Alkoholin tilaaminen ulkomailta netin kautta

[bemanderi]

Onko ideoita, mistä löytäsin Schweppesin Ginger Aleja? Aiemmin löyty Spritboxista, mutta nyt ollu jo kuukauden päivät varastot tyhjänä.

Nielseniltä ainakin.

 

[jarith70]

Paljonko tuli maksamaan kuljetus, ja yhteensä? Tiladitko yksittäisiä oluita vai laatikot, näyttää olevan aika hyvä valikoima jos keräilis yksittäisiä kyytiin.

Kuljetukselle tuli hintaa 36€, kokonaisuus 157,75€. Otin laatikoita + sen yhden liköörin.

 

[MrSeppä]

alko24plus.com etusivulla on
Slots Guld 5,9% 24x0,33l. 1:95 Alennus vähennetään kassalla.


Mutta eipä toi summa vähene kassalle mennessä vaikka nappaa tilaukseen noiden lisäksi +60€ edestä tuotteita. Onko ideoita?

Onko muualla hyviä tarjouksia oluen suhteen? väkeviä mökille ja olutta lomalle pari 24pack voisin tilailla.

 

[Mikkos]

alko24plus.com etusivulla on
Slots Guld 5,9% 24x0,33l. 1:95 Alennus vähennetään kassalla.


Mutta eipä toi summa vähene kassalle mennessä vaikka nappaa tilaukseen noiden lisäksi +60€ edestä tuotteita. Onko ideoita?

Onko muualla hyviä tarjouksia oluen suhteen? väkeviä mökille ja olutta lomalle pari 24pack voisin tilailla.

Taattua Alko24plus mainontaa. Samalla sivulla tämä:

Toi voi olla joku mikä astuu voimaan huomennna, ens viikolla tai ei koskaan. Noi A24plus mainokset on aina vähän sinneppäin ja niistä saattaa ja yleensä puuttuukin jotain oleellista tietoa.

 

[Pösilö & Lurjus]

Mietipä moniko sellainen vaivautuu arvostelemaan, jolla ei ole mitään valittamista. Itselläni ei tulisi mieleenkään etenkään jonkun randomin kuljetusfirman kanssa. Siihen nähden 2,9/5 ei ole lainkaan huono.

Vielä vähemmän kukaan tyytyväinen asiakas välittää kirjoittaa tuollaisia kirjallisia arvosteluja.

Komppaan tätä, eli juuri näin, itselläni on nyt 8 tilausta shippii/budbee ja kaikki menneet putkeen. Kyllähän sieltä taitaa joku arvostelulinkki tulla, mutta enpä ole kiinnostunut vastamaan.
Sen sijaan Budbeeltä tulee toimituksen jälkeen Woltin tavoin heti helppo tähtiarvostelu, nuo kuittaan, mutta eihän ne Shippiille valu.
Viime torstailta laitoin vain neljä tähteä kun kuski oli tulossa "2 min" ja pyöri ympäri siellä sun täällä ennenkuin löysi perille (vaikea osoite kylläkin), odotin jo että olisi soittanut, mutta hyvä että tuli perille ilmankin.

Minähän en mitään UPS/DHL paskeita enää käytä kun Thomann/ja edesmenneen play.comin toimituksissa oli takavuosina niin paljon tapeltavaa. Yksikin iso paketti löytyi jostain 5km päästä joka piti juurikin painon takia toimittaa kotiin.
Ei näköjään ole meno muuttunut ainakaan paremmaksi.

 

[Parooni]

Onko muualla hyviä tarjouksia oluen suhteen? väkeviä mökille ja olutta lomalle pari 24pack voisin tilailla.

En osaa hyviä tarjouksia kertoa, mutta jos ei haittaa, jos normaalihinnalla tulee pienempi loppusumma kuin A24plussalla, niin tietäisin muutaman kaupan.

 

[chant]

Haluuako tuo Fransberg .eu joitain kuittikopioita tilauksesta ostaessa Alksilta?

 

[kaba]

Haluuako tuo Fransberg .eu joitain kuittikopioita tilauksesta ostaessa Alksilta?

Ei.

 

[chant]

Kiitos neuvosta, Kaba!

 

[kaba]

Ollos hyvä!
Laitat vaan sen tilausnumeron sinne, mutta sen varmaan tiedätkin.

