5G-verkon mmWave-taajuusalueet huutokaupattiin suomalaisoperaattoreille

[Juha Kokkonen]

Juha Kokkonen kirjoitti uutisen/artikkelin:
Liikenne- ja viestintäministeriö on tiedottanut 5G-verkkojen ns. mmWave-taajuusalueiden huutokauppaamisesta operaattoreille. Huutokauppa päättyi tänään 8. kesäkuuta ja kolme 800 MHz:n laajuista taajuusaluetta jaettiin huutokauppaan osallistuneiden Elisan, Telian ja DNA:n välillä. Kaikki kolme operaattoria maksoivat taajuuskaistastaan seitsemän miljoonaa euroa ja ne suoritetaan valtiolle viitenä vuosittaisena tasaeränä. Suomessa käyttöön otetaan taajuusalue 25,1-27,5 GHz, joka osuu 5G-taajuuskaista n258:n (24,25-27,5 GHz) sisään. Sama mmWave-kaista tulee yleisesti käyttöön myös muualla Euroopassa. Suomen uusien taajuusalueiden toimiluvat ovat voimassa 13 vuotta heinäkuun alusta lähtien (vuoden 2033 loppuun asti). Taajuudet ovat käytössä Manner-Suomen alueella, ei siis Ahvenanmaalla.

Telia voitti huutokaupassa 25,9-26,7 GHz taajuudet kattavan kaistan. Yritys kertoo tiedotteessaan uusien taajuuksien mahdollistavan huippunopeat gigabittien nopeuksiin nousevat 5G-yhteydet kuluttajille ja yrityksille. "Taajuusalueella voidaan tarjota lyhyttä viivettä edellyttäviä kriittisiä yhteyksiä esimerkiksi älyliikenteeseen ja teollisuusympäristöihin, kuten satamiin ja voimalaitos- ja tehdasalueille. Taajuudet tuovat kapasiteettia suuriin yleisötapahtumiin ja ne tarjoavat potentiaalisen vaihtoehdon nopeiden laajakaistayhteyksien rakentamiseen kaupunki- ja taajama-alueilla" Telian tiedotteessa kerrotaan.

DNA voitti puolestaan taajuusalueet 26,7–27,5 GHz kattavan kaistan. DNA kertoo tiedotteessaan, että 26 gigahertsin taajuusalue mahdollistaa entistä suurempien datamäärien siirron sekä pienemmät viiveet. Toisaalta tiedotteessa myös mainitaan se tosiasia, että korkeamman taajuuden signaalin kantama ja kyky läpäistä esteitä on heikompi, joka pitää huomioida käyttösovelluksissa. "Tämän vuoksi 26 gigahertsin taajuusalue sopii erityisen hyvin esimerkiksi suurten yhteysnopeuksien tarjoamiseen tiiviisti kansoitetuilla alueilla, kuten kaupunkien keskustoissa, liikenteen solmukohdissa ja yleisötapahtumissa. Myös useiden liiketoimintojen odotetaan tulevaisuudessa hyödyntävän kyseisen taajuusalueen 5G-tekniikkaa" tiedotteessa todetaan.

Elisan voittama taajuuskaista on 25,1-25,9 GHz. Yritys ei ole toistaiseksi julkaissut tiedotetta asiasta. Elisan edustaja arvioi io-techille hiljattain, että mmWave-verkot tulevat Suomessa kuluttajien saataville ensi vuoden aikana.

Nykyiset Suomessa käytössä olevat 5G-yhteydet käyttävät 3,5 GHz:n taajuusaluetta, jotka huutokaupattiin operaattoreille vuonna 2018. Nyt huutokaupattavat mmWave-taajuusalueet mahdollistavat entistä korkeammat siirtonopeudet ja lyhyemmät viiveet, mutta ovat vastaavasti kantamaltaan rajoitetumpia. Lähes missään tällä hetkellä Suomessa myynnissä olevassa 5G-laitteissa ei ole tukea mmWave-taajuuksille, eikä varsinkaan Suomessa käytettävälle n258-kaistalle. Niiden tukeminen vaatii laitevalmistajalta erillisten mmWave-antennien asentamisen laitteeseen, joka kasvattaa osaltaan valmistuskustannuksia sekä lisää tilantarvetta. Tällä hetkellä 5G mmWave-taajuuskaistoja on maailmassa kaikkiaan neljä - n257, n258, n260 ja n261. Ne asettuvat taajuusalueelle 24,25 - 40 GHz.

