta ilman kolmatta, näillä eväillä sitten eduskuntavaaleihin. On selvää että persujen tulee lopettaa ainakin duunarivihamielinen politiikanteko mikäli mielivät kannatusta nostaa.

Ainoa taho joka on levitellyt valheita on hallitus: rahaa rikkaimmalle prosentille lappaamalla ei Suomi säästä oikein yhtään mitään, ja huomattavaa myös se tahti millä tällä hallituskaudella on yrityksiä joutunut lopettamaan ja työttömyyskin on noussut 50 000 sitten hallituksen aloittamisen. Hallituksen tavoitehan oli saada 100 000 työllistä lisää, iso epäonnistuminen.

Mutta näistä nyt käydyistä kuntavaaleista, tilanne on historiallinen sillä SDP tosiaan löi läpi isosti myös kaupungeissa. Tästä lisää juttua vaikkapa täältä.


 
Monessa asiassa Suomi on vähän kuin lastu laineilla. Vientivetoisena ja kovin yksipuolisena taloutena me kärsimme silloin kun maailmalla on epävarmaa ja sitä on ollut nyt n vuotta putkeen. Yksisilmäisesti voi tietysti todeta että kaikki on hallituksen vika ja että vasemmisto hoitaisi kaiken paremmin, mutta rohkenen epäillä että marinadin "rahaa on"-linja olisi voinut mitenkään olla edes mahdollinen. Mutta eiköhän kansa saa sitä mitä tilaa taas jonkin ajan päästä. Vakain askelin kohti defaulttia, pääasia että orkesteri soittaa eikä eduista leikata kun se tuntuisi ikävältä. Ja vielä ikävämmältä tuntuu leikata, mutta sitten kun saadaan siihen joku ulkopuolinen määräämään mitkä kaikki palvelut ajetaan alas niin se on helpompi vaihtoehto. Silloin syyllistä voi osoittaa taas ulkopuolelta... ja kertoa kaikille miten vasemmisto olisi senkin hoitanut ilman että keneltäkään tarvitsisi leikata. :)
 
Ketä äänestitte? Ite en äänestänyt ketään. Oli liikaa hyviä ehdokkaita.
Äänestin äkkiseltään vähällä miettimisellä yhtä persua joka asuu samassa kaupunginosassa kuin minä eikä naaman perusteella ole tenu tai kansallissosialisti. Olisin voinut äänestää yhtä toistakin joka väitti olevansa oli ilmeisen koulutettu persu mutta unohdin nimen.

Helppoja ääniharavia ja TV:sta tuttuja en äänestä, pitää hajauttaa äänet etteivät mene mun munat samaan koriin muiden munien kanssa.

Sinänsä en tiedä onko persuilla kunta- ja aluevaaleissa mitään erityistä tarjottavaa ja onko heillä niissä asioissa edes mitään selkeää linjaa. Vaimokaan ei tiennyt ollenkaan ketä tai edes mitä puoluetta äänestäisi joten kysyin peruskysymyksen:

"Haluatko enemmän kunnallisia palveluita vai alhaisempia kunnallisveroja?" hain kysymyksellä tulisiko hänen äänestää ennemmin SDP:tä vai kokkareita. Halusi molempia joten en jatkanut neuvomistani.

Hän halusi kuitenkin äänestää jotain joten äänesti sitten samaa kuin minä, sanoin että äänestä tota jos et muuta keksi. En tosin usko että hän pääsi läpi mutta vähäx välii, pääasia etteivät Vihreät hillu täällä estelemässä vapaata liikkumistani autolla. Kävimme autolla äänestämässä vaikka matkaa äänestyspaikalle oli n. 2km, tosin ajoimme sähköautolla ja nastattomilla kesärenkailla.
 