 

[matthewz]

9.6. tilattu Discandooolta ”ilmainen” Trekronor-keissi ja toinen normihinnalla kylkeen. Shippii+UPS Collect.

Tänään tuli UPSin seurantaan ”Matkalla” -merkintä. Seuraan seuraavaksi mielenkiinnolla, tuleeko viimeistään pe työpäivän kuluessa noudettavaksi.

Ei oo kiirettä pidetty paketin kanssa ite tein samana päivän 3x tre kronor upsin kautta ja ne kotiutu 28.6.

No nyt tuli UPSilta s-posti, että paketti on noudettavissa. Loppukiri toimi siis

 

[Welmari]

24.6 tehty tilaus Alksilta. 5 pakettia Kroatiasta ja yksi Saksasta. Tänään on Kroatian paketit haettavissa postista. Saksan paketista ei ole vielä tietoa.

Olin valmistautunut vähintään kuukauden odotukseen, kun Fransberg ei ole missään vaiheessa laittanut tilauksen etenemisestä mitään tietoja sähköpostiin. Ja Alksin nettisivuillakin varoiteltiin toimitusten viivästymisellä.

 

[Tech_ananas]

Komppaan tätä, eli juuri näin, itselläni on nyt 8 tilausta shippii/budbee ja kaikki menneet putkeen. Kyllähän sieltä taitaa joku arvostelulinkki tulla, mutta enpä ole kiinnostunut vastamaan.
Sen sijaan Budbeeltä tulee toimituksen jälkeen Woltin tavoin heti helppo tähtiarvostelu, nuo kuittaan, mutta eihän ne Shippiille valu.
Viime torstailta laitoin vain neljä tähteä kun kuski oli tulossa "2 min" ja pyöri ympäri siellä sun täällä ennenkuin löysi perille (vaikea osoite kylläkin), odotin jo että olisi soittanut, mutta hyvä että tuli perille ilmankin.

Minähän en mitään UPS/DHL paskeita enää käytä kun Thomann/ja edesmenneen play.comin toimituksissa oli takavuosina niin paljon tapeltavaa. Yksikin iso paketti löytyi jostain 5km päästä joka piti juurikin painon takia toimittaa kotiin.
Ei näköjään ole meno muuttunut ainakaan paremmaksi.

Täysin samaa kokemusta. Netpris-Shippii-Budbee olen ostellut nyt varmaan 3v ajan (tai millon lie Budbeesta tuli edullisin tapa jos kuuluu heidän toimitusalueelle) ja on toiminut hyvin. Pieniä tilauksia varmaan parin kk välein eli monta kokemusta. Pari juttua on ollut "ongelmina" kuten viimeksi kun en ehtinyt säätämään toimitusta toiselle päivää apin kautta mut siihenkin sain todella nopeasti as.pan kautta helpit. On toiminut hyvin ja en kyllä jaksa enää muualta tilata kuin Netpris ja tuo toimitustapa.. Itsekään en ole mihinkään muualle kuin tänne palvelua hehkuttanut mut täältä löytynee muutama copy-paste viesti aiheesta

 

[jobbus]

No nyt tuli UPSilta s-posti, että paketti on noudettavissa. Loppukiri toimi siis

Itse nauttisin jo 15.06.2022 noista ilmaisista tre kronoreista shippii + budbee kombolla. (tilauspäivä oli 08.06.2022)
Hidas ku prkl toi ups.

 

[Pölö]

Kukaan tehnyt alkostar tilausta viime aikoina? (Kukaan ei ole täälä ainakaan kirjoittanut) jos on niin kuin pitkä toimitusaika oli?

 

[jll]

Doddih, Vissyviinat eli Hard seltzerit alkanut tipahtelemaan todella hyvin (vichyn suurkuluttaja kun olen muutenkin)

Onko nettikauppaa mistä voisi tilata reilumpia satseja?

Alksiin tullut nyt tuollaisia.

 

[MrSeppä]

En osaa hyviä tarjouksia kertoa, mutta jos ei haittaa, jos normaalihinnalla tulee pienempi loppusumma kuin A24plussalla, niin tietäisin muutaman kaupan.

Jos ideoita mistä tilailla niin otetaan mielellään vastaan. Pari 24pack olutta ja vähän väkeviä mökille.

