• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Äärioikeisto: rasismi, radikaali nationalismi jne.

Luciaan liittyy tietyt perinteet, joista yksi on ehdottomasti Lucianeidon vaaleaihoisuus.

Nyt kun pieni joukko kusee ison joukon perinteiden päälle, niin pitäisi olla puupökkelöä fiksuimmille täysin selvää, että siitä seuraa täysin varmasti myös negatiivista palautetta.

Nyt sitten esim hesari on tuossa "PÄÄKIRJOITUKSESSAAN" (eikö maailmalla todellakaan tapahtunut mitään?) Itkee jonninjoutavia ja heiluttaa RASISMI RASISMI !!!RAAAAAAASSSSIIIIISMI!!!!! leimasinta, kuin kohtauksen saanut mielipuoli.

Samassa artikkelissa sitten VALEHDELLAAN TÖRKEÄSTI mm (Lainaus):
"Rasismista on tullut poliittista performanssia. Sinimustan liikkeen annetaan vallata viestintäänsä julkisia tiloja, kuten kirjastoja."

Joutuu kysymään: MITÄ VITTUA! siellä hesarin toimituksessa on pössytelty, kun ollaan noin kuutamolla.

Jotain rajaa pitäisi kyllä olla tuonkokoisen tiedotusvälineen paskanpuhumisella!

Muistin juuri miksi lopetin Hesarin juttujen lukemisen. Menee "tietyn kulman uutisoinnissa" pidemmälle kuin YLE :sgiggle:
 
Onhan se järkyttävää, että suomenruotsalaiset äänestivät haluamansa ehdokkaan tämän vuoden Lucia-neidoksi (äänestämällä lucia.fi sivustolla 13.11 mennessä).

Kyllä persujen nyt kannattaa repiä verkkarinsa ja lähettää tuhansia vihaposteja äänestetylle Lucia-neidolle.
 
Onhan se järkyttävää, että suomenruotsalaiset äänestivät haluamansa ehdokkaan tämän vuoden Lucia-neidoksi (äänestämällä lucia.fi sivustolla 13.11 mennessä).
Ensivuonna ruottalaiset voisi muuttaa ton lucia hahmoksi ja valita uudeksi lucia hahmoksi vaikka sukupuolettoman alienin:

1734390942484.jpeg
 
Onhan se järkyttävää, että suomenruotsalaiset äänestivät haluamansa ehdokkaan tämän vuoden Lucia-neidoksi (äänestämällä lucia.fi sivustolla 13.11 mennessä).

Kyllä persujen nyt kannattaa repiä verkkarinsa ja lähettää tuhansia vihaposteja äänestetylle Lucia-neidolle.

Luulen, että taitavat vähän suomenruotsalaiset itse olla käärmeissään, niillähän on muutenkin niin omat juttunsa. Tuskin kiinnittivät huomiota ennen tulosta.

Katselin mistä joukosta valittiin, niin vähintään puolet oli kyllä joka speksillä kauniimpia. En tiedä mitkä meriitit tuolle sitten oli, varmaan samat kuin Valeen toimittajille. Tai sitten uskonnollisuus, tai kaveripiiri äänesti tms.
 
Viimeksi muokattu:
Oulussa on puolen vuoden sisällä 3 eri puukosta, joissa täysin tuntematonta sivullista on puukotettu rasistisin motiivein.

Nämä ovat hyvin konkreettisia esimerkkejä siitä, miten lyhyt matka sanoista on tekoihin, kun fasismia pyritään normalisoimaan yhteiskunnassa.

Oulun puukotus | Oulun kolmas rasistinen puukotus tänään oikeudessa – Uhri oli sivullinen lukiolaispoika: https://www.hs.fi/alueet/art-2000010862079.html
Ja jälleen kerran yksi median hypettämä rasismi-keissi olikin mielenterveyshäiriö. Näin ne faktat pilaa kivan tarinan.
Pojalle on tehty mielentilatutkimus, josa hänellä oli kuvattu olevan psykoottistasoinen mielenterveydenhäiriö ja heikko kognitiivinen kyvykkyys. Oikeus katsoi hänen olleen syyntakeeton eli ei ymmärtänyt tekoaan ja sen seurauksia. Syyntakeettomuuden vuoksi poika jätettiin rangaistukseen tuomitsematta.
 
Viimeksi muokattu:
Siitä vain sellaisra ehdolle äänestykseen, jos siltä jostakin tuntuu.

Nykyään lumihiutaleet järkyttyy kyllä ihan kaikesta. Vääränvärinen Luciakin.
Höpsistä. Lisää vaan transutusta ja kymmeniä sukupuolia sekaan, meillä on unelma ja tilaa jne. Eikö. Kyllä rauhanuskonto sitten hoitelee unelmoijat, kuten tavallista on. Tai Sharia.
 
Luciaan liittyy tietyt perinteet, joista yksi on ehdottomasti Lucianeidon vaaleaihoisuus.

Nyt kun pieni joukko kusee ison joukon perinteiden päälle, niin pitäisi olla puupökkelöä fiksuimmille täysin selvää, että siitä seuraa täysin varmasti myös negatiivista palautetta.

Nyt sitten esim hesari on tuossa "PÄÄKIRJOITUKSESSAAN" (eikö maailmalla todellakaan tapahtunut mitään?) Itkee jonninjoutavia ja heiluttaa RASISMI RASISMI !!!RAAAAAAASSSSIIIIISMI!!!!! leimasinta, kuin kohtauksen saanut mielipuoli.

Samassa artikkelissa sitten VALEHDELLAAN TÖRKEÄSTI mm (Lainaus):
"Rasismista on tullut poliittista performanssia. Sinimustan liikkeen annetaan vallata viestintäänsä julkisia tiloja, kuten kirjastoja."