Aika monessa kunnassa menestyivät erinäiset yhteislistat, mikä osoittaa että puolueen merkitys varsinkin kuntapoliitikassa on ainakin nykyisin suhteellisen pieni. Tähän puoleen merkityksettömyyteen ihan konkreettisena esimerkkinä Salosta on ex-persu Jerina Wallius, joka loikkasi päättyneellä vaalikaudella Vihreisiin (??) ja onnistui silti uusimaan paikkansa. Onnistuisiko sama eduskuntavaaleissa että joku peruspersu muuttuisi vihreäksi, vaihtaisi puoluetta ja saisi vielä kannatustakin niin paljon että pääsisi läpi. Ei todellakaan.

Helsingissä odotan mielenkiinnolla kun Vasemmistoliiton elämäntapatyötön Alma Tuuva alkaa julistaa valtuustossa että kyllä meidän pitää kaikille mahdollistaa yhteiskunnan rahoilla loisiminen kokonaan työtä tekemättä jos niin haluavat. Tuossa toki sinänsä ei ole mitään ihmeellistä. Samaa idelogiaa kannattaa Vasemmistoliiton puheenjohtajakin.
Vasemmistoliiton Minja Koskela sen sijaan ilmaisi, että kyllä, ei ole epäoikeudenmukaista muita kohtaan, että Suomessa terve ihminen voi elää pysyvästi sosiaalitukien varassa.

Ehdokkaiden saamisen vaikeudesta oli ennen vaaleja puhetta ja Pyhärannassa tilanne näyttää olevan jo aika lähellä keskimääräistä taloyhtiötä. Yhteisten asioiden hoitaminen ei kiinnosta. Jos omassa kunnassa joskus tulisi tällainen tilanne, niin kai se sitten pitäisi itsekin lähteä ehdolle.
 
Helppoja ääniharavia ja TV:sta tuttuja en äänestä, pitää hajauttaa äänet etteivät mene mun munat samaan koriin muiden munien kanssa.
Äänethän menevät puolueen hyväksi riippumatta siitä, että ketä äänestää (paitsi jos ehdokas ei ole minkään puolueen tai yhteislistan ehdokas). Muiden kuin varmojen ääniharavien äänestämisessä on kyllä se pointti, että ääniharavat vetävät äänillään valtuustoon muita ehdokkaita, ja siinä saattaa tulla yllätyksiä, jos niiden muiden ehdokkaiden äänimäärät ovat pieniä.
 
Ainoa taho joka on levitellyt valheita on hallitus: rahaa rikkaimmalle prosentille lappaamalla ei Suomi säästä oikein yhtään mitään, ja huomattavaa myös se tahti millä tällä hallituskaudella on yrityksiä joutunut lopettamaan ja työttömyyskin on noussut 50 000 sitten hallituksen aloittamisen.

Tämä on aina koomista kuinka joltakin porukalta rahan pois ottamisen vähentäminen on rahan antamista..

Enkä oikein ymmärrä mikä järki olisi väkisin tekohengittää firmojen pystyssä pysymistä, mikäli yritys ei omin voimin sitä tee. Koronaelvytykset piti firmat pystyssä tietyn aikaa ja nyt niitä konkursseja sitten tulee. Onko se nyt kenen vika, sen joka kusi housuun pakkasella vai sen joka sai ne märät housut itselleen käytettäväksi.
 
Tämä on aina koomista kuinka joltakin porukalta rahan pois ottamisen vähentäminen on rahan antamista..

Enkä oikein ymmärrä mikä järki olisi väkisin tekohengittää firmojen pystyssä pysymistä, mikäli yritys ei omin voimin sitä tee. Koronaelvytykset piti firmat pystyssä tietyn aikaa ja nyt niitä konkursseja sitten tulee. Onko se nyt kenen vika, sen joka kusi housuun pakkasella vai sen joka sai ne märät housut itselleen käytettäväksi.
Ainakin Ville Tavion mielestä tuettiin yrityksiä liian vähän.
Yritykset ovat Suomessa kärsineet koronasta poikkeuksellisen paljon. Silti Suomi on antanut koronan kriisitukea omille yrityksilleen EU-maista vasta kolmanneksi vähiten, vain Irlanti ja Kroatia ovat olleet Suomea kitsaampia yrityksiään kohtaan. Tavion mielestä tilanne on absurdi.
Tavio itse esitti tapahtuma-alalle erityistä tukea jo viime toukokuussa, mutta hallitus tyrmäsi esityksen.