 

[Parooni]

Jos ideoita mistä tilailla niin otetaan mielellään vastaan. Pari 24pack olutta ja vähän väkeviä mökille.

Ite tilannu viimeaikoina Alkostore24:stä, mutta Nielsen ja Superalko.de ehkä seuraavaksi. Alkostar sitten neljänneksi tähän edullisempien paikkojen listalle.

 

[Akka]

Alksiin tullut nyt tuollaisia.

Kiitos vinkistä! Tilaukseen meni kokeeksi.

 

[jll]

Kiitos vinkistä! Tilaukseen meni kokeeksi.

Laitoin myös.

Kuvissa näyttävät sellaisilta pidemmiltä kuin normi 0,33 tölkki. Mutta tuon ostoskorin mukaan pitäisi 3 lootaa mahtua pahvilaatikkoon, kai siihen pitää luottaa.

 

[Raxama]

Laitoin myös.

Kuvissa näyttävät sellaisilta pidemmiltä kuin normi 0,33 tölkki. Mutta tuon ostoskorin mukaan pitäisi 3 lootaa mahtua pahvilaatikkoon, kai siihen pitää luottaa.

Niin siis ne varmaan onkin pidempiä. On noita pitkiä tölkkejä 0,33 muodossa, white claw josta toi somersbynkin juttu on varmaan apinoitu käyttää samanlaista tölkkiä

White Claw Hard Seltzer Mango 4,5% 0,33l | S-kaupat ruoan verkkokauppa

Tilaa White Claw Hard Seltzer Mango 4,5% 0,33l ja muut ruokaostokset S-kaupat-palvelusta nyt suoraan kotiovellesi toimitettuna.

www.s-kaupat.fi

 

[jll]

Näyttävät pidemmiltä? Siinä lukee 24x330ml..

No siis netistäkin kuvia katsoen näyttää semmoiselta pidemmältä? Esim. Nocco tölkki on semmoinen.

 

[apek]

Näyttävät pidemmiltä? Siinä lukee 24x330ml..

330ml vetoisia tölkkejä on eri kokoisia.
Nuo Somersby:n tölkit ei tosiaan kuvan mukaan ole ns. normaalin kokoisia.

Mango & Passionfruit | Learn more | Somersby Hard Seltzer

Looking for Hard Seltzer? Alcoholic sparkling water with mango and passionfruit flavour, and less than 100 calories per can. Refreshing, fruity, and naturally flavoured. Read more.

www.somersby.com

 

[Ledro]

9.6. tilattu Discandooolta ”ilmainen” Trekronor-keissi ja toinen normihinnalla kylkeen. Shippii+UPS Collect.

Tänään tuli UPSin seurantaan ”Matkalla” -merkintä. Seuraan seuraavaksi mielenkiinnolla, tuleeko viimeistään pe työpäivän kuluessa noudettavaksi.

Ei oo kiirettä pidetty paketin kanssa ite tein samana päivän 3x tre kronor upsin kautta ja ne kotiutu 28.6.

No nyt tuli UPSilta s-posti, että paketti on noudettavissa. Loppukiri toimi siis

Ei jeesus maaria mitä mää oon tehny väärin? Edelleen Shippii sanoo: "Status: Ready for pickup" ja UPS sanoo: " The delivery date will be provided as soon as possible. Label Created "

Muut saanu jo tuotteensa ja mulle tänne Tampereen seudulle ei ole edes lähtenyt vielä Saksasta?

 

[Lukevader]

Jos jotain auttaa hahmottamaan jonoja ym. viivästyksiä: Shippii+UPS, Netpris tilaus+kuljetustilaus 8.6, noudettu 16.6. Nyt tänään 5.7. luki UPS-sovelluksessa Viivästys, Tuontiskannaus+Lähtöskannaus Helsinki. Jospa ne huomenna veisi noutopaikkaan Helsingissä. Että jos nyt jotain tulee perille, niin noin kuukauden kesti.

 

[Lukevader]

Ei jeesus maaria mitä mää oon tehny väärin? Edelleen Shippii sanoo: "Status: Ready for pickup" ja UPS sanoo: " The delivery date will be provided as soon as possible. Label Created "

Muut saanu jo tuotteensa ja mulle tänne Tampereen seudulle ei ole edes lähtenyt vielä Saksasta?

