Alkoholin tilaaminen ulkomailta netin kautta

[Sulattolisko]

Viinarannasta tilaus torstai 8.1 klo 20:30 ja tänään 14.1 9:20 Skycargo toi tilauksen. Jokainen lasipullo yksitellen kiedottu kunnolla kuplamuoviin eli hyvin taas kerran pakattu. Ei Tullin teippejä tai muutakaan. Voi taas kerran suositella.

 

[kaba]

käytän mielummin Norrlogia enkä tiedä käykö se Alksin kanssa.

Kyllä käy.

 

[Jomeone]

Mitä tuolta Alkostore24 saa paremmin verrattuna Alks:iin?

Alunperin ostin ensimmäisen kerran Alkostoresta siksi, että sieltä sai Berentzenin Apfelkornia (ihan nuoruuden nostalgian vuoksi). Samalla huomasin, että viinitonkkien päiväykset vaikuttivat olevan vähän anteeksiantavampia, Alksin tarjoustonkat on olleet turhan usein melko lähellä vuotta täyttöpäivästä. Myös paketointi on parempaa, tälläkin kertaa oli ylimääräistä pahvia tonkkien ympärillä.

Sinänsä en näe suurtakaan eroa firmojen välillä, valikoima aika sama ja hinnat melkein pennilleen samat. Olen ollut Alksin asiakas vuosikausia, nyt pari viimeistä tilausta on tullut Alkostoren kautta.

 

[Skoll]

Alksin etu verrattuna alkostrore24 ostettaessa viinitonkkia taitaa edelleen olla se, että pakkaavat 8 bib laatikkoon kun muualla menee se perus 6kpl.

 

[Dirk82]

Alks + Fransberg kombolla tilattu 5.1 juomat Saksan varastolta, tänään (13.1) paketti näköjään lähtenyt liikkeelle. Hitain tilaus tähän mennessä mutta jospa tällä viikolla olisi jo perillä

Päivitys tähän, samana päivänä oli juomat noudettavissa postista kun näyttivät lähteneen varastolta Saksasta Juomat tuli hyvin pakattuna perille viikossa siis tilauksesta

 

[raiku66]

Alkostore24 Puhuvat suomea jos on kysyttävää/ongelmia.

 

[KimmoM]

Alkostore 24 en osta koska pienemmät pakkauslaatikot. 6 kpl hanaviinejä täyttää laatikon. Esim Alks/Alkostar laatikoon sopii 8 hanaviiniä.Huomattava ero ja säästö kappale hinnassa.

 

[Chilledy]

ALKSilta norrlogin toimituksella tilattu vuoden lopussa paketti, DHL seurannassa vain sähköinen ennakkorekisteröinti. Laitoin kysymystä ALKSille, he vastasivat kyllä luovuttaneensa paketin toimittajalle. Ja lasku klarnalta tuli jo silloin vuoden lopussa.

Kysely Norrlogille niin kahden tunnin päästä, tätä kirjoittaessa tulee DHL viesti, että ovat saaneet paketin ja sitä valmistellaan lähetystä varten. Mistähän lienee löytäneet ...

 

[Chilledy]

Tai ehkä alkoivat etsimään sitä

 

[Parooni]

Mitä tuolta Alkostore24 saa paremmin verrattuna Alks:iin?

Tässä listattuna viimeaikoina omassa suosiossa olleet oluet, hinnat Alkostoressa ja Alksissa. Suurempien hintojen lisäksi Alksissa on pakkausmaksu. Mitä Alksista tilaamalla voittaa?
Astra Premium Beer 11€ 13€
Fuglsang Black Bird 11€ 14€
Spendrups Premium Gold 12€ 12€
Pistonhead Flat Tire 12€ 13€
König Pilsener 13€ 14€
Carlsberg Sort Guld 14€ 15€

 

[Mete]

Paljonkos Whiskyfassin laatikkoon mahtuu tavaraa? Valikoima varsin vakuuttava. Käyttäjä @celeron tuolta vissiin tilaillut.