Lähteet. LVM, Telia, DNA

Linkki alkuperäiseen juttuun

 

[xlbob]

Hyvä että suomalaisille myivät

 

[eternality]

Millätavalla tämä oli huutokauppa, jos kaikki saivat samankokoisen kaistan ja maksoivat saman hinnan?

 

[Mawe]

Oliko tämä nyt hyvä kauppa operaattoreille, vai valtiolle?
Miksei nyt otettu ulkomaisia ostamaan, kun yleensä kaikki kannattava myydään suu vaahdossa vähiten tarjoavalle ulkomaan firmalle?

 

[kime1980]

Samaa mietin itsekkin. Olisivat edes pistäneet yhden tai 2 nollaa hintojen perään niin olisi valtio saanut tuloja.

 

[zepi]

Millätavalla tämä oli huutokauppa, jos kaikki saivat samankokoisen kaistan ja maksoivat saman hinnan?

Todennäköisesti liittyy huutokaupan ehtoihin.

Jokainen taajuuksia haluava taho lähettää tarjouksen jossa se kertoo, että mikä on korkeinta hinta mitä se tuollaisesta taajuuskaistasta suostuu maksamaan. Sen jälkeen poimitaan kolme korkeinta tarjousta ja jokainen heistä maksaa 1e enemmän kuin mikä oli neljännen tarjoajan korkein tarjoama hinta on.

Tai jotenkin noin minä sen homman järjestäisin.

 

[Kaotik]

Todennäköisesti liittyy huutokaupan ehtoihin.

Jokainen taajuuksia haluava taho lähettää tarjouksen jossa se kertoo, että mikä on korkeinta hinta mitä se tuollaisesta taajuuskaistasta suostuu maksamaan. Sen jälkeen poimitaan kolme korkeinta tarjousta ja jokainen heistä maksaa 1e enemmän kuin mikä oli neljännen tarjoajan korkein tarjoama hinta on.

Tai jotenkin noin minä sen homman järjestäisin.

Sen verran itse ainakin korjaisin tuota kaavaasi että se hinta olisi tasan sen mitä kolmanneksi eniten tarjonnut suostuu maksamaan, tietenkin. Tai no, Suomesta kun on kyse en olekaan ihan varma, mutta noin periaatteessa muussa ei olisi järkeä?

edit:
Eli jos on neljä tarjousta, vaikka nyt tämän uutisen kontekstissa 7,5, 7,25, 7 ja 6,75 miljoonaa euroa, niin en tietenkään myisi 6,75 miljoonaa euroa ja yksi euro päälle hintaan, vaan 7 miljoonaan minkä kaikki kolme parasta tarjousta ovat valmiita maksamaan.

 

[kurkimies]

Hyvä että suomalaisille myivät

Miten niin Suomalaisille? Yksi on Norjalaisoperaattorin omistuksessa ja toisella ei ole enään mitään tekemistä Suomen valtion kanssa. Ainoastaan Elisasta Suomen valtiolla eli Solidium Oy myötä on suurin omistus.

Valtio myi loputkin omistuksensa teleyhtiö Teliasta – "Meidän vaikutusvalta olisi siellä aika vähäinen"

DNA:n omistaja, tämän vuoksi voit heittää hyvästit lisäosingoille – Telenor: ”Nyt asiat ovat hiukan muuttuneet”

Elisan omistajat

 

[TeKi]

Tarkoittaako tämä myös sitä ettei nykyiset huippuluurit tule tukemaan uusia korkeampia taajuuksia?

 

[zepi]

Sen verran itse ainakin korjaisin tuota kaavaasi että se hinta olisi tasan sen mitä kolmanneksi eniten tarjonnut suostuu maksamaan, tietenkin. Tai no, Suomesta kun on kyse en olekaan ihan varma, mutta noin periaatteessa muussa ei olisi järkeä?

edit:
Eli jos on neljä tarjousta, vaikka nyt tämän uutisen kontekstissa 7,5, 7,25, 7 ja 6,75 miljoonaa euroa, niin en tietenkään myisi 6,75 miljoonaa euroa ja yksi euro päälle hintaan, vaan 7 miljoonaan minkä kaikki kolme parasta tarjousta ovat valmiita maksamaan.

Jos huutokauppa toteutetaan normaalina huutokauppana jossa jengi istuu yhdessä huoneessa ja myydään kolmea taajuuskaistaa yhden euron korotuksilla, niin kaupat tehtäisiin nimenomaan 6.75miljoonalla, koska myytäviä kohteita on kolme ja kun mennään eurolla yli 6.75 miltsistä, niin ei siellä vaan löydy enää kilpailijoita nostamaan sitä tarjousta tuon jälkeen.