Jos oikein muistan, niin Kokoomuskaan ei vastustanut noita. Mikä hallituspuolue vastusti?
 
Ainakin Ville Tavion mielestä tuettiin yrityksiä liian vähän.



Jos oikein muistan, niin Kokoomuskaan ei vastustanut noita. Mikä hallituspuolue vastusti?

Poimit tuosta tekstistä vähän rusinat pullasta:

Tavio itse esitti tapahtuma-alalle erityistä tukea jo viime toukokuussa, mutta hallitus tyrmäsi esityksen.
– Nyt ollaan jo vuosi myöhässä, mutta edelleen vetoan hallitukseen, että tapahtuma-alalle tehdään erityistuki ja alan esitykset koronatoimista huomioidaan. Alojen omavalvontaa on myös mahdollista lisätä.


Niin ja lopultahan se tukihan tehtiin ihan päin persettä, kun koronatukea sai kaikki pöytälaatikkofirmat ja somettajat. Pumpattiin helpot rahat ulos firman nimissä jonka jälkeen voidaankin pillit pussiin. Mikään kirjoittamasi ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että konkursseissa on nyt piikki pitkälti koronatoimien seurauksena.


Toisekseen Tavio ensi sijaisesti kritisoi elvytyspakettiin osallistumista sen sijaan että tuettaisiin suoraan omia yrityksiä tai toimintaedellytyksiä.
 
Niin ja lopultahan se tukihan tehtiin ihan päin persettä, kun koronatukea sai kaikki pöytälaatikkofirmat ja somettajat. Pumpattiin helpot rahat ulos firman nimissä jonka jälkeen voidaankin pillit pussiin.

Kuinka suuresta prosentista siis puhut?

E. Ja niillä koronatuillako ne yritykset ovat selvinneet tähän asti, onko niitä myönnetty vielä pitkäänkin?

(palvelin ei vastaa, yritä uudestaan. Meh.)
 
Kuinka suuresta prosentista siis puhut?

E. Ja niillä koronatuillako ne yritykset ovat selvinneet tähän asti, onko niitä myönnetty vielä pitkäänkin?

(palvelin ei vastaa, yritä uudestaan. Meh.)


Onhan tuossa ihan huomattavasta määrästä kyse.


Yritysten välisen kilpailun ja markkinoiden osalta havaitaan, että valtaosa suomalai-
sista yrityksistä on heikosti kannattavia, ja vain pieni osa yrityksistä on kannattavuu-
deltaan erinomaisia. Koronatukia saaneiden yritysten kannattavuus oli keskimäärin
matalampi kuin ei-tuettujen yritysten kannattavuus....

...
Selkeää systematiikkaa tuen saamisen ja lopet-
tamisien välillä ei kuitenkaan muuten nähdä. Kausaalivaikutusarvioissa kuitenkin
havaitaan nimenomaan kustannustuen pienentävän konkurssiriskiä.

...

Kokonaisuudessaan Suomessa käyttöönotetut koronatuet ovat olleet monella
tavalla vaikuttavia. Ne ovat pienentäneet työttömyyttä (toiset tuet kustannustehok-
kaammin kuin toiset), vaikuttaneet työn tuottavuuteen (osa positiivisesti, osa nega-
tiivisesti), pienentäneet konkurssiriskiä (erityisesti kustannustuki) ja vaikuttaneet
pankkilainoihin (erityisesti rahoitusmuotoiset tuet).


Huomautan tässä siis sitä, että nyt ei ole kyse koronatukien järkevyydestä tai järjettömyydestä vaan siitä että niiden avulla konkurssit siirtyivät eteenpäin tulevaisuuteen.
 
Huomautan tässä siis sitä, että nyt ei ole kyse koronatukien järkevyydestä tai järjettömyydestä vaan siitä että niiden avulla konkurssit siirtyivät eteenpäin tulevaisuuteen.
Lisääntyneisiin konkursseihin saattaa olla kyllä tärkeimpänä syynä korkea korkotaso. Monet korona-aikana velkaantuneet yritykset eivät ole selvinneet velkataakasta talouden alakulon jatkuessa.
 