 

[KiLLPaTRiCK]

Tässä listattuna viimeaikoina omassa suosiossa olleet oluet, hinnat Alkostoressa ja Alksissa. Suurempien hintojen lisäksi Alksissa on pakkausmaksu. Mitä Alksista tilaamalla voittaa?
Astra Premium Beer 11€ 13€
Fuglsang Black Bird 11€ 14€
Spendrups Premium Gold 12€ 12€
Pistonhead Flat Tire 12€ 13€
König Pilsener 13€ 14€
Carlsberg Sort Guld 14€ 15€

Pahoillani. En tilaa olutta. Kai voittaa sen, että olen tilannut sieltä aikaisemmin? Siis siksi kyselen, kun on vaikeata vaihtaa, niin haluan kunnon syyn.

 

[heppu1234567890]

@Zat mun pikku tilaus saapu

 

[celeron]

Paljonkos Whiskyfassin laatikkoon mahtuu tavaraa? Valikoima varsin vakuuttava. Käyttäjä @celeron tuolta vissiin tilaillut.

Muistaakseni kuusi pulloa mahtui laatikkoon

 

[dj_pirtu]

En oo koskaan ostanu netistä viinaa jos ei lasketa pre-orderia ja laivareissua. Ananaslonkeroa ja Casal Garcia-viiniä voisin ottaa satsin, pitäny kaljanjuontia vähentää kihdin takia.

Hintavertailun osaan tehdä itsekin mutta onko heti suoriltaan antaa hyvää vinkkiä helpolle ja kätevälle nettikaupalle mistä kannattaa lähteä harjoittelemaan? Turhan pitkä tämä keskustelu lähteä perkaamaan.

 

[Mikkos]

En oo koskaan ostanu netistä viinaa jos ei lasketa pre-orderia ja laivareissua. Ananaslonkeroa ja Casal Garcia-viiniä voisin ottaa satsin, pitäny kaljanjuontia vähentää kihdin takia.

Hintavertailun osaan tehdä itsekin mutta onko heti suoriltaan antaa hyvää vinkkiä helpolle ja kätevälle nettikaupalle mistä kannattaa lähteä harjoittelemaan? Turhan pitkä tämä keskustelu lähteä perkaamaan.

Alkostore24 ja Norrlog.

 

[kaba]

En oo koskaan ostanu netistä viinaa jos ei lasketa pre-orderia ja laivareissua. Ananaslonkeroa ja Casal Garcia-viiniä voisin ottaa satsin, pitäny kaljanjuontia vähentää kihdin takia.

Hintavertailun osaan tehdä itsekin mutta onko heti suoriltaan antaa hyvää vinkkiä helpolle ja kätevälle nettikaupalle mistä kannattaa lähteä harjoittelemaan? Turhan pitkä tämä keskustelu lähteä perkaamaan.

Saksan kaupoista ei aitoa lonkeroa saa, vain käymisteitse valmistettua. Pitää tilata viron kaupoista tai alks.fi Kroatia.
Joten esim. Alks (Kroatian varasto)+fransberg, koska Norrlog toimii vain Saksasta.

 

[ErikHa]

@Zat mun pikku tilaus saapu

Halti Salmakki, jumalten juoma. Se on pakastinkylmänä kyllä hieno aine.

Ja Stroh 80 desinfioi koko ihmisen. Oikein tuntee, kuinka ikenet vetäytyvät, kun raakana vetää.

Iso peukku.

 

[foreigner]

Olisi tarkoitus kokeilla lonkeroa muualta kuin Kroatiasta. Onko kellään jakaa kokemuksia viinarannasta.eu ja Erliner yhdistelmästä?

 

[hsalonen]

Ja Stroh 80 desinfioi koko ihmisen.

Kyllä. Parempi kuin apteekin hyllystä saatavat yskänlääkkeet.

..ja sitä ei saa Alkosta , niin sitä ei saa Suomesta..

 

[LovelyWhore]

12 tuntia myöhemmin tullut kuljetus + lähtö kohdemaasta ilmoitukset, eli ainakin Norrlog on pikainen, käytännössä 48h tilauksesta liikkeellelähtöön. Mielenkiintoisesti päivitykset ovat Neumünsterista ja Hamburgista, vaikka alkostoren varasto on ilmeisesti suoraan Travemunden satamassa.

Paha sanoa mitä seurantaa silmäillä, kun nämä ovat 17trackin päivitykset
Posti: "2026-01-08 00:35 Skannaus ulkomailla IPS, Item has departed from country of origin,The item has left for Finland. "
DHL: "2026-01-08 02:35DE, The shipment will be transported to the destination country/destination area and, from there, handed over to the delivery organization."