Ainoa mikä jäisi selvittämättä on se, että mikä on kunkin "maksimi" mitä suostuu maksamaan kaistoista.

 

[Juha Kokkonen]

Tarkoittaako tämä myös sitä ettei nykyiset huippuluurit tule tukemaan uusia korkeampia taajuuksia?

Jotkut tukee, monet ei.

 

[kurkimies]

Jotkut tukee, monet ei.

Ja tämän takia yleensä kannattaa odottaa se muutama vuosi, että noita laitteita on enemmänkin markkinoilla ja halvemmalla hinnalla. Että saadaan tukea kunnolla laitteisiin

 

[erihyva]

Oliko tämä nyt hyvä kauppa operaattoreille, vai valtiolle?
Miksei nyt otettu ulkomaisia ostamaan, kun yleensä kaikki kannattava myydään suu vaahdossa vähiten tarjoavalle ulkomaan firmalle?

Olisihan suomalaisittain uudetkin firmat voineet noita taajuuksia ostaa, mutta olisivat joutuneet myös rakentamaan tukiasemaverkon ko. taajuusalueelle. Ei tämän kokoiseen maahan mahdu kuin 3 tolppaoperaattoria, lääniä riittää, muttei ihmisiä. Miksi kukaan alkaisi rakentaa tänne neljättä tukiasemaverkostoa?

Muutenkin nuo mmWave-taajuudet turhakkeita.

 

[kurkimies]

Olisihan suomalaisittain uudetkin firmat voineet noita taajuuksia ostaa, mutta olisivat joutuneet myös rakentamaan tukiasemaverkon ko. taajuusalueelle. Ei tämän kokoiseen maahan mahdu kuin 3 tolppaoperaattoria, lääniä riittää, muttei ihmisiä. Miksi kukaan alkaisi rakentaa tänne neljättä tukiasemaverkostoa?

Ja noilla vanhoillakin mobiilioperaattoreillakin tuntuu välillä olevan hankaluutta saada uusia mastoja pystyyn uusille paikoille

 

[Mawe]

Mitenkäs se oli, kun joskus velvoitettiin jollain tavalla ainakin survomaan samaan antenniin lähettimiä?
Jäikö puheen asteelle, vai tuliko siitä jotain?

 

[zepi]

Olisihan suomalaisittain uudetkin firmat voineet noita taajuuksia ostaa, mutta olisivat joutuneet myös rakentamaan tukiasemaverkon ko. taajuusalueelle. Ei tämän kokoiseen maahan mahdu kuin 3 tolppaoperaattoria, lääniä riittää, muttei ihmisiä. Miksi kukaan alkaisi rakentaa tänne neljättä tukiasemaverkostoa?

Muutenkin nuo mmWave-taajuudet turhakkeita.

Eiköhän noille löydy ihan hyvää käyttöä esim. stadioneilta, jääkiekkohalleista, messukeskuksista, lentokenttäterminaaleista yms.

 

[TeKi]

Ja tämän takia yleensä kannattaa odottaa se muutama vuosi, että noita laitteita on enemmänkin markkinoilla ja halvemmalla hinnalla. Että saadaan tukea kunnolla laitteisiin

Niinpä. Pettymys niille jotka on 5G takia hankkinut puhelimen ja pitkää käyttöä ajatellen.

 

[mRkukov]

Tarkoittaako tämä myös sitä ettei nykyiset huippuluurit tule tukemaan uusia korkeampia taajuuksia?

Nykyiset huippuluurit tukee, tai sitten ei ole huippuluuri yhteyksien osalta.

 

[Kezi]

Eipä taida olla juuri Euroopan markkinoilla kapineita mistä löytyy sekä cmWave että mmWave, kun ei oo juuri ollut markkinoita mihin myydä kyseisiä kapineita... Olisko Italiassa joitain, muistaakseni siellä oli jo mmWave käytössä, mut sittenkään en kyllä muista että millä bandeilla.

 

[orrimorri]

Mitenkäs se oli, kun joskus velvoitettiin jollain tavalla ainakin survomaan samaan antenniin lähettimiä?
Jäikö puheen asteelle, vai tuliko siitä jotain?

Ilmeisesti tuli. Lähialueen tolppia kun on tullut seurattua, niin cellmapperilla samoista tolpista tulee kaikkien kolmen operaattorin dataa. Toki on ihan yksityisiäkin tolppia, en tiedä sitten millä perusteella tolppia on jaettu.