Joutuu kysymään: MITÄ VITTUA! siellä hesarin toimituksessa on pössytelty, kun ollaan noin kuutamolla.

Jotain rajaa pitäisi kyllä olla tuonkokoisen tiedotusvälineen paskanpuhumisella!

Lucia-neitoon liittyvä "perinne" hänen vaaleaihoisuudesta nojaa siihen, että hänet on valittu suomenruotsalaisten keskuudesta. Jotka ovat olleet aika vaaleaihoista sakkia viime vuosiin asti. Nyt kun sieltä sitten löytyy muutakin sävyä ihonväriin, niin vastaavasti sitten Luciaksikin voi valikoitua muita ihonvärejä.
Perinteet katsos kun kuitenkin kehittyvät aina vuosien saatossa. Lisäksi mitä tulee "pieneen joukkoon", niin tuo valittiin äänestyksellä. Joten selvästikin aika suurelle osalle suomenruotsalaisista tummaihoinen Lucia on ihan ok.

Lisäksi, vaikka olisikin jollain "perinteet kunniaan" agendalla liikkeellä, niin miten helvetissä sillä voidaan perustella tuollaista rasistista ryöpytystä tuota valittua Luciaa kohtaan? Eihän tuo mitenkään oikeuta tai tee tuosta yhtään sen hyväksyttävämpää.

Niin ja et kai sä nyt oikeasti yritä perustella jonkun 200-luvulla eläneen henkilön ihonväriä jollain renesanssin aikaisilla maalauksilla? Tuosta tulee mieleen eräs kohtaus HBO:n sarjasta Oz.
Kyse on kuitenkin 200-300-lukujen vaiheessa eläneestä sisilialaisesta naisesta. Tuskin oli mikään vitivalkoinen sinisilmäinen blondi.
 
Itseäni ei yllätä tää rasismi kohu. Rkpn kannattajat ovat rasistisia. Se on käynyt ilmi koko ajan.
Juuri näin. RKP:n kannattajat käsi pystyssä 612 soihtukulkueessa polttavat kylttejä natsipaidoissaan ja öyhöttävät joka suuntaan foorumeilla.

Seuraavaksi pakkoruotsi laitetaan koskemaan kaikkia ja Suomen kieli kielletään. Ainoastaan rapuja saa syödä.
 
Ketkäs ne mittaili suomalaisten kalloja? Ruotsin sosiaali demokraatit? Onhan tuo nyt ihme jos ei muka ruotsalaisten seassa ole äärioikeistoa kannattavia. Soihtukulkue ei ollut mikään natsi marssi. Vaikka jotkut niin väittää.
 
En uskalla arvioida millä asenteella postasit. Eli mennään ihan ilman tulkintoja/arvailuja.

Linkissä ei puhuttu suomalaisuudesta, suomalaisesta, vaan enemmänkin ruotsalaisesta, suomenruotsalaisesta.

Lucia ei kyllä ole kovinkaan suomalainen perinne.

Ja perinteisesti Lucianeidolla on ollut tietty ullkonäkö (sukupolvioen ajan). Ei siis mitenkään, minkäänlainen ihme, että tuo Lucia sai tuota palautetta. Kyllä nuokin mielipiteet pitäisi suvaita ilman RASISTI leimasin orgioita..

Se mitä julkisuuteen on kerrottu "palautteesta" niin onko se sinusta ihan oikeasti puolusteltavaa, suivaittavaa. Uutisoinnissa jäänyt vähän epäselväksi ketkä sitä "palautetta" ovat suoraan antaneet tuolla tavalla, jotkin epäilleet että osa olisi ihan ulkopuolisilta, siis sellaisilta jotka ei ole Lucia perinteeseen aiemmin osallistuneet. tai että olisivat äänestäjiä. (En yllätty jos joku äänestäjäkin olisi ollut pettynyt).

Taasen tuohon perinteeseen, jos siellä on perinteisesti ollut rajoituksia etnisyyden perusteella, niin voidaan varmaan olettaa että voittaja ehdokas on ne vaatimukset täyttänyt, kun on ehdokkaasi hyväksytty.
 
Ruotsissahan väestö on ruskettunut vauhdilla ja samaa yritetään myös Suomeen puskea. Täten en yllättynyt Luciasta.
 
Mitenhän äänestys oli järjestetty, pystyikö vain suomenruotsalaiset osallistumaan? Yleisöäänestys raadin valintojen jälkeen näköjään. Saakohan vain Hufvudstadsbladetin tilaajat äänestää. Jos ei, niin veikkaan, että suvakit ovat kailottaneet tätä omissa verkoissaan ja siellä on joukolla menty äänestämään oikeanväristä henkilöä. Lucia-neito on muuten aika sukupuolittunut termi, eli ei siis tasa-arvoinen. Pitäisi olla Lucia-henkilö.
 
Mitenhän äänestys oli järjestetty, pystyikö vain suomenruotsalaiset osallistumaan? Yleisöäänestys raadin valintojen jälkeen näköjään. Saakohan vain Hufvudstadsbladetin tilaajat äänestää. Jos ei, niin veikkaan, että suvakit ovat kailottaneet tätä omissa verkoissaan ja siellä on joukolla menty äänestämään oikeanväristä henkilöä. Lucia-neito on muuten aika sukupuolittunut termi, eli ei siis tasa-arvoinen. Pitäisi olla Lucia-henkilö.

Kuka tahansa sai äänestää. Jos koet, että haluat Luciaksi, niin ei kun hakemusta kehiin.

Ei voi kuin hämmästellä, miten tämä on nyt mennyt tunteisiin. Mutta rasisteja ei olla...
 