Persuilla sekin ongelma, enemmän kuin muilla, että ne ottaa listoille rikollisia, raiskareita yms. ja sitten ihmetellään miksi heillä on huono maine. Joku raja pitäisi noissa valinnoissa olla.
 
Persuilla sekin ongelma, enemmän kuin muilla, että ne ottaa listoille rikollisia, raiskareita yms. ja sitten ihmetellään miksi heillä on huono maine. Joku raja pitäisi noissa valinnoissa olla.

Bergbom sanoi tänään jommankumman iltapäivälehden haastattelussa, että mm. yritysjohtajilla on iso kynnys lähteä ehdokkaaksi perussuomalaisten listalle koska leimakirves on vahva.
Tiedän tämän itsekin, koska oikeasti harkitsin semivakavasti ehdokkuutta mutta totesin että ehkä ei sittenkään.
 
Bergbom sanoi tänään jommankumman iltapäivälehden haastattelussa, että mm. yritysjohtajilla on iso kynnys lähteä ehdokkaaksi perussuomalaisten listalle koska leimakirves on vahva.
Tiedän tämän itsekin, koska oikeasti harkitsin semivakavasti ehdokkuutta mutta totesin että ehkä ei sittenkään.

Tämä täysin totta varmaan.
 
Mietin samaa, mutta pohdin, että lopulta tuossa tulee enemmän selitettävää ja prosessi ei helpotu. "Miksi sain kaksi lappua"

Mutta toisaalta taas, en näe ongelmaa sivullisten suhteen. Kyllä ne sivulliset tietää, että äänestäjä voi äänestää tyhjää vaikka se ottaisikin kaksi lappua. Ja jos menen äänestämään pressanvaaleissa, niin sivulliset tietää, että oon menossa äänestämään pressaa, ei ole mitään epäselvyyttä, että 'hei, äänestiköhän toi pressanvaaleissa vai aluevaaleissa', niin kuin yhtään ketään kiinnostaisi.
Ei sillä että asia olisi minustakaan kovin vakava, mutta mielestäni tuo on hieman eri asia: jos yhdistetyissä alue- ja kuntavaaleissa kerron toimitsijalle äänestäväni vain kuntavaaleissa, sanon puolijulkisesti että en äänestä aluevaaleissa, mikä on jonkinasteinen yksityisasia. Jos taas en halua äänestää presidentistä, voin yksinkertaisesti jättää menemättä äänestyspaikalle jolloin loogisesti minun ei tarvitse siellä sanoa(enkä pystyisi sanomaan kun en siellä ole) kenellekään mitään.

Tietysti voi sanoa äänestävänsä molemmissa vaaleissa, mutta se vaatii jo ajattelua. Tavallaan on pieni tekninen vaalisalaisuutta nakertava seikka, jos osa äänestäjistä ajautuu kertomaan että he äänestävät tyhjää. Hyvin pieni särö, mutta jos tavoitellaan mahdollisimman hyvää prosessia, asia tulee edes hahmottaa vaikka lopulta jätettäisiin sikseen.
 
Kävi niinkuin ajattelin, demarit ja kepulaiset jotka siirtyivä äänestämään perssuja totesivat että huono valinta ja palasivat sinne minne kuuluvat. Erityisen lämmittävää on nuorten naisten menestys.
 