 

[Juha Kokkonen]

Ja tämän takia yleensä kannattaa odottaa se muutama vuosi, että noita laitteita on enemmänkin markkinoilla ja halvemmalla hinnalla. Että saadaan tukea kunnolla laitteisiin

Joo, tätä on koitettu meidän testiartikkeleissa aika vahvasti tuoda esiin, että toistaiseksi ei 5G aikaan kannata kiiruhtaa, jos ei itsellä ole hyvin spesifisti tiedossa miksi ja miten sitä 5G:tä haluaa hyödyntää.

 

[kurkimies]

Joo, tätä on koitettu meidän testiartikkeleissa aika vahvasti tuoda esiin, että toistaiseksi ei 5G aikaan kannata kiiruhtaa, jos ei itsellä ole hyvin spesifisti tiedossa miksi ja miten sitä 5G:tä haluaa hyödyntää.

Ja sekin muistetaan, että jo NMT-aikana nähtiin se kehitys, joka on jatkunut tähän päivään saakka. Eli sielläkin oli ensin se NMT450, sen jälkeen NMT900. Ja eihän ensimmäisetkään 3G puhelimet tukeneet kaikkia 3G taajuuksia (Nokialaista omistaneena) . Sama juttu 4G:een kanssa eli kauanko siihenki meni, ennenkuin puhelimissa rupesi näkymään 800MHz tukea ja 700MHz tukea.

 

[JKAVS]

5G:n väitetään toisinaan soveltuvan teollisuuteen, kuten Teliakin tässä sanoo. Mitä iloa 5G:stä olisi verrattuna oikeisiin kenttäväyliin, joita alkaa myös olla langattomia?
Operaattori tietysti saisi myytyä liittymän joka anturiin ja toimilaitteeseen, mutta se tuskin riittää myymään systeemiä asiakkaalle.

 

[vemkki]

Niinpä. Pettymys niille jotka on 5G takia hankkinut puhelimen ja pitkää käyttöä ajatellen.

Mun mielestä kyllä on aikamoista hifistelyä pettyä siitä, ettei 5G-puhelin tue mmWave-taajuusaluetta. Onhan tuo ihan kiva ominaisuus, mutta lähivuosina hyöty lienee vähäistä.

Sinänsä kyllä mmWave-taajuudet mahdollistavat kivoja juttuja, kuten alhaisemman latenssin. Jos pelaa kännykällä jotain verkkopelejä muualla kuin wifissä, niin tuolla saisi latensseja alas. Näin siis teoriassa. Mä en itse tuollaisista peleistä tiedä mitään.

 

[Timo 2]

Ja mitähän merkitystä noilla taajusalueilla on? Onko joku toinen parempi jossain tilanteessa kuin joku toinen, mitä noista taajuusalue tiedoista tässä vaiheessa on hyötyä lukijalle?

 

[kurkimies]

Ja mitähän merkitystä noilla taajusalueilla on? Onko joku toinen parempi jossain tilanteessa kuin joku toinen, mitä noista taajuusalue tiedoista tässä vaiheessa on hyötyä lukijalle?

No pienemmät viiveet riippuen taajuusalueesta, nopeammat yhteydet ja saadaan kuormaa pois yhdestä tukarista.

 

[pulatunnus]

Nykyiset huippuluurit tukee, tai sitten ei ole huippuluuri yhteyksien osalta.

Jotain listaa näistä huippuluureista, (modeemin osalta)

Mun mielestä kyllä on aikamoista hifistelyä pettyä siitä, ettei 5G-puhelin tue mmWave-taajuusaluetta. Onhan tuo ihan kiva ominaisuus, mutta lähivuosina hyöty lienee vähäistä.

Tämä kai riippuu siitä miten nopeasti niitä otetaan käyttöön kohteissa joissa puhelimilla käytettävissä ja silloinkin niin yksilökohtaista.

Puhelinkäytössä kai nämä ruuhkaiset massataaphtumat, joita tuskin ihan tänävuonna odotettavissa.

Tuosta toki iloa muillekkin, jos suurimmat rohmut vapauttaa omalla toimella normikaistat muille.

Puhelinkäyttö on vain yksi osa-alue, eli tekniikka mahdollistaa asioita joihin ei aimmein infraa, tai voidaan korvata kankeita vanhoja juttuja

Ja mitähän merkitystä noilla taajusalueilla on? Onko joku toinen parempi jossain tilanteessa kuin joku toinen, mitä noista taajuusalue tiedoista tässä vaiheessa on hyötyä lukijalle?

Uutisen perusteella kukin operaattori sai todella leveän kaistan verrattuna niihin mitä nykyään operaattoreilla käytössä.