Viimeksi muokattu:
Ööhh, kovasti on tumma Lucia mennyt näköjään tunteisiin. Ja slippery slope sitten kaikkeen mahdolliseen.

Kyllä, ehdottomasti. En edes tiennyt tuota ennen kuin lehdistä luin, ja mitkään kirkolliset jutut ei kiinnosta, mutta vastasin vain osana keskustelua. Ihana rikastus-annos joka puolelle näyttää olevan niin siin sielunasia joillekin, että kuvitellaan tällaisen asian kiinnostavan jokaista :spenguin:
 
Lucia-neitoon liittyvä "perinne" hänen vaaleaihoisuudesta nojaa siihen, että hänet on valittu suomenruotsalaisten keskuudesta. Jotka ovat olleet aika vaaleaihoista sakkia viime vuosiin asti. Nyt kun sieltä sitten löytyy muutakin sävyä ihonväriin, niin vastaavasti sitten Luciaksikin voi valikoitua muita ihonvärejä.
Perinteet katsos kun kuitenkin kehittyvät aina vuosien saatossa. Lisäksi mitä tulee "pieneen joukkoon", niin tuo valittiin äänestyksellä. Joten selvästikin aika suurelle osalle suomenruotsalaisista tummaihoinen Lucia on ihan ok.

Lisäksi, vaikka olisikin jollain "perinteet kunniaan" agendalla liikkeellä, niin miten helvetissä sillä voidaan perustella tuollaista rasistista ryöpytystä tuota valittua Luciaa kohtaan? Eihän tuo mitenkään oikeuta tai tee tuosta yhtään sen hyväksyttävämpää.

Niin ja et kai sä nyt oikeasti yritä perustella jonkun 200-luvulla eläneen henkilön ihonväriä jollain renesanssin aikaisilla maalauksilla? Tuosta tulee mieleen eräs kohtaus HBO:n sarjasta Oz.
Kyse on kuitenkin 200-300-lukujen vaiheessa eläneestä sisilialaisesta naisesta. Tuskin oli mikään vitivalkoinen sinisilmäinen blondi.

Perinteiden "kehittymistä" kuvaa myös sana vaihtuminen. Tai kulttuurin korvautuminen toisella, tai sulautuminen valtakulttuuriin. Kukaan ei pidä meidän perinteitä yllä kuin me itse, eikä esim. kieltä. Esimerkkinä vaikkapa se miten on käynyt niinkin isossa maassa kuin Valko-Venäjä verrattuna Suomeen. Liki tuplamäärä asukkaita ja kieli on tapettu, koska korvattu venäjällä. Täällä jopa ruotsin kieltä suositaan yli suomen.

Onhan tuo ryöpytys aika kohtuuton. Jos kirkon piirissä tehdään päätöksiä, se kuulunee enemmän niille, jotka siihen kuuluvat. Luulen että kyseessä on hiukan se, että monet kuuluvat kerhoon ja huomasivat tuon vasta jälkikäteen, eikä se vastaa arvoja, ja siksi haloo.
Sinisilmäisyys on kyllä uniikki ja hieno piirre ihmisissä. Itse pidän ruskeasilmäisistä vaaleahipiäisistä neideistä kovin, mutta jos puhutaan ulkonäöstä, niin kyllähän tuo vaalea hipiä ja siniset silmät on äärimäisen harvinainen piirre noin maailman mittakaavassa. Jos kuvittelee länsimaassa asuvana sen olevan jotenkin dominoiva, niin asuu kyllä pahasti pullossa.

Tv sarjat ovat kirjoitettuja, OZ on hyvä sarja, katsellut pariin kertaan, mutta sieltä saa sen infon mitä sarjan tuottajat haluavat sinun näkevän. Ei niillä mitään tekemistä arkielämän kanssa ole.
 
Huomautus - keskustelun sotkeminen, älä spämmää useita peräkkäisiä viestejä ketjuun, käytä lainaa-toimintoa
Kuka tahansa sai äänestää. Jos koet, että haluat Luciaksi, niin ei kun hakemusta kehiin.

Ei voi kuin hämmästellä, miten tämä on nyt mennyt tunteisiin. Mutta rasisteja ei olla...

Jos tuossa aihepiirissä joku on rasisti, niin en näkisi sitä aiheelliseksi. Yleensä ihmisen tekee "rasistiseksi" se että omaa huonoja kokemuksia. Vähän kuten se YLEn kysely aihepiiristä, jossa huonot kokemukset voittivat, mutta lopputuloksesta nuo asiat katosivat täysin, koska "väärä vastaus"

Voihan se olla, että tuossa ottaa pattiin se, että tietää kaikkien tuttujensakin äänestäneen jotain sukulaistyttöä, ja tuo on suvaitsevaiston järjestämä lopputulos. Se ideologia kun tuntuu menevän kaiken järjen edelle.
 
Hesarilta aiheeseen liittyvä pääkirjoitus: Pääkirjoitus | Rasismista on tullut Suomessa julma huvi Rasismia on hankala kitkeä Suomesta (ja varmaan muualtakin).

Kitkeminen alkaa siitä että kyetään tunnustamaan tosiasiat ja maahanmuuttopolitiikan virheet, voisin väittää että rasismin määrä kasvaa suoraan verrannollisena mamujen perseilyjen määrään jengin turhautuessa poliitikkojen käsienheilutteluun, samalla kun tavallinen sukankuluttaja saa tuntea nämä virheet nahoissaan. Ennenkuin kolikosta kyetään näkemään toinenkin puoli, niin sama meno jatkuu yhä räikeämpänä. Paremmistokin voisi sieltä hyvesignaloinniltaan herätä Ruususen unestaan ja avittaa parhaansa mukaan asioiden saamisessa kuntoon jatkuvasta rasismista ulisemisen sijasta.
 