Tuplavaalit oli selvästi liian vaikea tapaus.
Aluevaaleissa hylättyjen äänien määrä melkein kaksitoistakertaistui.
Kuntavaaleissakin liki nelinkertaistui.
Iltalehdessä muistelivat 1996 vaaleja jossa oli myös tuplavaalit ja suuri hylkäysmäärä. Ilmeisesti ihmiset eivät osaa vain äänestää
 
4 numeroa lappuun nostaa epäselväien numeroiden todennäköisyyttä. 1 ja 7 esim. esiintyvät useammin jne. Ja varmaan moni myös jätti tyhjän lapun aluevaaleissa ja äänesti vain kuntavaaleissa.
 
jos yhdistetyissä alue- ja kuntavaaleissa kerron toimitsijalle äänestäväni vain kuntavaaleissa, sanon puolijulkisesti että en äänestä aluevaaleissa, mikä on jonkinasteinen yksityisasia.
No eihän sitä kukaan tiedä, äänestätkö vain toisissa vaaleissa siksi, että olet jo äänestänyt, tai aiot vakaasti äänestää myöhemmin, niissä toisissa. En ymmärrä yhtään, miten tämä on joku ongelma, vaikuttaa vähän tekemällä tehdyltä.
 
Ainakin Ville Tavion mielestä tuettiin yrityksiä liian vähän.



Jos oikein muistan, niin Kokoomuskaan ei vastustanut noita. Mikä hallituspuolue vastusti?

Kokoomus kiitteli tukipaketista, mutta olisi toivonut vielä enemmän suoria tukia PK-yrittäjille.


Orpo pitää hallituksen toimien mittaluokkaa oikeana. Hän kiittää myös sitä, että taloustoimet suunnataan sekä työnantajille että työntekijöille. Erityisen hyvää on, että yksinyrittäjät ja freelancerit pääsevät työttömyysturvan piiriin, hän sanoo.

Orpon mielestä ongelma on kuitenkin se, että pienyrittäjille ei suunnattu tässä vaiheessa enempää suoraa tukea.

”Hätä on valtava. Minulle tulee kymmenittäin hätääntyneitä viestejä aivan terveiltä yrityksiltä, joilla ei ole asiakkaita eikä laskutusta, mutta omat laskut on maksamatta”, hän sanoo.
 
Näinpä tänään Oulun kunnanvaltuutettuja kun olivat jossain yhteistilaisuudessa Oulun rotuaarilla, ihmiset ottivat kuvia, samoin kun lähin käveleen pois(piti mennä labrakokeisiin nordlabiin siihen just rotuaarin pohjoispuoleiseen kortteliiin) Niin Hännisen Juha oli siinä kans kävelemässä kaupungintalolle, tuli pari sanaa juteltua, mies on tuttu kun aikanaan harrastin nyrkkeilyä ja on myös kansanedustaja.

Tuli mainittua että oli hankalaa äänestää ja toivoin jotain talouskasvun tapaista ja uudisrakentamista ouluun, oulun rakentaminen vähän jäissä, mutta hankalaahan tähän on yhtenä ihmisenä vaikuttaa. En äänestänyt Juhaa, vaikka taisi olla yksi oulun ääniharavia. :)

Vähän toivoin että kokoomus olisi kammettu pois ykkössijalta, mutta niin vaan kokoomus vs. keskusta 50 ääntä riitti kok. hyväksi.
Mutta loppujen lopuksi ihan sama.
Samoin noita huumeveikkoja ja vähän häiriökäyttäytmistä saisi kitkeä täältä pois ja muutenkin vähän enemmän huolehtimista niistä, joilla ei mee niin hyvin, tämä parantaisi paljon yleistä hyvinvointia vaikka varmasti maksaisikin.

Siinä odotellessa labraan kutsua huomasin ylen uutisista myös, että kotikuntani (Hailuoto) koko suomen enemmistö naisvaltuutettuja 73% valtuutetuista, hienoa :) Ja siltaa odotellessa....
 
Kävi niinkuin ajattelin, demarit ja kepulaiset jotka siirtyivä äänestämään perssuja totesivat että huono valinta ja palasivat sinne minne kuuluvat. Erityisen lämmittävää on nuorten naisten menestys.
Täytyy muistaa, että edelliset kunnallisvaalit oli kesäkuussa 2021: keskellä koronakriisiä ja keskellä Marinin laitavasemmistolaista hallituskautta. EU-yhteisvelka ja elvytyspaketti oli taputeltu maaliin vain muutama viikko aiemmin.