800 MHz:n laajuiset taajuusalueet jaettiin

Toinen ääripää on 700 Mhz ja 800 Mhz alue, jossa operaattoreilla pienet siivut kullakkin.

Toinen vaatii näköyhteydet (vertaa valo, ja jos välissä jotain materiaalia niin sekään ei aina riitä), toinen toimii kilometrien päässä. Tosin yksittäisessä kohteessa esim tyyliin, ulkoa ei kuulu sisälle, joten sisällä helpompaa toteuttaa tekniikalla joka ei kuulu ulos.

 

[Timo 2]

No pienemmät viiveet riippuen taajuusalueesta, nopeammat yhteydet ja saadaan kuormaa pois yhdestä tukarista.

Pitääkö uutinen tulkita että Elisa tarjoaa parhaan kantaman ja vakaimman yhteyden, kun DNA tarjoaa nopeimmat yhteydet, mutta kantama voi olla heikompi, ja telialla on jotain siltä väliltä.

 

[Kezi]

Eipä merkittävää eroa tuolla 26GHz alueella. Enemmän erot näkyvät matalilla taajuuksilla (alta 6GHz).

 

[pulatunnus]

Pitääkö uutinen tulkita että Elisa tarjoaa parhaan kantaman ja vakaimman yhteyden, kun DNA tarjoaa nopeimmat yhteydet, mutta kantama voi olla heikompi, ja telialla on jotain siltä väliltä.

Uutisen mukaan kaikilla yhtäleveä kaista, eli siinä ei eroa.
Kaikki lisäksi ns samalla alueella ja ei ole uutisoitu olisiko jokin reuna tousta kiinnostavampi kuin toinen, hintakin sama, mikä viittaa että aika sama mikä siivu. Vaikka taajuksien ääripäillä eroa Ghz luokkaa.

Varsinkin näillä matallilla kaistoilla <1Ghz on operaattorit maksaneet enemmän riippuen millä reunalla kaistaa tarjolla, syynä ollut se että jossain TV kaistat vieressä josta seurannut vastuuta häiriöistä, jossain taasen naapurimaan taajuusvaraukset, jotka vaikeuttaneet käyttöä rajan tuntumassa, lisäksi kiusaa/etua on voinut tehdä yhteistoiminnan kannalta. (jos radiotaajuus yhteistyötä tekee kaksioperaattoria niin helpottaa jos taajuusalue yhtenäinen), jolloin kilpuri haluaa siitä välistä. (kaksi kapeaa kaistaa kun ydistää, niin ei ihan niin kapea, vertaa yhteisverkko)

 

[LaDeX]

Naurettavaa kutsua tuota huutokaupaksi kun huutajia oli kolme, myytäviä taajuusalueita kolme ja jokainen huutaja sai huutaa vain yhtä aluetta. Eli käytännössä herrojen kesken sovittu saunan lauteilla paljonko nämä nyt tällä kertaa maksaa ja järjestetty näön vuoksi "huutokauppa".

 

[pulatunnus]

. Eli käytännössä herrojen kesken sovittu saunan lauteilla paljonko nämä nyt tällä kertaa maksaa ja järjestetty näön vuoksi "huutokauppa".

Jos noin on tehty, niin siinä osallisille euromääriäsesti todella iso riski, joka ei vastaa ns hyötyä.

 

[mRkukov]

Jotain listaa näistä huippuluureista, (modeemin osalta)

Pientä yritystä edes. Googleen hakusana ja löytyy ekana esim tällainen lista:

Buying a 5G phone is already a confusing mess

Picking the right 5G phone is already turning into a headache, with sub-6Ghz only and mmWave models that suit certain carriers better.

www.androidauthority.com

 

[Juha Kokkonen]

Jotain listaa näistä huippuluureista, (modeemin osalta)

Pientä yritystä edes. Googleen hakusana ja löytyy ekana esim tällainen lista:

Buying a 5G phone is already a confusing mess

Picking the right 5G phone is already turning into a headache, with sub-6Ghz only and mmWave models that suit certain carriers better.

www.androidauthority.com

Itseasiassa nyt kun rupesin oikein tarkistelemaan asiaa, niin tilanne noiden mmWave-tuettujen puhelimien kanssa Euroopassa on lähes olematon. Noista ulkomaisista artikkeleista ei sinällään ole välttämättä juuri hyötyä, koska samasta puhelimesta on eri markkina-alueilla eri versioita, useimmista on EU-versioista mmWave-tuki poistettu. Valmistajiltakin on tullut näistä aiemmin ristiriitaista tietoa, kun olen koittanut tarkempia speksejä kysellä. Esimerkiksi Samsungilta sanottiin alkuun, että Ultra-mallissa olisi mmWave-tuki, mutta sitten jälkikäteen tuo tieto vedettiin takaisin.