Siinä missä DHL:n oma seuranta ilmoittaa "03:28 am International shipment processed at export parcel center ". Sähköpostissa lupaillaan 4-6 työpäivää, eli toivoa sopii että ensiviikon lopulla pääsee maistelemaan.

Saitko jo pikkuiset kotiin? Itselle tuli juuri noutoilmoitus, seilattuaan eilisen jossain kuljetusauton kontissa noutopaikkaa etsien

Norrlog + Superalko (Saksa) -> Helsinki tyypillisessä "noin viikko" ajassa perille tilauksesta. Vuorokausi varastolta noutoon, toinen Saksasta lähtöön ja saavuttuaan neljä päivää myöhemmin Suomeen, vuorokausi Postin pallotellessa.

 

[kuoris]

@Zat mun pikku tilaus saapu

Heh onks tämä se tipaton tammikuu?

En ole ulkomailta tilaillut mutta Nokian kultavuosina äijät tilas: lopputulos parin vuoden tappelun jälkeen oli että tulli kaatoi ison lastin viemäriin. Kiva nähdä että nykyään sentään onnistuu. Vielä kun sais sikarit.

 

[Kuukkelsberg]

Persu sen hyvin pitkälti muotoili. Noihin halvempiin viineihin lisätään mm. sokeria ja vanilja-aromeja, jotta ne olisivat yleisesti miellyttävämmän makuisia. Jos on tottunut juomaan paria kertaluokkaa kalliimpia laatuviinejä, nuo "tohtoroinnit" kyllä sieltä mausta erottaa - ja se on hieman masentavaa. Zensa on toki tuossa hintaluokassa ihan hyvä valinta. Monesti itsellenikin tarttunut kyseinen puteli Alkosta käteen.

vanhaan viestiin kysymys: mihin viiniin lisätään sokeria ja vanilja-aromeja? Yleisesti viinien maku tulee rypäleistä ja prosessista (kypsyttäminen, kypsymisen keskeyttäminen tai osittainen keskeyttäminen, hapen määrä, yms). Esim. tammitynnyrissä kypsyttäminen tuo mukanaan usein vanilja-aromia. Jos viiniin lisätään jotain makuainetta, ei sitä taida saada viiniksi kutsua missään viinintuotantomaassa.

 

[BeerBigD]

Tuli laitettua pieni varaston täydennys tilaus 30.12.2025 ja eilen 31.1.2025 lähtenyt juomat kohti suomea.

Mistä kaupasta tilasit ja mikä kuljetusfirma? Ite odotellut alks+norrlogg tilausta jo melkein 3vk...

 

[jetblack]

Halti Salmakki, jumalten juoma. Se on pakastinkylmänä kyllä hieno aine.

Ja Stroh 80 desinfioi koko ihmisen. Oikein tuntee, kuinka ikenet vetäytyvät, kun raakana vetää.

Iso peukku.

Influenssakausi päällä niin pitää kyllä hommata vähän strohia kurkkukipuun. Lääkkeeksi vain.

 

[reynolds]

Olikos Norrlogille vielä voimassa joku alekoodi?

 

[Teeka]

Oletko @hsalonen seurannut alkoholilakiesityksen viimeisiä käänteitä? Taitaa eduskunnan joutilaat olla vielä joululomalla ja palaavat töihin hieman ennen hiihtolomaa.

Ulkomailta tilaamisen kieltäminen tai rajaaminen se 8 % käsittäviin juomiin on kyllä turha toimi, ei tule etenemään mihinkään. Kari Kunnas aloitti Valviran alkoholi- ja terveysyksikön päällikkönä vahvasti toteamalla, että hallituksen alholilakiesityksen perimmäinen tarkoitus on Alkon monopolin murtaminen. Nyt on joku kissanhännänveto siitä, onko Oikeusministeriö ja TEM avustaneet STM:ää etämyynnin kieltämiseen liittyvissä asioissa. Sjöbergin X-tilillä on tiukkaa jargoniaa tästä asiasta.

On kyllä kunnon sekoilua.

 

[KimmoM]

Viikko sitte tilaus Alkostar/ Fransberg. Tänään tuli MH ilmoitus että huomenna pääsee valitsemaan toimitusaikaa. Aika nopeasti liikkuu.

 

[hsalonen]

Oletko @hsalonen seurannut alkoholilakiesityksen viimeisiä käänteitä? Taitaa eduskunnan joutilaat olla vielä joululomalla ja palaavat töihin hieman ennen hiihtolomaa.