Voi olla matkalla Saksasta eri kuljetuserässä. Sillä välin, kun paketti lähti Saksasta (kauppa luovutti kuljetusyritykselle) et todennäköisesti voi tietää, missä kohdin paketti menee ennenkuin se skannataan Suomessa UPS:lle. Jos pakettini tulee, tiedän, että kuukausi oli tällä kertaa tilaus+toimitusaika.

 

[jarmojs]

24.6 tehty tilaus Alksilta. 5 pakettia Kroatiasta ja yksi Saksasta. Tänään on Kroatian paketit haettavissa postista. Saksan paketista ei ole vielä tietoa.

Olin valmistautunut vähintään kuukauden odotukseen, kun Fransberg ei ole missään vaiheessa laittanut tilauksen etenemisestä mitään tietoja sähköpostiin. Ja Alksin nettisivuillakin varoiteltiin toimitusten viivästymisellä.

19.6. Saksan tilaus myös uupuu edelleen. Kroatiasta tuli tasan kahdessa viikossa. Ei sieltä koskaan mitään tietoa tule sen jälkeen kun tilaus on käsitelty eikä minua juuri kiinnosta missä milloinkin ovat matkallaan. Aina ovat kuitenkin perille tulleet. Ehjinä ja yleensä vielä nopeastikin.

 

[Kobbi]

Lisäksi oli 1 tölkki jotain Viking 13% bisseä, tämän maistamista odottelen innolla (täytyy säästää juhannukseksi illan viimeisiin hitaisiin..)

Mites meni hitaat Viikkarin kaa?

 

[Pösilö & Lurjus]

... Edelleen Shippii sanoo: "Status: Ready for pickup" ...

Mitä katsoin niin viime torstaina ovelle toimituksen tulleen shippiin paketin status on "Ready for pickup", tuo ei vaihdu ikinä, eikä ole tehnyt sitä ainakaan oman tilaushistoriani aikana joten tuon suhteen ole huoleti.
Upsista en osaa sanoa mitään kun en käytä tuota enkä tule käyttämään.

Edit : pe -> to

 

[Roc]

Tuli tilattua loppukesän viinit Mega Paradiesista, onko kellään kokemusta putiikista?

 

[Hiiohoi]

Tulihan kokeiltua tuo Netprisiltä ja shippiiltä BigBucks kombo. 15.6. tilasin, 22.6. pakattu ja eilen 5.7. yhtäkkiä Upsi kuski kantoi kaksi laatikkoa sisään. Huonoa tossa oli, että ei saa mitään tilanne tietoa missä paketit liikkuu tai se että milloin lähetys saapuu. Tosin saa vähän halvemmalla kesän juomiset. Taidan kyllä jatkaa tuon Budbeen käyttämistä.

 

[Lukevader]

Jos jotain auttaa hahmottamaan jonoja ym. viivästyksiä: Shippii+UPS, Netpris tilaus+kuljetustilaus 8.6, noudettu 16.6. Nyt tänään 5.7. luki UPS-sovelluksessa Viivästys, Tuontiskannaus+Lähtöskannaus Helsinki. Jospa ne huomenna veisi noutopaikkaan Helsingissä. Että jos nyt jotain tulee perille, niin noin kuukauden kesti.

Tuli perille noutopaikkaan 6.7. Ei ole hätäisen hommaa. Shippiin lupaus web-sivuilta:
Finland: 7-10 working days … for Finnish orders can be extended with up to 10 days. Eli laskennallinen 20 työpäivää. Eli lauantait, sunnuntait, juhannus ym. poisluettuna. Yli 10 työpäivää, mutta alle 20 työpäivää kesti kuljetus. Periaatteessa siis luvatussa ajassa. En tiedä vaikuttivatko lähettämäni sähköpostit, joihin ei koskaan vastattu.

 

[Lukevader]

Tulihan kokeiltua tuo Netprisiltä ja shippiiltä BigBucks kombo. 15.6. tilasin, 22.6. pakattu ja eilen 5.7. yhtäkkiä Upsi kuski kantoi kaksi laatikkoa sisään. Huonoa tossa oli, että ei saa mitään tilanne tietoa missä paketit liikkuu tai se että milloin lähetys saapuu. Tosin saa vähän halvemmalla kesän juomiset. Taidan kyllä jatkaa tuon Budbeen käyttämistä.