Esimerkiksi Galaxy S20 -malleista, Xperia 1 II:sta, Motorola Edge+:sta, Mi 10 -malleista, Huawein P40 -malleista ja OnePlus 8 -malleista ei mmWave-tukea Euroopassa löydy. Osassa ne sen sijaan on Yhdysvaltojen ja muun maailman versioissa, koska siellä mmWave-verkot on jo olleet käytössä. Noissa ulkomailla myytävissä mmWave-tuetuissa puhelimissa on myös Suomen kannalta väärä taajuusaluetuki (yleensä n260 & 261), sillä Suomen taajuusalue on n258. Tuo ei ole modeemin tuesta kiinni, vaan siitä ettei laitteissa ole antenneja kyseisille taajuuksille. mmWave-tuki löytyy Qualcommin, Samsungin ja Huawein uusimmista 5G-modeemeista.

 

[kurkimies]

Eiköhän takana ole se, että valmistajat pääsevät rahastamaan uudestaan.

 

[mRkukov]

Esimerkiksi Samsungilta sanottiin alkuun, että Ultra-mallissa olisi mmWave-tuki, mutta sitten jälkikäteen tuo tieto vedettiin takaisin.

Mitäs helvettiä. Pitäisiköhän palauttaa luuri kun mainostavat asioilla joita ei sitten olekkaan.

 

[LaDeX]

Mitäs helvettiä. Pitäisiköhän palauttaa luuri kun mainostavat asioilla joita ei sitten olekkaan.

Pidätkö todella niin tärkeänä ominaisuutena sitä että kadulla tukiaseman vieressä seisoessa saa hyvällä tuurilla mobiilinetistä gigatavuluokan vauhteja? Sisätiloissahan ei nykyinen 4G:kään toimi kunnolla.

 

[mRkukov]

Pidätkö todella niin tärkeänä ominaisuutena sitä että kadulla tukiaseman vieressä seisoessa saa hyvällä tuurilla mobiilinetistä gigatavuluokan vauhteja? Sisätiloissahan ei nykyinen 4G:kään toimi kunnolla.

En. Mutta pidän tärkeänä sitä että mainostetut asiat ja myydyt tuotteet on sitä mitä luvattiin.

 

[LaDeX]

En. Mutta pidän tärkeänä sitä että mainostetut asiat ja myydyt tuotteet on sitä mitä luvattiin.

No sitten joutunet palauttamaan kaiken mitä omistat.

 

[Juha Kokkonen]

Mitäs helvettiä. Pitäisiköhän palauttaa luuri kun mainostavat asioilla joita ei sitten olekkaan.

En. Mutta pidän tärkeänä sitä että mainostetut asiat ja myydyt tuotteet on sitä mitä luvattiin.

Onko Samsung mainostanut mmWave-tukea Suomessa/Euroopassa?

 

[mRkukov]

Onko Samsung mainostanut mmWave-tukea Suomessa/Euroopassa?

Täytyy kaivella jostain internet archivesta tuo tieto.

E:

S20 5G supported 5G networks

Hi, I'd like to get confirmation from a Samsung source with regards to the 5G networks that S20 5G supports in UK/EU. Does it supoort mmWave networks? The information so far is conflicting. I just got off a chat with Samsung support and they were adamant that S20 5G supports mmWave networks...

eu.community.samsung.com

Eipä näytä olleen Samsungillakaan oikein tietoa mikä tukee mitäkin.

 

[Juha Kokkonen]

Täytyy kaivella jostain internet archivesta tuo tieto.

E:

S20 5G supported 5G networks

Hi, I'd like to get confirmation from a Samsung source with regards to the 5G networks that S20 5G supports in UK/EU. Does it supoort mmWave networks? The information so far is conflicting. I just got off a chat with Samsung support and they were adamant that S20 5G supports mmWave networks...

eu.community.samsung.com

Eipä näytä olleen Samsungillakaan oikein tietoa mikä tukee mitäkin.

Joo, samaa ristiriitaista tietoa tuli meillekin aluksi pressikontaktin kautta. Ei tuota nyt kuitenkaan missään tuotesivuilla tai muualla ole suoranaisesti mainostettu. Globaalissa pressitiedotteessa taisi olla maininta.