Kitkeminen alkaa siitä että kyetään tunnustamaan tosiasiat ja maahanmuuttopolitiikan virheet, voisin väittää että rasismin määrä kasvaa suoraan verrannollisena mamujen perseilyjen määrään jengin turhautuessa poliitikkojen käsienheilutteluun, samalla kun tavallinen sukankuluttaja saa tuntea nämä virheet nahoissaan. Ennenkuin kolikosta kyetään näkemään toinenkin puoli, niin sama meno jatkuu yhä räikeämpänä. Paremmistokin voisi sieltä hyvesignaloinniltaan herätä Ruususen unestaan ja avittaa parhaansa mukaan asioiden saamisessa kuntoon jatkuvasta rasismista ulisemisen sijasta.

Jatketaan vaan Ruotsin tiellä ja huudellaan rasismia syylliseksi kaikkeen, ei syytä herätä ja sanoa että "hei, ei me haluta ghettoutua kuten Ruotsi"
Vai heitetäänkö vaan käsiä yhteen, huudellaan kuinka meillä on tilaa ja etsitään syytä lähiösuunnittelusta ja muualta, mikä ei saa Mattia ja Pekkaa tekemään samoja asioita kuin tuontirikastukset.
399832.jpg


PS. totuus on että sama tie jatkuu, sen verran pyhä asia tämä on niille jotka osaavat kyllä löytää syyn kaikesta muusta kuin sopeutumattomista kulttuurinrikastuksista. Harmillista vaan on, että se tehdään aina muiden rahoilla, ja muiden terveyden kustannuksella.
 
Jatketaan vaan Ruotsin tiellä ja huudellaan rasismia syylliseksi kaikkeen, ei syytä herätä ja sanoa että "hei, ei me haluta ghettoutua kuten Ruotsi"
Vai heitetäänkö vaan käsiä yhteen, huudellaan kuinka meillä on tilaa ja etsitään syytä lähiösuunnittelusta ja muualta, mikä ei saa Mattia ja Pekkaa tekemään samoja asioita kuin tuontirikastukset.
399832.jpg


PS. totuus on että sama tie jatkuu, sen verran pyhä asia tämä on niille jotka osaavat kyllä löytää syyn kaikesta muusta kuin sopeutumattomista kulttuurinrikastuksista. Harmillista vaan on, että se tehdään aina muiden rahoilla, ja muiden terveyden kustannuksella.

Ei vaadi Einsteinia tajuamaan että tämä liittyy myös ääriliikkeiden suosion kasvuun, kun perinteinen poliittinen vaikuttaminen ei tuota haluttua tulosta epäoikeudenmukaisuuden lisääntyessä? :think:

Rasismi on kokenut terminä melkoisen inflaation, nythän on jo joidenkin mielestä rasismia vaatia näitä kultamunia toimimaan lakien puitteissa:

 
Ei vaadi Einsteinia tajuamaan että tämä liittyy myös ääriliikkeiden suosion kasvuun, kun perinteinen poliittinen vaikuttaminen ei tuota haluttua tulosta epäoikeudenmukaisuuden lisääntyessä? :think:

Rasismi on kokenut terminä melkoisen inflaation, nythän on jo joidenkin mielestä rasismia vaatia näitä kultamunia toimimaan lakien puitteissa:

Sua ei mietitytä tässä yhteydessä yhtään se ettei heille ollut tullut vettä kuukausiin?

En hyväksy naisen ja pojan toimintaa.
Kaikista ihmisistä löytyy kuitenkin järjestelmän hyväksi käyttöyrityksiä.
Ei koske ainoastaan maahanmuuttajia, joista suurin osa ihan rehellisiä. Näiden asioiden hoitoon ei todellakaan tarvita äärioikeistoa.👎🏻
 
Ei vaadi Einsteinia tajuamaan että tämä liittyy myös ääriliikkeiden suosion kasvuun, kun perinteinen poliittinen vaikuttaminen ei tuota haluttua tulosta epäoikeudenmukaisuuden lisääntyessä? :think:

Rasismi on kokenut terminä melkoisen inflaation, nythän on jo joidenkin mielestä rasismia vaatia näitä kultamunia toimimaan lakien puitteissa:

Sanojen väänelijäthän vääntelivät rasismi/rasisti termiä urakalla, joka seurauksena jos joku on nykyisin "rasisti", niin se tarkoittaa, että kyseessä on fiksu ihminen, jota kannattaa esimerkiksi äänestää..
 
Perinteiden "kehittymistä" kuvaa myös sana vaihtuminen. Tai kulttuurin korvautuminen toisella, tai sulautuminen valtakulttuuriin. Kukaan ei pidä meidän perinteitä yllä kuin me itse, eikä esim. kieltä. Esimerkkinä vaikkapa se miten on käynyt niinkin isossa maassa kuin Valko-Venäjä verrattuna Suomeen. Liki tuplamäärä asukkaita ja kieli on tapettu, koska korvattu venäjällä. Täällä jopa ruotsin kieltä suositaan yli suomen.
Vaihtuminen on huono sana kuvaamaan sitä. Vaihtuminen viittaa siihen, että heitetään vanha pois ja otetaan uusi tilalle. Perinteiden kohdalla kyse ei ole tuosta, vaan hitaasta muutoksesta.
Lisäksi tuo muutos on osa sitä, miten niitä perinteitä pidetään yllä. Perinteiden pitää pysyä mukana siinä yhteiskunnan ja kulttuurin kehityksessä, muuten kukaan ei enää halua seurata niitä perinteitä. Esimerkiksi jos nämä Luciasta öyhöttävät rasistipellet saisivat tahtonsa läpi ja Lucia-neito jäisi joksikin "whites-only" hommaksi, niin lähes varmasti koko Lucia-homman suosio alkaisi laskemaan. Koska kansa kuitenkin näkee tuollaiset rajoitukset yhä enemmän ja enemmän epäoikeudenmukaisina, joka sitten johtaa siihen, että alkavat menettämään kiinnostustaan tuota kohtaan.
 