Koska eilen tuli UPS erä Suomeen, näin ainakin itse päättelen. Jouduin odottamaan, mutta sinä sait noin nopeasti vaikka tilasit ja pakattu myöhään.

 

[jll]

Onkos tämmöstä maisteltu ennen?

 

[armas]

Alko24plussassa tarjous:

 

[jll]

Alko24plussassa tarjous:

Onko tuo ihan juotavaa? Kaipa vois tilata testiin.


E: ei näköjään saa nyt heti ainakaan edes ostoskoriin lisättyä...

 

[Mikkos]

"Valitettavasti valitsemaasi tuotetta ei voitu laitttaa ostoskoriin koska se on loppunut varastosta".

 

[jll]

"Valitettavasti valitsemaasi tuotetta ei voitu laitttaa ostoskoriin koska se on loppunut varastosta".

Nyt toimii!

 

[Mikkos]

Nyt toimii!

Jes, pistin heti tulemaan.

 

[Weijo100]

Jes, pistin heti tulemaan.

Ei saa enään

 

[Jan11]

Muuten on kanssa ostoskori valmis, mutta tuo Spendrups näyttää, että loppu. No, teen loppuun, jos sen jossain vaiheessa saa. Jos ei, en tilaa. Ei ole niin akuuttia lisäalkoholin tarvetta, mutta ainahan sitä voi varastoja täydentää, kun on tuollainen hyvä täky tarjolla.

 

[oeni]

Joku aiemmin täällä puhui, että Saksan Superalko olisi palauttanut korttimaksut takaisin käyttöön. No eipä ollut ainakaan tällä hetkellä toiminnassa, vaan korttimaksu ohjasi tilisiirtoon, kuten ennenkin. Tilaus on kuitenkin nyt sisässä. Kuljetus Shippii / Big Bucks, joka kyllä toiminut aina.

 

[joni__85]

Joku aiemmin täällä puhui, että Saksan Superalko olisi palauttanut korttimaksut takaisin käyttöön. No eipä ollut ainakaan tällä hetkellä toiminnassa, vaan korttimaksu ohjasi tilisiirtoon, kuten ennenkin. Tilaus on kuitenkin nyt sisässä. Kuljetus Shippii / Big Bucks, joka kyllä toiminut aina.

Jossain vaiheessa olikin hetken visa maksu mahdollinen mut lähti sit pois taas. Eikä tänään ollut tullut takaisin niin tilasin netprisistä lavallisen juomaa. (899,31kg). Maksun jälkeen sivulla suoraan linkki shippiille, klikkaa tästä.

 

[Puurokone]

Millaisia kokemuksia herroilla on alks ja alkostore24 kanssa viime aikoina ollut?

Viime vuonna tilasin Netprisistä viimeksi juomia ja tulivat ihan hyvin perille, vaikka laatikoilla oli pelattu jalkapalloa, oluet olivat menossa kuukauden päästä vanhaksi ja Shippii kusetti olutlaatikoiden painojen kanssa, mutta mitä nyt uusia viestejä luin niin näyttäisi olevan tuotteiden perille pääsyllä ongelmia niin ei oikein huvita tilata uudestaan.

 

[Ledro]

Voi olla matkalla Saksasta eri kuljetuserässä. Sillä välin, kun paketti lähti Saksasta (kauppa luovutti kuljetusyritykselle) et todennäköisesti voi tietää, missä kohdin paketti menee ennenkuin se skannataan Suomessa UPS:lle. Jos pakettini tulee, tiedän, että kuukausi oli tällä kertaa tilaus+toimitusaika.

Mitä katsoin niin viime torstaina ovelle toimituksen tulleen shippiin paketin status on "Ready for pickup", tuo ei vaihdu ikinä, eikä ole tehnyt sitä ainakaan oman tilaushistoriani aikana joten tuon suhteen ole huoleti.
Upsista en osaa sanoa mitään kun en käytä tuota enkä tule käyttämään.

Edit : pe -> to

Tulihan kokeiltua tuo Netprisiltä ja shippiiltä BigBucks kombo. 15.6. tilasin, 22.6. pakattu ja eilen 5.7. yhtäkkiä Upsi kuski kantoi kaksi laatikkoa sisään. Huonoa tossa oli, että ei saa mitään tilanne tietoa missä paketit liikkuu tai se että milloin lähetys saapuu. Tosin saa vähän halvemmalla kesän juomiset. Taidan kyllä jatkaa tuon Budbeen käyttämistä.