 

[Kezi]

En kyllä keksi mitkä laitteet tuota n258-bandia käyttäisivät (tämä on muuten ollut tammikuusta myös Italiassa käytössä, kuten muistelin). Eipä sillä, vahvistaa vain muisteluani ettei Euroopassa juuri ole mmWave-kapineita kaupan.

 

[pulatunnus]

Edit:

Kuten jo yllä totesin, ei tue käsittääkseni mikään Suomessa myytävistä 5G-puhelimista ainakaan tätä Suomen n258-taajuuskaistaa.

Ok Suomessa ei ilmeisesti missään laitteessa.
Sori, kiinnitin huomiota että lähes olematon euroopassa antaisi toivoa että Suomessa jokin.

Eli tuo ZTE arvailu Suomen osalta siis sellainen ettei sekään tue.

No jos joku tänään ostelee 5G luuria, niin ei tarvi tuonkassa painia, voi keskittyä muihin oleellisiin asioihin. Sitten seuraavan vaihdon yhteydessä saa parempaa tukea, vs jos nyt jostain ulkomailta yhteensopivan löytäisi, joka mahdollisesti ei sitten tukisi edes Volte/VoWifi puheluita.

Pientä yritystä edes. Googleen hakusana ja löytyy ekana esim tällainen lista:

Buying a 5G phone is already a confusing mess

Picking the right 5G phone is already turning into a headache, with sub-6Ghz only and mmWave models that suit certain carriers better.

www.androidauthority.com

Yksikään ei tue?

No vähän oli kysmykseni sarkasmia, kun puhutaa huippuluureista mutta kovasti salaista mitkä ne on.
No taisi se sinun heittokin olla sarkasmia.


Operaattorien ja valmistajien sivuilla on vähän nihkeen oloisesti, jos nyt jotain huippuluuriksi kutsutun tukea menee tarkistaan.

Hakukoneetkin nykyään antaa mitä sattuu hakutuloksia, en kovin selkeää tulosta saanut.

Mutta jos kääntäen tulkkaa,
Samsung , Sony, Motorola, Xiomi , Huawein , OnePlus , Apple ns huippumallit ei tue niin mitäs 5G merkkejä jää jäljelle Suomessa, ZTE , no operaattori tyytyy mainitseen tuki nopeille 5G yhteyksille, Netti hakukoneille tulee kyllä osumia että jokin versio tukee.

 

[Juha Kokkonen]

Yksikään ei tue?

No vähän oli kysmykseni sarkasmia, kun puhutaa huippuluureista mutta kovasti salaista mitkä ne on.
No taisi se sinun heittokin olla sarkasmia.


Operaattorien ja valmistajien sivuilla on vähän nihkeen oloisesti, jos nyt jotain huippuluuriksi kutsutun tukea menee tarkistaan.

Hakukoneetkin nykyään antaa mitä sattuu hakutuloksia, en kovin selkeää tulosta saanut.

Mutta jos kääntäen tulkkaa,
Samsung , Sony, Motorola, Xiomi , Huawein , OnePlus , Apple ns huippumallit ei tue niin mitäs 5G merkkejä jää jäljelle Suomessa, ZTE , no operaattori tyytyy mainitseen tuki nopeille 5G yhteyksille, Netti hakukoneille tulee kyllä osumia että jokin versio tukee.

Kuten jo yllä totesin, ei tue käsittääkseni mikään Suomessa myytävistä 5G-puhelimista ainakaan tätä Suomen n258-taajuuskaistaa.

 

[erihyva]

En kyllä keksi mitkä laitteet tuota n258-bandia käyttäisivät (tämä on muuten ollut tammikuusta myös Italiassa käytössä, kuten muistelin). Eipä sillä, vahvistaa vain muisteluani ettei Euroopassa juuri ole mmWave-kapineita kaupan.

Johtunee siitä, että EU:n sisäpuolella saatiin standardoitua nopeammin alle 6MHz 5G-taajuudet kuin jenkeissä, jossa homma meni reisille heti startissa.

 

[erihyva]

Mielenkiintoiset pari viestiä tuolta foorumin puolelta, ainakin itselleni tuli uutena tietona: 4G- ja 5G-päätelaitteiden käyttö nyt mahdollista myös ilman operaattoria.

Kukaan ei tainnut mainita että taajuusalueita on neljä slaissia. Yksi jätettiin paikalliseen privaatti käyttöön, eikä sitä myyty valtakunnallisesti: 24,25-25,1 GHz. Tämä on eri hyvä juttu, koska perinteisesti on ollut vaikeaa saada taajuuksia käyttöön kun ne on jo tukossa. Eikä operaattorit ole olleet kovin innostuneita lainaamaan omiaan muille.

4G Private LTE-käyttöön on myös 20 MHz B40-taajuus: Taajuuskaistan 2300 - 2320 MHz käyttö | Traficom

 

[olkitu]

Mielenkiintoiset pari viestiä tuolta foorumin puolelta, ainakin itselleni tuli uutena tietona: 4G- ja 5G-päätelaitteiden käyttö nyt mahdollista myös ilman operaattoria.

Noh joku siellä aina operaattorina toimii - jos ei sitten nämä kolme isoa niin sitten joku muu. Taajuudet vaativat edelleen lisenssin eli Traficomilta joutuu sen hakemaan ja vaatimukset niissä on.

---

Itsellä on muuten sivu missä olen listannut taajuuksia ja taajuusyhdistelmiä (LTE-CA/LTE-A/LTE+/4G+/4G CA/5G NSA/5G SA): 4G/5G Bands & CA Combos . Tieto perustuu modeemien lokeihin, jonka kautta olen keränyt nuo tiedot. Valmistajathan eivät kerro mitä taajuusyhdistelmiä laitteet tukevat eikä myöskään 5G NSA tuesta. Nythän mennään 5G NSA vaiheessa, joka vaatii 4G:n alle ankkuritaajuutena. Itsellä ohje miten noita taajuusyhdistelmiä saa puhelimesta: How to get 4G supported CA Combinations from your Android Phone? - MT-TECH.FI

Tähän esimerkkinä Kiinan markkinoille tarkoitettu 5G-laite ei yleensä tue B20 (800 MHz) ja B28 (700 MHz) taajuutta ollenkaan tai ankkurina, niin esimerkiksi. DNA:lla 5G-kuuluvuus on heikompaa koska tällä hetkellä B28 on 5G:llä usein se ankkuritaajuutena.

Tähän muuten on oma keskustelu: Älypuhelinten 4G+/4G CA/LTE-A tuki

 

[pulatunnus]

Noh joku siellä aina operaattorina toimii - jos ei sitten nämä kolme isoa niin sitten joku muu. Taajuudet vaativat edelleen lisenssin eli Traficomilta joutuu sen hakemaan ja vaatimukset niissä on.

Tuohon liittyen jatkoa , mites jos käyttää lupavapaita taajuuksia, joku toki operoi, mutta ajataustasolla, mitä EUssa vaatii, taajuudet ilmeisesti käytettävissä ilman lupaa, jos muuten täyttää käytetyn alueen ehdot, sopiiko tähän yhtälöön ja ottamatta kantaa missä tilanteessa edes järkevää , vs vaihtoehdot, saati jos markkinoilta saatavilla palvelua taajuksineen.

Edit tämä olikin uutisketju, joku 4G/5G ketju varmaan parempi. Mutta ketjuun, hyvä että siivu myymätöntä varastossa.

Jatkot 5G Juttelua ketjuun

 

[olkitu]

Tuohon liittyen jatkoa , mites jos käyttää lupavapaita taajuuksia, joku toki operoi, mutta ajataustasolla, mitä EUssa vaatii, taajuudet ilmeisesti käytettävissä ilman lupaa, jos muuten täyttää käytetyn alueen ehdot, sopiiko tähän yhtälöön ja ottamatta kantaa missä tilanteessa edes järkevää , vs vaihtoehdot, saati jos markkinoilta saatavilla palvelua taajuksineen.

Edit tämä olikin uutisketju, joku 4G/5G ketju varmaan parempi. Mutta ketjuun, hyvä että siivu myymätöntä varastossa.

Tuossa mmwave minusta fiksua toteuttaa niin että DL mmwave:llä ja UL matalammalla taajuudella. Mmwave ongelmaksi tulee UL kun joku kävelee sinun ja tukiaseman väliin. DL toimii kyllä läpi mutta UL kuolee tai katkeaa niin yhteys oli siinä ellei ole toista taajuutta mitä voi käyttää UL:nä.

Olen sitä mieltä että mmwave ei ole tärkeä puhelimessa tällä hetkellä - tärkeimmät taajuudet meille on n78 (3.5 GHz) ja n28 (700 MHz). Päälle vielä hyvä olla n1, n7 ja n3 tuki jos näihin tulee DSS käyttöön. n28 käyttö NSA:ssa ei ole järkevää ellei päätelaite kykene tukemaan B20 ankkurina (Huawei P40 5G/Pro 5G minkä tiedän tukee tätä9 - muuten tulee sellainen samanlainen viritys kuin Yhdysvalloissa n71 ja n5 kanssa.