Sanojen väänelijäthän vääntelivät rasismi/rasisti termiä urakalla, joka seurauksena jos joku on nykyisin "rasisti", niin se tarkoittaa, että kyseessä on fiksu ihminen, jota kannattaa esimerkiksi äänestää..

No tässä ketjussa on nyt tässä viime aikoina ollut esimerkkeinä rasisteista nuo Sinimustat ja sitten nuo Lucia-neitoa rasistisilla vihaviesteillä häiriköivät nettiöyhöttäjät. Itse en kyllä kumpaakaan laskisi millään tasolla fiksuiksi tai äänen arvoisiksi.
 
Jos jotain todistetaan, niin sitten se pitää myös todistaa, eikä vain ulista "tietoa" ilman todisteita. Jos ei naamaa näy, niin se voi olla vaikka Venäjän natsi, niitä kun tuntuu löytyvän joka tarpeeseen tilauksesta.
Kelaa tätä ketjua taakseppäin, niin löydät kuvan.
 
Miten tämä "Perinteiden kehittyminen" ym. näkemys joka oikeuttaa kaikkien länsimaisten kulttuurien tärkeinä pitämien symboleiden uudelleenmaalauksen omaa täysin päinvastaisen logiikan kuin millä kulttuurillisen omimisen ikävyyttä on perusteltu? Vaikuttaa erittäin kaksinaismoralistiselta.
 
Huomautus - olkiukkoilu, älä laita sanoja suuhun
,
Miten tämä "Perinteiden kehittyminen" ym. näkemys joka oikeuttaa kaikkien länsimaisten kulttuurien tärkeinä pitämien symboleiden uudelleenmaalauksen omaa täysin päinvastaisen logiikan kuin millä kulttuurillisen omimisen ikävyyttä on perusteltu? Vaikuttaa erittäin kaksinaismoralistiselta.

Eli kamalaa, kun oli vääränvärinen yleisön valitsema Lucia? Vai mikä pointti?
 
Miten tämä "Perinteiden kehittyminen" ym. näkemys joka oikeuttaa kaikkien länsimaisten kulttuurien tärkeinä pitämien symboleiden uudelleenmaalauksen omaa täysin päinvastaisen logiikan kuin millä kulttuurillisen omimisen ikävyyttä on perusteltu? Vaikuttaa erittäin kaksinaismoralistiselta.
Kyllä, toisten kulttuuria pitää vaalia kun tulevat tänne ja heidän täytyy antaa toteuttaa omaa kulttuuriaan joka sisältää enimmäkseen vuosisatoja ja vuosituhansia vanhoja uskonnollisia juttuja.

Samaan aikaan meidän ei pitäisi perinteitä vaalia vaan vedetään hätäisesti esiin argumentti "mikään ei ole hyvä vaan siksi että niin on ennenkin tehty". Tietenkin pitää muistaa vielä välttää lipsauttamasta uskonnollisia perinteitä omiemme tai ulkoa tulijoiden kuullen sillä sekin on loukkaavaa.
 
Miten tämä "Perinteiden kehittyminen" ym. näkemys joka oikeuttaa kaikkien länsimaisten kulttuurien tärkeinä pitämien symboleiden uudelleenmaalauksen omaa täysin päinvastaisen logiikan kuin millä kulttuurillisen omimisen ikävyyttä on perusteltu? Vaikuttaa erittäin kaksinaismoralistiselta.

Häh? En nyt kyllä tajua, että mitä ihmeen aasinsiltaa sä yrität rakentaa.

Puhe on ollut Lucia-neidosta, joka on suomenruotsalaisten perinne. Jos suomenruotsalaiset sitten antavat sen perinteen kehittyä siihen suuntaan, että siinä ei katsota ihmisten ihonväriä, niin mitä ihmeen tekemistä sillä on minkään kulttuurillisen omimisen negatiivisten puolien kanssa?
 
Häh? En nyt kyllä tajua, että mitä ihmeen aasinsiltaa sä yrität rakentaa.

Puhe on ollut Lucia-neidosta, joka on suomenruotsalaisten perinne. Jos suomenruotsalaiset sitten antavat sen perinteen kehittyä siihen suuntaan, että siinä ei katsota ihmisten ihonväriä, niin mitä ihmeen tekemistä sillä on minkään kulttuurillisen omimisen negatiivisten puolien kanssa?

Ei tässä mitään aasinsiltaa tarvitse rakentaa kun on ihan samasta asiasta kyse. Meinaatko että kulttuurisessa omimisessa olisi kyse mitenkään siitä että asianosaiset olisi loukkaantuneet eikä valkoihoisten roolileikeistä? Kuka sen oikein on päättänyt että "perinne on kehittynyt" että perinnettä on ok mustata ja väännellä? Onko intiaanipäähineet tai saamelaisten tamineet sitten ok kaikkien päällä jos löytyy joku yksi saamelainen tai intiaani joka kertoo että asia on ok? Näin on perinteet sitten kehittynyt.
 