Ulkomailta tilaamisen kieltäminen tai rajaaminen se 8 % käsittäviin juomiin on kyllä turha toimi, ei tule etenemään mihinkään. Kari Kunnas aloitti Valviran alkoholi- ja terveysyksikön päällikkönä vahvasti toteamalla, että hallituksen alholilakiesityksen perimmäinen tarkoitus on Alkon monopolin murtaminen. Nyt on joku kissanhännänveto siitä, onko Oikeusministeriö ja TEM avustaneet STM:ää etämyynnin kieltämiseen liittyvissä asioissa. Sjöbergin X-tilillä on tiukkaa jargoniaa tästä asiasta.

On kyllä kunnon sekoilua.

Panimoliitto teki kantelun:

Kantelu EU-komissiolle: Suomen alkoholilain valmistustaparajoite on kilpailuoikeudellinen markkinahäiriö

Suomen alkoholilainsäädännössä kummitteleva valmistustaparajoite on vailla kansanterveydellisiä perusteita ja kilpailuoikeudellisesti kestämätön. Panimo- ja virvoitusjuomateollisuus on tehnyt asiasta…

panimoliitto.fi

Se on se suurin asia. Ja tuo kantelu koskee lonkeroita ja alkoholisekoituksia, joita ei ole tehty käymisteitse.

Sjöbergin tilillä on tiukkaa menoa kaikesta aiheeseen liittyvästä (muustakin kuin tästä). Voi kun YLE kutsuisi sen miehen seuraavaan keskusteluun aiheesta.

--

Ja toiseksi suurimpana: eipä tullut laki voimaan vuodenvaihteessa, niinkuin piti. Nyt seuraava realistinen tavoite on kesällä, ja sitten on se kaavailtu 6kk siirtymäaika, niin tuskin tänä vuonna(kaan) saavat mitään aikaiseksi. Tässä kannattaa vaan luottaa siihen, että ne tunarit eivät saa mitään aikaan

 

[ossobucco]

Panimoliitto teki kantelun:

Kantelu EU-komissiolle: Suomen alkoholilain valmistustaparajoite on kilpailuoikeudellinen markkinahäiriö

Suomen alkoholilainsäädännössä kummitteleva valmistustaparajoite on vailla kansanterveydellisiä perusteita ja kilpailuoikeudellisesti kestämätön. Panimo- ja virvoitusjuomateollisuus on tehnyt asiasta…

panimoliitto.fi

Se on se suurin asia. Ja tuo kantelu koskee lonkeroita ja alkoholisekoituksia, joita ei ole tehty käymisteitse.

Sjöbergin tilillä on tiukkaa menoa kaikesta aiheeseen liittyvästä (muustakin kuin tästä). Voi kun YLE kutsuisi sen miehen seuraavaan keskusteluun aiheesta.

--

Ja toiseksi suurimpana: eipä tullut laki voimaan vuodenvaihteessa, niinkuin piti. Nyt seuraava realistinen tavoite on kesällä, ja sitten on se kaavailtu 6kk siirtymäaika, niin tuskin tänä vuonna(kaan) saavat mitään aikaiseksi. Tässä kannattaa vaan luottaa siihen, että ne tunarit eivät saa mitään aikaan

En näe Panimoliiton kantelulla kovin suuria menestymisen mahdollisuuksia. Onhan nimittäin Saksassakin voimassa valmistustapakriteeri alkoholin valmisteverotuksessa, ja perusteena on samanlainen nuorten ja erityisesti nuorten naisten "suojeleminen". Sen takia ginilonkerot on tilattava Kroatiasta tai Baltian maista, jos haluaa saada ne kilpailukykyiseen hintaan. Jos kantelu tuottaa hedelmää, hallitus voi aina myyntirajoituksen sijaan pistää juomasekoitusiin niin korkean lisäveron, että myynti loppuu. Sehän jopa sopisi nykyhallituksen linjaan paljon paremmin kuin myyntirajoitus.