Laitavasemmistolainen politiikka söi aivan ilmeisesti keskustan kannatusta, ja näille keskustalaisille PS oli luonteva vaihtoehto. Politiikka oli liian radikaalia myös teollisuusdemareille, joiden kannatusta valui myös PS:lle. Toisaalta Marin-ilmiö veti äänestäjiä laitavasemmalta vihreistä ja vasemmistoliitosta.

Nyt PS menetti edellisten kuntavaalien ylimääräisen tuen, minkä lisäksi merkittävä osa kannattajista jäi kotiin protestina leikkauksille.
 
Täytyy muistaa, että edelliset kunnallisvaalit oli kesäkuussa 2021: keskellä koronakriisiä ja keskellä Marinin laitavasemmistolaista hallituskautta. EU-yhteisvelka ja elvytyspaketti oli taputeltu maaliin vain muutama viikko aiemmin.

Laitavasemmistolainen politiikka söi aivan ilmeisesti keskustan kannatusta, ja näille keskustalaisille PS oli luonteva vaihtoehto. Politiikka oli liian radikaalia myös teollisuusdemareille, joiden kannatusta valui myös PS:lle. Toisaalta Marin-ilmiö veti äänestäjiä laitavasemmalta vihreistä ja vasemmistoliitosta.

Nyt PS menetti edellisten kuntavaalien ylimääräisen tuen, minkä lisäksi merkittävä osa kannattajista jäi kotiin protestina leikkauksille.
On aivan ilmeisen selvää, että kannatuksen romahdustrendi jatkuu myös eduskuntavaaleissa. Perussuomalaisten johdon typeryys ja kyvyttömyys myöntää omia virheitään vain edesauttaa tämän skenaarion toteutumista: "Perusssuomalaiset eivät ole perinteisesti menestyneet alue-ja kuntavaaleissa", "Perussuomalaisten kannattajat aktivoituvat paremmin eduskuntavaaleissa", "Emme ehkä panostaneet riittävästi vaalikampanjointiin näissä vaaleissa" jne jne.

Kumpa siellä tajuttaisiin, että viime vuoden EU-vaaleissa ja tämän vuoden kunta-ja aluevaaleissa tullut turpasauna johtuu nimenomaan Kokoomuksen (ja EK:n) kelkkaan lähtemisestä. Kokoomus ulkoisti EK:lta saamansa paskaduunin Persujen hölmölle puoluejohdolle, joka jostakin syystä tarttui syöttiin. Jotkut Persujen kansanedustajat, kuten Miko Bergbom, jopa heittivät vettä myllyyn postatessaan kuvia Purrasta sakset kädessä. Bergbom voi olla ikäisekseen hyvä puhuja, mutta mietityttää onko minun puutarhakumisaappaissa häntä enemmän älyä.

Nämä kommentit siis henkilöltä, jonka mielestä Perussuomalaiset ovat tällä hetkellä vähiten huono puolue Suomessa. Valitettavasti sen tittelin omistamiseen ei paljoa vaadita.
 
Viimeksi muokattu:
On aivan ilmeisen selvää, että kannatuksen romahdustrendi jatkuu myös eduskuntavaaleissa. Perussuomalaisten johdon typeryys ja kyvyttömyys myöntää omia virheitään vain edesauttaa tämän skenaarion toteutumista: "Perusssuomalaiset eivät ole perinteisesti menestyneet alue-ja kuntavaaleissa", "Perussuomalaisten kannattajat aktivoituvat paremmin eduskuntavaaleissa", "Emme ehkä panostaneet riittävästi vaalikampanjointiin näissä vaaleissa" jne jne.

Kumpa siellä tajuttaisiin, että viime vuoden EU-vaaleissa ja tämän vuoden kunta-ja aluevaaleissa tullut turpasauna johtuu nimenomaan Kokoomuksen (ja EK:n) kelkkaan lähtemisestä. Kokoomus ulkoisti EK:lta saamansa paskaduunin Persujen hölmölle puoluejohdolle, joka jostakin syystä tarttui syöttiin. Jotkut Persujen kansanedustajat, kuten Miko Bergbom, jopa heittivät vettä myllyyn postatessaan kuvia Purrasta sakset kädessä. Bergbom voi olla ikäisekseen hyvä puhuja, mutta mietityttää onko minun puutarhakumisaappaissa häntä enemmän älyä.