Tuli perille noutopaikkaan 6.7. Ei ole hätäisen hommaa. Shippiin lupaus web-sivuilta:
Finland: 7-10 working days … for Finnish orders can be extended with up to 10 days. Eli laskennallinen 20 työpäivää. Eli lauantait, sunnuntait, juhannus ym. poisluettuna. Yli 10 työpäivää, mutta alle 20 työpäivää kesti kuljetus. Periaatteessa siis luvatussa ajassa. En tiedä vaikuttivatko lähettämäni sähköpostit, joihin ei koskaan vastattu.

Koska eilen tuli UPS erä Suomeen, näin ainakin itse päättelen. Jouduin odottamaan, mutta sinä sait noin nopeasti vaikka tilasit ja pakattu myöhään.

No niin, tulihan se sieltä: " Delivered On Wednesday, July 06 at 8:49 A.M. at Front Door" Päivällä katselin ovesta pihalle, niin siinähän se pahviloora kökötti vesisateessa etuoven vieressä. Tuohon aikaan aamulla taisin kyllä vielä nukkua Shippii+UPS, ei jatkoon. Kolme laatikkoa tilasin (2x Tre Kronor 5.2% ja 1x Tre Kronor Guld 5.9%) ja kaikki ehjiä ja siististi pakattu. Se nyt olisi vielä puuttunut, että UPS olisi paskonut laatikot tai olisi ollut väärää tavaraa

 

[TLA]

Täällä vielä odotetaan... 8.6. tuli UPS koodi ja mitään ei ole Label Created jälkeen tapahtunut. Netpris vastasi antaneensa paketin kuljetukseen, Shippii ei vastaile mitään. Pari päivää vielä niin kuukausi täynnä, mutta viimeinen kerta kun tuolta mitään tilaan.

 

[jetblack]

Täällä vielä odotetaan... 8.6. tuli UPS koodi ja mitään ei ole Label Created jälkeen tapahtunut. Netpris vastasi antaneensa paketin kuljetukseen, Shippii ei vastaile mitään. Pari päivää vielä niin kuukausi täynnä, mutta viimeinen kerta kun tuolta mitään tilaan.

sama homma itsellä, sillä erolla että kahdesta laatikosta toinen toimitettiin 21.6. netpris sanoo antaneensa kuljetukseen ja shippii ei vastaa mitään. toinen laatikko edelleen ups:llä label created tilassa.

 

[MrSeppä]

Spritbox tilauksen laitoin tulemaan. Norrrrrrlog ainoa vaihtoehto koska skutsissa. Päivittelen +kk päästä kun paketti saapuu noudettavaksi.

 

[Marsu53]

No nyt tuli UPSilta s-posti, että paketti on noudettavissa. Loppukiri toimi siis

Samoilla päivimäärillä tilasin ja nyt postissa. Mutta 4 viikon toimitusaika ja toimimaton seuranta mukaanlukien ups-netprisin ei ihan kympin asiakaspalvelu teki sen, että en enää tilaa tällä kombolla. Viikossa tuli ennen ja edelleen viikossa saa muilta vastaavilta firmoilta. Harmi, monta hyvää vuotta netprisin kanssa tyyliin 100% tai jopa ylimääräistä tilaukseen viikon toimituksella, usein maanantaina tehty tilaus jo perjantaina käytössä. Miten voivatkin sählätä homman niin, ettei kuukausikaan riitä? Peruutin mainoskirjeenkin. Aika homma muuten palauttaa luottamus. Nyt en tilaa edes ilmaiseksi toistaiseksi.

 

[Lukevader]

Mulla luki 'tarroissa' "alcohol" helmikuussa ja nyt toukokuun tilauksessa myös. Perille tulivat kuitenkin normaalisti, enkä tehnyt itse mitään noiden suhteen.

Onko jotain faktaa, miksi näissä lukee alcohol? Niin luki itselläkin. Lukeeko muiden toimittamissa vastaavasti. Ei ainakaan ennen lukenut, johtuuko esim. vain paikasta, mistä tilaa vai kirjoittaako kuljetusfirma sen rahtikirjaan?