Viimeksi muokattu:
Okei. Vastaako tää suunnilleen kahta neukkulipun heiluttajaa vai millainen vaihtosuhde tässä on?
Tässä on nyt jännästi liitetty whataboutismi ja maalitolppien siirtely samaan lauseeseen. Vastasin väitteeseesi, että skin-headeja ei enää ole esittämällä kuvan 612-kulkueessa olleesta skin-headista. Omasta näkökulmastani katsoen ainut asia, mitä enää voisit tehdä, on todeta itsekkin, että alkuperäinen väitteesi oli väärä ja pakittaa hieman kärjistettyjen ja jopa valheellisten viestien kirjoittamisesta.

Usein pakittamista ei kuitenkaan persu-oletettujen kohdalla tapahdu, vaan tapahtunut ohitetaan (denialismi?), mitään ei enää vastata, ja öyhötys jatkuu toisaalla, tai pienen hetken kuluttua samassa säikeessä.
 
Kansalaiset ovat aktivoituneet vastalauseena rasisteille
VUOSITTAISEN Lucia-keräyksen suosio on räjähtänyt käsiin.

”Osallistujia on todella, todella paljon”, keräystä järjestävän Folkhälsanin HR- ja kehityspäällikkö Stina Heikkilä iloitsee.

Syynä on vastareaktio tämän vuoden Lucia-neidon Daniela Owusun saamaan rasistiseen vastaanottoon ja siitä ryöpsähtäneeseen vihakirjoitteluun, Heikkilä epäilee.

”Suomalaiset ovat halunneet lähteä osoittamaan olevansa rasismia vastaan. Olemme todella kiitollisia kaikesta siitä tuesta, mitä olemme saaneet”, Heikkilä sanoo.

VIIME vuonna Lucia-keräys tuotti 156  000 euroa. Heikkilän mukaan nyt summa on jo ylittynyt.

”Osallistujia on tuhansittain enemmän kuin edellisvuosina. Ihmisten antama palaute ja tuki ovat lämmittäneet sydäntäni aivan valtavasti”, Heikkilä sanoo.
Heikkilä kertoo, että kolmen viikon aikana Lucia ja kuoro vierailevat yli sadassa tapahtumassa ja kohteessa, kuten sairaaloissa, palvelutaloissa ja päiväkodeissa. Tänään tiistaina Lucia-neito ja kuoro vierailivat eduskunnassa.

”Emme anna ääntä rasisteille vaan kiertue jatkuu suunnitelmien mukaisesti. Tilaisuuksissa Lucia-neito saa olla oma upea itsensä ja tuoda ihmisille iloa ja valoa.”
 
Tässä on nyt jännästi liitetty whataboutismi ja maalitolppien siirtely samaan lauseeseen. Vastasin väitteeseesi, että skin-headeja ei enää ole esittämällä kuvan 612-kulkueessa olleesta skin-headista. Omasta näkökulmastani katsoen ainut asia, mitä enää voisit tehdä, on todeta itsekkin, että alkuperäinen väitteesi oli väärä ja pakittaa hieman kärjistettyjen ja jopa valheellisten viestien kirjoittamisesta.

Usein pakittamista ei kuitenkaan persu-oletettujen kohdalla tapahdu, vaan tapahtunut ohitetaan (denialismi?), mitään ei enää vastata, ja öyhötys jatkuu toisaalla, tai pienen hetken kuluttua samassa säikeessä.
Random nettikuva?
Vai yksittäistapaus? Ainakin yhtä vakava kuva kuin raiskaus, nekinhän menee yksittäistapauksina, vaikkeivät olekaan äärioikeiston tekosia. Mutta miksi kummassa "äärioikeisto" ja "rasistit" lisääntyy - kas kun tavan kansa ei jaksa jatkuvaa päälle kusemista ja barbaarikulttuurin tapoja. En tiedä tuosta kuvasta mitään, mutta noille uskaltaisin mennä mielummin puhumaan kuin noille Helsinki ilman valkoisia -kuonalle.
 
Ei tässä mitään aasinsiltaa tarvitse rakentaa kun on ihan samasta asiasta kyse. Meinaatko että kulttuurisessa omimisessa olisi kyse mitenkään siitä että asianosaiset olisi loukkaantuneet eikä valkoihoisten roolileikeistä? Kuka sen oikein on päättänyt että "perinne on kehittynyt" että perinnettä on ok mustata ja väännellä? Onko intiaanipäähineet tai saamelaisten tamineet sitten ok kaikkien päällä jos löytyy joku yksi saamelainen tai intiaani joka kertoo että asia on ok? Näin on perinteet sitten kehittynyt.

Kulttuurisessa omimisessa on kyse siitä, että kulttuuri A ottaa juttuja kulttuurista B siten, että ei välitä niiden asioiden kontekstista kulttuurissa B tai siitä mitä ne asiat tarkoittavat kulttuurille B. Esimerkiksi jos kulttuuri A ottaa kulttuurista B päähineen, joka kulttuurissa B on tarkoitettu vain merkittävien johtajien ja muiden sen käytön ansanneiden käyttöön, ja sitten alkaa käyttämään sitä seksikkäiden alusvaatteiden mainostamisessa.
Yleensä tuosta valitetaan etenkin tilanteissa, joissa se kulttuuri A on historian saatossa sortanut kulttuuria B.

Tässä tapauksessa ei ole kulttuuria B, on vain yksi kulttuuri A, joten kyse ei todellakaan ole samasta asiasta. Tuo sun vertaus voisi ehkä toimia, jos joku ulkopuolinen taho olisi alkanut muuttamaan niitä kriteerejä, että kuka voidaan valita Lucia-neidoksi.
Mutta tässä tapauksessa se muutos tulee ihan sen kulttuurin sisältä, jonka perinteestä on kyse.
 
Mielenkiintoista seurata miten kulttuuri on nostettu esiin tässä Lucia-neidon tapauksessa.