Nämä kommentit siis henkilöltä, jonka mielestä Perussuomalaiset ovat tällä hetkellä vähiten huono puolue Suomessa. Valitettavasti sen tittelin omistamiseen ei paljoa vaadita.
Enpä muista nähneeni sellaista tapausta että jokin puolue olisi myöntänyt politiikkaansa epäonnistuneen tai että ei tullut pidettyä lupauksia. Aina löytyy muut selitykset kannatuskadolle.. Tässä casessa kyllä tulee jo mieleen onko persuissa kenties Kokoomuksen "myyriä" tarkoituksenaan tuhota kannatus, niin räikeästi käännettiin takki ja hypättiin kokkareiden kelkkaan. :think:
 
On aivan ilmeisen selvää, että kannatuksen romahdustrendi jatkuu myös eduskuntavaaleissa. Perussuomalaisten johdon typeryys ja kyvyttömyys myöntää omia virheitään vain edesauttaa tämän skenaarion toteutumista: "Perusssuomalaiset eivät ole perinteisesti menestyneet alue-ja kuntavaaleissa", "Perussuomalaisten kannattajat aktivoituvat paremmin eduskuntavaaleissa", "Emme ehkä panostaneet riittävästi vaalikampanjointiin näissä vaaleissa" jne jne.

Kumpa siellä tajuttaisiin, että viime vuoden EU-vaaleissa ja tämän vuoden kunta-ja aluevaaleissa tullut turpasauna johtuu nimenomaan Kokoomuksen (ja EK:n) kelkkaan lähtemisestä. Kokoomus ulkoisti EK:lta saamansa paskaduunin Persujen hölmölle puoluejohdolle, joka jostakin syystä tarttui syöttiin. Jotkut Persujen kansanedustajat, kuten Miko Bergbom, jopa heittivät vettä myllyyn postatessaan kuvia Purrasta sakset kädessä. Bergbom voi olla ikäisekseen hyvä puhuja, mutta mietityttää onko minun puutarhakumisaappaissa häntä enemmän älyä.

Nämä kommentit siis henkilöltä, jonka mielestä Perussuomalaiset ovat tällä hetkellä vähiten huono puolue Suomessa. Valitettavasti sen tittelin omistamiseen ei paljoa vaadita.
Niin ja Purra jatkaa syyttelyä vasemmiston "epärehellisyydestä". Voi toisaan olla, että Sote-jatkaa ongelmissa. Aikoinaan Kepun "sen aikaisen päämisterin suulla " sitä muutosta esittäessähän piti Sote-muutoksellä säästää. Marinin hallitus sitten pani alulle. Ja seuraava SDP-vetoinen? hallitus sitten
karsinee vielä lisää. <= Sikäli Purran puheilla jotain katetta?

Mutta ei Purrakaan aivan rehellinen (tai ainakin jättää tuomatta asioita esiin) ole. Ei ole vieläkään saatu
selvitystä maahanmuuton todellisista kuluista. Sote-kulutkin ton osalta lisääntyneet.
Nyt hänellä olisi siihen mahdollisuus. Heidän kannatuksensa kuitenkin perustunee pitkälti maahanmuuton kulujen arvosteluun ja eurojen siirron muihin maihin kritisoimiseen.
Ja saaneet sitä kautta ed. vaaleissa kannatusta. Tuloksiin pettyneet sitten jättivät äänestämättä?

Demarit pelasivat hienosti Persut Kokoomuksen syliin, kieltäytymällä persujen kanssa hallituksesta.
Seuraavat vaalit sen verran lähellä, että ei tämä hallitus taloutta saa kuosiin, joten ei demareillakaan tule helppoa olemaan seuraavalla hallituskaudella.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
274 728
Viestejä
4 734 181
Jäsenet
77 220
Uusin jäsen
ateks

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom