AliExpressin trankut ja ASA powerivika

[Radioteknikko]

Tilasin AliExpressistä satsit yleisiä trankkuja ja mittasin niitä sieltä täältä transistorimittarilla ja olivat OK. Myyjä oli saanut kasapäin positiivisia palautteita.

No, nyt on työn alla vanha ASA 3704 viritinvahvistinlevariyhdistelmä jonka powerista oli mennyt kaksi trankkua T36 ja T37 sekä 12V zeneri. Vaihdoin komponentit mutta poweri käyttäytyy oudosti. Oheisessa kytkiksessä kaikki 0,6V pisteet ovat järjestään luokkaa 10 volttia. Zenerin jännite OK. Trimmeri ei juuri vaikuta jännitteisiin. Trankut ovat oikein päin =).

Onko mahdollista, että trankut vuotavat jännitteellisenä niin, että sekoittavat toimintapisteet? PEAK trankkumittari kertoo, että vuotovirta on 0mA.

 

[et328]

Ei Alista kannata transistoreja tilata. Väärennöksiä sieltä saa, esim. tuon 2N3055:n sisällä voi olla jotain ihan muuta eikä se kestä virtaa/jännitettä kuten alkuperäinen.

 

[Radioteknikko]

Tuo 2N3055 onkin aito. Olen niitä napsinut talteen vuosien varrella. Tehotrankkuja en ole koskaan Kiinasta ostanut.

 

[et328]

Minä ostin, 80-luvun vahvistimeen päätetransistorit. Halvat mutta silti taatusti aidot, sanoi myyjä... Toimi niin kauan kun oli hehkulamppu virtaa rajoittamassa. Sitten kun testasin ilman virranrajoitusta, tuli rajut savumerkit ja kaikki oikosulussa ohjaintransistoreja myöten. Etsin sitten nykytransistoreista sopivat vastaavat ja tilasin oikeasta kaupasta, hienosti toimii.

 

[Radioteknikko]

Onko kellään ideoita viasta? Vai tilaanko Partcosta uudet?

 

[Jack W]

Onko kellään ideoita viasta? Vai tilaanko Partcosta uudet?

Elkojen kunto?

 

[xana]

Kannattaa kysyä SRHS foorumilta. Siellä on todella paljon enemmän tietäjiä kuin täällä.

 

[Radioteknikko]

Dodii. Tilasin trankkuja Partcosta jossa olen asioinut sen jälkeen kun Radio Mikro lopetti. =)

 

[Radioteknikko]

Elkot kaikki toki irrotettu ja mitattu. Niinikään vastukset.

 

[rushi]

Sori kun nyt näin epäilen, mutta onko kysyjällä miten hyvä ymmärrys transistorin ja puolijohdeliitosten toiminnasta/käytöksestä..? Nuo”0,6V” merkinnät eivät ole mitään ”jännitepisteitä” vaan muistuttavat trankun Vbe-liitoksen jännitehäviöstä. Esim. Tuon T37:n kannalla ei suinkaan kuulu olla 0,6V potentiaalieroa GND:hen, vaan n. 12,6V (Vzener + T37:n Vbe).

Oletko mitannut uusien trankkujen hFE:t? Mitä ja miten olet elkoista mitannut?

 

[Radioteknikko]

Ööö. Onko noin? Täytyy myöntää etten tuota tiennyt vaikka teknikko olenkin. Siis, että kytkiksen jännitemerkinnät eivät tarkoitakaan jännitettä maihin. Miksi kummassa tuollaiset jännitteet on skemaan merkitty? Niissä laitteissa joita työkseni korjasin, on jännitteet merkitty aina maata vasten.

Onko tämä ainoastaan jokin suomalainen tapa? Minä jo kauheasti ihmettelinkin miten laite voi toimia jos kantajännitteet on tuollaiset.

Olen mitannut hfe:t ja ovat speksien mukaiset. Konkat olen mitannut kahdella eri konkkamittarilla joista toinen antaa myös sisäisen vastuksen.

Sen siitä saa kun ei lue skemassa olevaa jännitemittausohjetta.

Kiitos rushi !

 

[Hyrava]

Ööö. Onko noin? Täytyy myöntää etten tuota tiennyt vaikka teknikko olenkin. Siis, että kytkiksen jännitemerkinnät eivät tarkoitakaan jännitettä maihin. Miksi kummassa tuollaiset jännitteet on skemaan merkitty? Niissä laitteissa joita työkseni korjasin, on jännitteet merkitty aina maata vasten.

Onko tämä ainoastaan jokin suomalainen tapa? Minä jo kauheasti ihmettelinkin miten laite voi toimia jos kantajännitteet on tuollaiset.

Olen mitannut hfe:t ja ovat speksien mukaiset. Konkat olen mitannut kahdella eri konkkamittarilla joista toinen antaa myös sisäisen vastuksen.

Enpä ole minäkään tuollaisia jännitemerkintöjä ennen nähnyt (en ainakaan muista) jotka tarkoittavat jotain muuta kuin jännitettä nollatasoa vastaan. Tuossa nuo merkinnät vain wei käy järkeen niin niiden on oikeastaan pakko olla jotain muita.

Mitenkäs tuo poweri oireilee ja mikä on esimerkiksi tuo powerin lähtöjännite? Tasurin jälkeenhän pitäisi olla 53V ja ulos lähteä 38V

 

[Radioteknikko]

Toi 38 V on ainoastaan 10 V. Mutta kun nyt tuo kantajännite selvisi niin menen nolona häntä koipien välissä nukkunaan ja huomenna uusin elkein työhön. Minä monta kertaa mietin, että onko nuo jännitteet merkitty väärin.

 

[rushi]

Kieltämättä tuo on vähän erikoinen merkintätapa, ainakin itse pidän tuota Vbe:tä senverran itsestäänselvytenä kun trankun tyyppi selviää kuitenkin skemasta. Tietty vianhakutilanteessa tuo on helppo ja nopea mitata, ja jos poikkeaa merkittävästi on trankku varmasti rikki.
Mulle iskostuneet nuo sen verran syvälle, että katoin heti että eihän tuo voi olla edes mahdollista että potentiaali (GND:hen) olisi 0,6V kun ei emitteritkään ole maissa.

 

[rushi]

Ei Alista kannata transistoreja tilata. Väärennöksiä sieltä saa, esim. tuon 2N3055:n sisällä voi olla jotain ihan muuta eikä se kestä virtaa/jännitettä kuten alkuperäinen.

Tuo on jotenkin niin huvittava ajatus, että joku väärentäisi jopa 3055:n… tuo on niin paska trankku että kirosin nuo jo 90-luvulla syvimpään koloon ja etenkin audiolaitteissa hyvin mielelläni vaihdoin johonkin (eli lähes mihin tahansa..) parempaan.

@Radioteknikko, kun tota skemaa nyt kattelin ja mietin, niin tuo on äärimmäisen simppeli kytkentä eikä nuo komponentit maksa juuri mitään. Laite lienee vuosikymmeniä vanha, mutta ilmeisesti käyttöön menossa, mikä on hieno juttu.
Itse vaihtaisin tuosta tylysti kaikki komponentit tasasuuntaajasta alkaen ja vastuksia myöden. Erityisesti kuitenkin kaikki puolijohteet ja konkat mut mielellään vanhat hiilivastukset myös metallikalvoisiin.

Nykyisin tulee komponentteja tilattua pääasiassa Digikeyltä. Valikoima on valtava ja yli 50€ (alv0) kun tilaa ei tule edes postikuluja. Toimitus kotiovelle parissa päivässä.

 

[et328]

Tuo on jotenkin niin huvittava ajatus, että joku väärentäisi jopa 3055:n… tuo on niin paska trankku että kirosin nuo jo 90-luvulla syvimpään koloon ja etenkin audiolaitteissa hyvin mielelläni vaihdoin johonkin (eli lähes mihin tahansa..) parempaan.

Kiinassa tehdään huvittavia asioita...

 

[xana]

Kiinassa väärennetään kaikkea mahdollista. Tuttavani on törmännyt transistorien, kondensaattoreiden, ladattavien AA-akkujen lisäsi moniin mikropiireihin, jotka ovat kaikkea muuta kuin mitä koteloon on painettu. Hän oli löytänyt jopa nettisivun, josta pystyi tilaamaan minkä tahansa mikropiirin. Tekivät sopivan painatuksen mikropiireihin. Kyseinen nettisivu on nykyään suljettu.
dx.com nettisivuilta pystyi Suomeen tilaamaan Mokia nimisiä kännyköitä. Jotka muistuttivat ulkoisesti eräitä Nokian kännyköitä. Tästä on aikaa 10 vuotta.

 

[Hyrava]

Kiinassa väärennetään kaikkea mahdollista. Tuttavani on törmännyt transistorien, kondensaattoreiden, ladattavien AA-akkujen lisäsi moniin mikropiireihin, jotka ovat kaikkea muuta kuin mitä koteloon on painettu. Hän oli löytänyt jopa nettisivun, josta pystyi tilaamaan minkä tahansa mikropiirin. Tekivät sopivan painatuksen mikropiireihin. Kyseinen nettisivu on nykyään suljettu.
dx.com nettisivuilta pystyi Suomeen tilaamaan Mokia nimisiä kännyköitä. Jotka muistuttivat ulkoisesti eräitä Nokian kännyköitä. Tästä on aikaa 10 vuotta.

Juu, itsekään en tilaisi mitään kalliimpaa ja/tai harvinaisempaa mikropiiriä tai trankkua AliExpressistä. Ainakin yleiset vastukset, diodit, kerkot ja polkot ovat olleet sitä mitä olen tilannutkin, eli speksit ainakin niiden parametrien kanssa mitä olen tilannut ja saanut ovat täsmänneet, samoin ESP32 ja pari muuta yleistä mikropiiriä ovat olleet sitä mitä on tilanut. Sitten jos tilaa jotain vähän eksoottisempaa niin saattaa kyllä saada ihan mitä vaan, toki riippuu paljon siitäkin miltä myyjältä ostaa, palautteet kannattaa lukea tarkkaan.

Esimerkiksi joku aika sitten tilasin 200kpl tietyn kokoisia vastuksia 2% toleranssilla ja mittasin noita sitten kun olivat saapuneet, olikohan joku 20kpl verran mitä mittasin eli 10% kokonaismäärästä ja taisi olla liki kaikki jopa alle 1% toleranssissa, joten ei valittamista.

Tutut ovat kyllä tilailleet kaikkea "paskaa", halvimmalta myyjältä elektrolyyttikonkkia tms ja niistä kyllä on löytynyt silkkaa sekundaakin. Ja eräs tuttu tilasi firmalleen erästä mikropiiriä varmaan tuhansia kappaleita kun sai huomattavan halvalla ja lopputuloksena oli että suurin osa toimi osittain, muutama kokonaan ja loput eivät ollenkaan. Tuli kuulemma "halvaksi" takuukorjata satoja laitteita.