 

[Pretor]

En näe Panimoliiton kantelulla kovin suuria menestymisen mahdollisuuksia. Onhan nimittäin Saksassakin voimassa valmistustapakriteeri alkoholin valmisteverotuksessa, ja perusteena on samanlainen nuorten ja erityisesti nuorten naisten "suojeleminen". Sen takia ginilonkerot on tilattava Kroatiasta tai Baltian maista, jos haluaa saada ne kilpailukykyiseen hintaan. Jos kantelu tuottaa hedelmää, hallitus voi aina myyntirajoituksen sijaan pistää juomasekoitusiin niin korkean lisäveron, että myynti loppuu. Sehän jopa sopisi nykyhallituksen linjaan paljon paremmin kuin myyntirajoitus.

Tuollahan nimenomaan on hyvin perustellusti mahdollisuudet menestyä.
Puhutaan kuitenkin kahdesta täysin eri asiasta, keinotekoisesta rajoittamisesta ja verotuksesta, jotka eivät sinänsä liity toisiinsa. Ei Saksassa siis ole millään tavoin rajoitettu sitä myyntiä, tuotteita vain verotetaan eri tavalla.
Täällä taas nimenomaan rajoitetaan, joka on syrjivää. Verotuksellakin voidaan ohjata kulutusta/kulutuskäyttäytymistä. Onhan täälläkin ns. "sokeriveroa" käytetty. Vertauskuvana esim. jos täällä olisi nimenomaan rajoitettu sokerillisten (limujen)myyntiä, se olisi myös ollut syrjivää. Niiden myyntiä ei rajoitettu, niitä vain verotettiin eri tavalla.

 

[Parooni]

Tuollahan nimenomaan on hyvin perustellusti mahdollisuudet menestyä.
Puhutaan kuitenkin kahdesta täysin eri asiasta, keinotekoisesta rajoittamisesta ja verotuksesta, jotka eivät sinänsä liity toisiinsa. Ei Saksassa siis ole millään tavoin rajoitettu sitä myyntiä, tuotteita vain verotetaan eri tavalla.
Täällä taas nimenomaan rajoitetaan, joka on syrjivää. Verotuksellakin voidaan ohjata kulutusta/kulutuskäyttäytymistä. Onhan täälläkin ns. "sokeriveroa" käytetty. Vertauskuvana esim. jos täällä olisi nimenomaan rajoitettu sokerillisten (limujen)myyntiä, se olisi myös ollut syrjivää. Niiden myyntiä ei rajoitettu, niitä vain verotettiin eri tavalla.

Onko tämä joku tekninen terminologinen juttu, että erilainen verotus "ei ole syrjivää"? Käytännössähän se nimenomaan on syrjivää. Verotuksella pyritään "keinotekoisesti" ohjaamaan kulutusta, eli _rajoittamaan_ tuotteen (tuoteryhmän) X myyntiä, ohjaamalla osa myynnistä tuotteelle Y.

 

[persu]

Tuo valmistustapakriteeri on ihan sairas idea. Hauska puoli siinä on se, että viranomainen käyttää hyödykseen samaa minkä kaikki kuluttajat tietää: väkiviinalla lantrattu lonkero on niin ylivertaisen makuista hiivakiljulonkeroon verrattuna että maku vaikuttaa suoraan kulutukseenkin.

 

[olutmies91]

Eilen laiton uuden vodka tilauksen menemään saksasta ja tänään lähtenyt paketti liikkeelle.
9xDivine Vodka 37,5% 3l
Juomien hinta - 211,68 €
Toimitus - 28€
Yhteensä - 239,68€

 

[Kuukkelsberg]

Ikuisuuskysymys mutta mikä on tällä hetkellä tilanne verojen suhteen. Verottaja sanoo näin "Kun tilaat yksityishenkilönä alkoholia tai tupakkaa toisesta EU-maasta ja järjestät tuotteiden kuljetuksen Suomeen, huolehdit itse myös veroista." Ja Alks.fi -sivulta löytyy tällainen teksti "EU-maista tilattuja alkoholijuomia tai tupakkatuotteita ei tarvitse tullata, mutta niistä on maksettava valmistevero. Alkoholijuomia ja tupakkatuotteita voi tuoda verottomasti maahan vain silloin, kun tuotteet on ostettu omaan käyttöön ja ne kuljetetaan itse sijaintimaahan. Jos tilaat alkoholijuomia jostain toisesta EU-maasta etkä itse kuljeta tuotteita sijaintimaahan vaan järjestät niiden kuljetuksen, on kyse ns. etäostosta, ja sinun on maksettava tilatuista tuotteista sijaintimaassa voimassa oleva valmistevero (alkoholivero ja pakkausvero). Mikäli tuotteiden myyjä (verkkokauppa) järjestää itse tuotteiden kuljetuksen sijaintimaahasi ja maksaa vaaditun valmisteveron puolestasi, on kyse etämyynnistä."


Olen selannut ketjua läpi mutta en ihan saa kuvaa miten täällä tilaajat yleensä toimivat. Jätättekö verot maksamatta? Onko syynä se, että tämä on edelleen tulkinnanvaraista vai otatteko tietoisen riskin? Kiinnostaa erityisesti se, miten tämän ketjun osallistujat yleisesti toimivat.

Onko näistä ilmoittamattomista tilauksista tullut jo jollekulle sanktioita?

 

[tapsalyn]

Saitko jo pikkuiset kotiin? Itselle tuli juuri noutoilmoitus, seilattuaan eilisen jossain kuljetusauton kontissa noutopaikkaa etsien

Norrlog + Superalko (Saksa) -> Helsinki tyypillisessä "noin viikko" ajassa perille tilauksesta. Vuorokausi varastolta noutoon, toinen Saksasta lähtöön ja saavuttuaan neljä päivää myöhemmin Suomeen, vuorokausi Postin pallotellessa.

About sama täällä - tilaus tosiaan lähti 6.1. (yhden aikaa yöllä), 36h myöhemmin "nouto valmis" ja siitä vissiin 14h että otettu kuljetukseen.
12.1. 19:07 saapui Suomeen, 13.1. 07:03 kyseltiin toimitusaikataulua. Samalle päivälle ei ehtinyt (Järvenpäähän), mutta 14. päivä tarjosi jo toimitusta. Aikataulujen takia ei natsannut, mutta tänään tulivat kotiovelle Postin tuomana.
Vajaa 9 päivää siis olisi mahdollinen.

6 bisselaatikkoa ja kaikki ehjinä, toinen pahvilaatikoista oli vettynyt joka aiheutti paniikkia mutta ei ollut ilmeisesti mikään vuotanut. Kyllä näillä yhdet syndet ja vähän päälle vedellään.

.

 

[anagram3]

Verottaja oli yritykseen yhteydessä tammikuun ekalla tai tokalla viikolla ja toistaiseksi toimitukset on vihelletty poikki meille.

Taisi käydä tuuri kun tilasin 8.1. Kuhns'silta.

DHL'n seurantaan lähetys ilmestyi 12.1 mutta sen jälkeen mitään ei tapahtanut.

Mutta ilmestyi postin seurantaan 15 päivä Vantaalle ja 16 päivä Kuopioon. Tänne periferiaan kusti ehtii vasta ensi viikolla.

 

[Jomeone]

Olen selannut ketjua läpi mutta en ihan saa kuvaa miten täällä tilaajat yleensä toimivat. Jätättekö verot maksamatta? Onko syynä se, että tämä on edelleen tulkinnanvaraista vai otatteko tietoisen riskin? Kiinnostaa erityisesti se, miten tämän ketjun osallistujat yleisesti toimivat.

Tietenkin jätän ylimääräiset maksut maksamatta, enhän minä nyt tyhmä ole. Riski on tietoinen mutta täydellisen olematon, minulta ei ole vuosien aikana jäänyt ensimmäistäkään tilausta tulliin (koputtaa puuta).

Onko näistä ilmoittamattomista tilauksista tullut jo jollekulle sanktioita?

Vuosia sitten kyllä, mutta niitä maksuja on kuuleman mukaan saanut takaisin. En tosiaan tiedä omakohtaisesti koska kuten edellä sanoin, minun tilaukseni ovat sujahtaneet tullin koskematta.

 

[LovelyWhore]

Eilen laiton uuden vodka tilauksen menemään saksasta ja tänään lähtenyt paketti liikkeelle.
9xDivine Vodka 37,5% 3l
Juomien hinta - 211,68 €
Toimitus - 28€
Yhteensä - 239,68€

Ei ole olutmiehen suu tuohesta, ei. Maksalle jaksamisia

Toisista käyttäjistä keskusteleminen rikkoo tietenkin räikeästi foorumin ensimmäistä artiklaa, joten se siitä saarnasta, eli ihan aasinsiltana niihin veroihin... Tämän paketin alkoholivero/hankintahinta suhdeluku lähentelee varmasti jo kolmosta