Käytännössä suomenruotsalainen on nyt äänestetty Lucia-neidoksi. Tämän suomenruotsalaisen ongelma on nyt ilmeisesti ihonväri ja juuret ghanalaisen isän puolelta.

Mielenkiintoisen tästä tekee se, että ghanalainen isä ja hänen Suomessa syntyneen suomenruotsalainen tyttärensä näyttävät integroituneet Suomeen ja kulttuuriin hyvin.

Eikö integroitumisen hankaluus ole monelle se peruste maahanmuuton vastustamiselle? Tässä tapauksessa ei ainakaan näytä siltä, että ghanalaisella isällä ja ainakaan hänen tyttärellään olisi siinä ongelmia.

Toki tiedetään, että äärinationalistisille fasisteille juuri tälläinen kulttuurien sekoittuminen on se pahin juttu, jota vastustetaan isosti ja haluavat näköjään tehdä tämän tytön ja perheen elämän vaikeaksi.
 
Huomautus - foorumilla ei ole tarkoitus keskustella toisista käyttäjistä
Minusta on mukava, että täällä löytyy todellisia asiantuntijoita äärioikealle liittyvistä asioista. Vähän tietty paistaa se oma vassarius sieltä mutta ei anneta tosiasioiden haitata hyviä juttuja.
 
Tässä on nyt jännästi liitetty whataboutismi ja maalitolppien siirtely samaan lauseeseen. Vastasin väitteeseesi, että skin-headeja ei enää ole esittämällä kuvan 612-kulkueessa olleesta skin-headista. Omasta näkökulmastani katsoen ainut asia, mitä enää voisit tehdä, on todeta itsekkin, että alkuperäinen väitteesi oli väärä ja pakittaa hieman kärjistettyjen ja jopa valheellisten viestien kirjoittamisesta.

Usein pakittamista ei kuitenkaan persu-oletettujen kohdalla tapahdu, vaan tapahtunut ohitetaan (denialismi?), mitään ei enää vastata, ja öyhötys jatkuu toisaalla, tai pienen hetken kuluttua samassa säikeessä.
En nyt liittynyt tähän viestien vaihtoon, mutta sanoisin että aika ajattelematon veto väittää ettei skinejä ole enää olemassa. Varmasti se väkivaltainen ja julkisesti näkyvämpi 90-luvun skinikulttuuri hiljeni viimeistään 2000-luvun alulla, mutta nykyinen sukupolvi ja varmaan osa siitä aiemmastakin edelleen elää ja vaikuttaa omissa oloissaan.

Tietyille bändeille järkätään latokeikkoja joilla paikataan kapakoiden perumia keikkoja johtuen antifoiden ja raakkuverkostojen vasemmistoanarkistien ilmiannoista. Varmaan aika moni on näistä uutisointiinkin törmänneet vaikka kyseessä hyvin pieni marginaalitoiminta onkin.

Nykypersut ovatkin sitten aika eri porukkaa ja varmaan aika harvoin kuuntelemassa RAC:ia tai NSBM:ää, joten luulen tietämättömyyden olevan aika yleinen syy sinun kokemukseesi persujen uusnatsi-denialismista. Sitä en toki tiedä oletko oikeasti puhunut persujen vai uusnatsien kanssa. Käsityksesi persuista tuntuu olevan vuodelta 2000 tai jotain.

Nämä uusnatsit tuppaavat yleensä olemaan samaa yhteiskuntaluokkaa kuin ne äärivasemmistolaisetkin anarkistit, epätoivoisia naiiveja nuoria jotka parhaassa tapauksessa kasvavat aikuisiksi ja siirtyvät elämässä eteenpäin. Päihteiden näytellessä suurinta roolia elämässä tämä aikuistumisvaihe voi jäädä välistä kummallakin laidalla. Sikäli tämä ei ole juurikaan PS-puolueeseen liittyvää toimintaa enää millään muulla tavoin kuin satunnaisten edustajien mahdollisten nuoruudentuttujen morotuskuvissa. Niistä tietysti saa mehukkaita otsikoita kaivelemalla taustat kunnolla, koska nykyään on in tiedostaa kaikkien ihmisten taustat jotka esiintyvät samassa valokuvassa ja irtisanoutua heidän tekemisistään ja tuomita ennen kuin tutkinta on alkanut.
Mielenkiintoista seurata miten kulttuuri on nostettu esiin tässä Lucia-neidon tapauksessa.

Käytännössä suomenruotsalainen on nyt äänestetty Lucia-neidoksi. Tämän suomenruotsalaisen ongelma on nyt ilmeisesti ihonväri ja juuret ghanalaisen isän puolelta.

Mielenkiintoisen tästä tekee se, että ghanalainen isä ja hänen Suomessa syntyneen suomenruotsalainen tyttärensä näyttävät integroituneet Suomeen ja kulttuuriin hyvin.

Eikö integroitumisen hankaluus ole monelle se peruste maahanmuuton vastustamiselle? Tässä tapauksessa ei ainakaan näytä siltä, että ghanalaisella isällä ja ainakaan hänen tyttärellään olisi siinä ongelmia.

Toki tiedetään, että äärinationalistisille fasisteille juuri tälläinen kulttuurien sekoittuminen on se pahin juttu, jota vastustetaan isosti ja haluavat näköjään tehdä tämän tytön ja perheen elämän vaikeaksi.
En tiedä tämän neidon tai isänsä integroitumisesta suomalaiseen yhteiskuntaan, perustuiko tämä sinulla olettamukseen vai tietoon? Mielenkiinnosta kysyn koska kuulostaa oletukselta. Taustoja en ole selvittänyt, kun ei ole koskaan mikään Lucia-neitoäänestys koskenut minun kulttuurielämääni. En taas tiedä oikein mitään tyhmempää aihetta vouhottaa kuin täysin tyhjänpäiväinen äänestys mikä ei vaikuta mihinkään ihan kuten Miss Suomen valinta. Tietysti tämä sopii jonkun porukan agendaan äänestää tällaisten ehdokkaiden puolesta siksi että saataisiin asialle vastareaktio, mutta tällaisissa asioissa se vastareaktio on vaan se lapsellisempi juttu. Vähän samalle tasolle tästä vouhkatessa alennutaan kuin niissä piireissä missä vihapostataan jostain pienpetosaaliskilpailujen osanottajista.
 
Sua ei mietitytä tässä yhteydessä yhtään se ettei heille ollut tullut vettä kuukausiin?

En hyväksy naisen ja pojan toimintaa.
Kaikista ihmisistä löytyy kuitenkin järjestelmän hyväksi käyttöyrityksiä.
Ei koske ainoastaan maahanmuuttajia, joista suurin osa ihan rehellisiä. Näiden asioiden hoitoon ei todellakaan tarvita äärioikeistoa.👎🏻

Miten tämä liittyy nyt jo kahdesti tuomitun naisen pelaamaan rasistikorttiin? Jos henkilön vuorovaikutustaidot ovat yhtä surkealla tasolla kuin tässä viimeisimmässä tuomiossa olevassa keississä oli todettavissa, niin voisin helpostikin kuvitella että tuomittu on ihan itse onnistunut eskaloimaan tilannetta huonompaan suuntaan. Joo, paska juttu että vesipumppu on ollut rikki mutta eiköhän tuon olisi saanut hoidettua kuntoon ihan asiallisella toiminnalla? Vai yritätkö tässäkin vihjata että kyseessä on ollut rasistinen kohtelu? Vuokranantajaahan tässä ei ole haastateltu lainkaan, itse en uskoisi sanaakaan mitä tuosta puppugeneraattorista tulee jatkuvalla syötöllä.

Valitettavasti äärioikeisto saa yhä enemmän kannattajia juuri aiemmin esille tuomastani syystä, poliitikot saavat syyttää tilanteesta ihan itseään.

@Jarger tuossapa se. Tyytyväinen?

Miten tämä todisti nyt skinheadien olemassaolon kulkueessa? Eihän kummallakaan ole kuvassa pää paljaana. :facepalm:
 
Nyt kun tuosta vähän tummempi-ihoisesta suomenruotsalaisesta Lucia-neidosta on niin mieltä pahoitettu ja kulttuurin muutoksesta huolestuttu, niin on hyvä muistaa kuitenkin, että tuo perinne on Ruotsiin tullut Sisilian suunnalta ja muovautunut katolisesta pyhimyksen muistopäivästä maallistuneemmaksi versioksi.

Itse pyhimys oli Sisilian Syracusasta ja tuo nykyisin Lucian päivään liitetty Santa Lucia -laulukin on alun perin italialaista perää ja alkuperäisteksti kertoo Napolin Borgo Santa Lucia -kaupunginosan kauniista merimaisemista.

Kulttuuri ja perinteet eivät ole muuttumattomia, eivätkä koskaan ole olleetkaan. Aika lailla suurimmasta osasta suomalaisiakin perinteitä löytyy paljon viitteitä, vaikutuksia ja juuria ihan muualta kuin Suomesta. Ihmisen muisti on vaan lyhyt, ja monelle tuntuu syntyvän refleksinomainen ärtymys siitä jos asiat yhtään muuttuvat siitä hänen nuoruutensa aikaisesta. Selittänee paljon sitä, miksi monet keski-ikään ehtineet sukupolvesta toiseen ovat sitä mieltä että nuoriso ja nykymeno ovat pilalla.

Eniten tässä koko hommassa kyllä surettaa se, että Suomesta nähtävästi löytyy paljon ihmisiä, joiden mielestä on ihan ok ja hyväksyttävää lähettää rasistisia haistatteluja nuorelle Suomessa syntyneelle ja ilmeisen hyvin suomalaisen kulttuurin omaksuneelle nuorelle naiselle ja tämän läheisille tilanteen johdosta.

Ehkä tässä paistaa oma keski-ikäisyys, koska käytöskulttuurikin elää ajassa, mutta paskemmaksi se kyllä on mennyt, kun moni pitää tuollaista käytöstä hyväksyttävänä.
 
Eniten tässä koko hommassa kyllä surettaa se, että Suomesta nähtävästi löytyy paljon ihmisiä, joiden mielestä on ihan ok ja hyväksyttävää lähettää rasistisia haistatteluja nuorelle Suomessa syntyneelle ja ilmeisen hyvin suomalaisen kulttuurin omaksuneelle nuorelle naiselle ja tämän läheisille tilanteen johdosta.
Kuka ketjussa on sanonut näin? Ettei vain olisi olkiukko?
 
Kuka ketjussa on sanonut näin? Ettei vain olisi olkiukko?
Uutisointien mukaan hänelle on lähetetty paljon rasistisiä viestejä, mielikuva että ei ole pelkästään yksittäisen tekosista.

Mitä tähän ketjuun tulee, niin ketjussa on postauksia jotka eivät ehkä ole hänelle lähettäneet mitään, mutta aika voimakkaasti hyökänneet hänen valintaa kohtaa, joo ei ehkä suoraan sanoneet että hyväksyttävää lähettää rasistisia viestejä , mutta sen verran kovasti hyökätty että olisivat varmaan erikseen korostaneet että rasistiset haistattelut tuomittavaa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 402
Viestejä
4 884 451
Jäsenet
78 824
Uusin jäsen
Hugobob

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom