3-vaiheinen kohtuuhintainen kulutusmittari ilman muutoksia johdotukseen?

[antti-x]

Ostin joskus ehkä 9 vuotta sitten 3-vaiheisen sähkömittarin joka toimi niin että pienet lenkit asennettiin jokaiseen vaiheeseen esim. sähkökeskuksessa tai mitattavan laitteen syöttöön sopivaan kohtaan (esim. laitteen oman sähkökotelon sisään jos mahtuu). Kulutus näkyi erillisellä langattomalla näytöllä.

Se kuoli jokusen vuoden jälkeen enkä ole löytänyt uutta. Olisiko jostain tilattavissa vastaavaa? Olisi näillä sähkön hinnoilla kiva mittailla erinäisten laitteiden toteutuvaa kulutusta töissä ja kotona.

 

[0nanias]

Ostin joskus ehkä 9 vuotta sitten 3-vaiheisen sähkömittarin joka toimi niin että pienet lenkit asennettiin jokaiseen vaiheeseen esim. sähkökeskuksessa tai mitattavan laitteen syöttöön sopivaan kohtaan (esim. laitteen oman sähkökotelon sisään jos mahtuu). Kulutus näkyi erillisellä langattomalla näytöllä.

Se kuoli jokusen vuoden jälkeen enkä ole löytänyt uutta. Olisiko jostain tilattavissa vastaavaa? Olisi näillä sähkön hinnoilla kiva mittailla erinäisten laitteiden toteutuvaa kulutusta töissä ja kotona.

Customer Support

shelly.cloud

 

[antti-x]

Customer Support

shelly.cloud

Vaikuttaa fiksulta laitteelta, joskin joku akku/paristokäyttöinen olisi omaan käyttöön ehkä parempi. Omalla googlettelulla löysin tällaisen jossa on tosin outoutena se että korkeamman virran antureita on kaksi eikä kolme. https://www.amazon.de/-/en/EMPORIA-...UFIivX-PZ2EV0mVT1oFd6CiDAzYjVQh2GoBtuUDYfSzbw

 

[Pakana]

Vaikuttaa fiksulta laitteelta, joskin joku akku/paristokäyttöinen olisi omaan käyttöön ehkä parempi. Omalla googlettelulla löysin tällaisen jossa on tosin outoutena se että korkeamman virran antureita on kaksi eikä kolme. https://www.amazon.de/-/en/EMPORIA-...UFIivX-PZ2EV0mVT1oFd6CiDAzYjVQh2GoBtuUDYfSzbw

Tuo on pohjoisamerikkalaiseen 2vaihe liittymään tarkoitettu setti. En tiedä miksi niitä saksan amazonissa on myynnissä.

 

[zepi]

Tuo on pohjoisamerikkalaiseen 2vaihe liittymään tarkoitettu setti. En tiedä miksi niitä saksan amazonissa on myynnissä.

Koska se toimii aivan mainiosti myös euroopassa. Nuo matalatehoiset 50A sensorit riittävät melkein kaikkiin kuviteltaviin eurooppalaisiin kotitalouksiin - äärimmäisen harvalla on britteinsaaria lukuunottamatta yli 50A sulakkeet.

(Briteissä on yleisesti käytössä kodeissa vain 1-vaihe sähköt, luokkaa 1x 75-150A talon koosta ja lämmitystavasta riippuen).

 

[SupremeBug]

Kysyjän vanha mittari vaikuttaa Wattson nimellä myydyltä tuotteelta.

Energeno design and manufacture products and services to assist people to maximise the efficiency of their energy usage and energy generation both online

Minulla löytyy vielä Wattson käyttämättömänä. Palveli pitkään. Toimivana jätin odottamaan seuraavaa käyttötarvetta pari vuotta sitten. Näyttöyksikön akku ei pitänyt enää latausta juuri lyhyttä sähkökatkoa pidempään, mutta mitäpä sähkön kulutusmittarilla sähkökatkon aikana tekee. @antti-x Voin luopua mittarista. Jos kiinnostaa, laita viestiä.

 

[Lassivv]

Efergy Home Energy Monitors: Electricity Usage Power Monitor mittari ollut itsellä vuosia käytössä, hyvin pelannut. Näyttö tuli kyllä heitettyä pois kun home assistant toimii näyttö päätteenä nykyisin.

 

[Pakana]

Koska se toimii aivan mainiosti myös euroopassa. Nuo matalatehoiset 50A sensorit riittävät melkein kaikkiin kuviteltaviin eurooppalaisiin kotitalouksiin - äärimmäisen harvalla on britteinsaaria lukuunottamatta yli 50A sulakkeet.

(Briteissä on yleisesti käytössä kodeissa vain 1-vaihe sähköt, luokkaa 1x 75-150A talon koosta ja lämmitystavasta riippuen).

Mutta aika monella kuitenkin kolmivaihe liittymä, ja jos tuo on tehty vain kahdelle vaiheelle?

 

[zepi]

Mutta aika monella kuitenkin kolmivaihe liittymä, ja jos tuo on tehty vain kahdelle vaiheelle?

Tuo on 3x up-to 200A + 16x up-to 50A mittari johon voi kyykeä sensoreita oman tarpeen mukaan. Halutessasi voit mitata vaikka jokaisen sähkötaululta lähtevän johdon virrat erikseen.

Se että ovatko sensorit samassa vai eri vaiheessa on käsittääkseni täysin se ja sama, induktiiviset/kapasitiiviset kuormat anyway pistävät virrat ja jännitteet eri vaiheeseen eri sensoreilla.

 

[Pakana]

Tuo on 3x up-to 200A + 16x up-to 50A mittari johon voi kyykeä sensoreita oman tarpeen mukaan. Halutessasi voit mitata vaikka jokaisen sähkötaululta lähtevän johdon virrat erikseen.

Se että ovatko sensorit samassa vai eri vaiheessa on käsittääkseni täysin se ja sama, induktiiviset/kapasitiiviset kuormat anyway pistävät virrat ja jännitteet eri vaiheeseen eri sensoreilla.

Ainakin siellä kommenttikentässä joku mainitsi että mukana tuli vain 2 anturia syötölle.. Tietysti jos jonkun muun anturin saa siirrettyä sinne syöttöön, mutta tuon ilmon perusteella ei saa.

Siis tietysti nyt olettaen että tuon aikoo kytkeä niin kuin se on tarkoitettu kytkettäväksi, eli niin että siellä on yhdet virtamuuntajat mittaamassa kokonaiskulutusta ja yksittäisillä kuormilla omansa.

 

[zepi]

Ainakin siellä kommenttikentässä joku mainitsi että mukana tuli vain 2 anturia syötölle.. Tietysti jos jonkun muun anturin saa siirrettyä sinne syöttöön, mutta tuon ilmon perusteella ei saa.

Siis tietysti nyt olettaen että tuon aikoo kytkeä niin kuin se on tarkoitettu kytkettäväksi, eli niin että siellä on yhdet virtamuuntajat mittaamassa kokonaiskulutusta ja yksittäisillä kuormilla omansa.

Siellähän on tarjolla tyyliin 3-4 eri pakettia eri määrällä antureita. Jos joku ostaa jenkkilään / britteihin suunnitellun paketin tai saa sen vahingossa, niin ei kait sille mitään voi.

 

[Pakana]

Siellähän on tarjolla tyyliin 3-4 eri pakettia eri määrällä antureita. Jos joku ostaa jenkkilään / britteihin suunnitellun paketin tai saa sen vahingossa, niin ei kait sille mitään voi.

Siellä on 2 vaihtoehtoa, toisessa tulee mukana vain mainitut 2 syötön sensoria, toisessa 2 syötön sensoria sekä 8 sensoria eri kuormille.

Tietysti jos noista jompikumpi ei ole oikeasti se mitä noita valitsemalla näytetään, niin ihan kiva, mutta jos tuon aikoo tilata, niin kannattaa nyt pitää mielessä että tuo paketti ei toimi ainakaan kuvauksen mukaan normaalissa kolmivaiheliittymässä. Jännitteestä en äkkiä löytänyt mitään mainintaa, todennäköisesti kuitenkin eurooppalaiset jännitteet toimivat, kun palaute ei ruon jyrkempää ole.

 

[zepi]

Siellä on 2 vaihtoehtoa, toisessa tulee mukana vain mainitut 2 syötön sensoria, toisessa 2 syötön sensoria sekä 8 sensoria eri kuormille.

Tietysti jos noista jompikumpi ei ole oikeasti se mitä noita valitsemalla näytetään, niin ihan kiva, mutta jos tuon aikoo tilata, niin kannattaa nyt pitää mielessä että tuo paketti ei toimi ainakaan kuvauksen mukaan normaalissa kolmivaiheliittymässä. Jännitteestä en äkkiä löytänyt mitään mainintaa, todennäköisesti kuitenkin eurooppalaiset jännitteet toimivat, kun palaute ei ruon jyrkempää ole.

Ne kuormien sensorit toimivat ihan identtisesti ”syötöille”. Ihan samanlaista virtaa siellä piuhassa menee. Ja virran mittaukseen ei ole mitään merkitystä, että onko vaiheen ja nollan välissä 230V vai 115V - se ei näy mitenkään virtamittarille joka mittaa ainoastaan pihdin läpi kulkevaa virtaa, eikä tiedä mitään nollasta.

 

[Pakana]

Ne kuormien sensorit toimivat ihan identtisesti ”syötöille”. Ihan samanlaista virtaa siellä piuhassa menee. Ja virran mittaukseen ei ole mitään merkitystä, että onko vaiheen ja nollan välissä 230V vai 115V - se ei näy mitenkään virtamittarille joka mittaa ainoastaan pihdin läpi kulkevaa virtaa, eikä tiedä mitään nollasta.

Ne syötön anturit ovat 3,5mm liittimellä, eli on syytä olettaa että ne ovat myös eri muuntosuhteella, miksi ne muuten olisi erilaiset kuin kuormien tunnistimet?

Virran mittaukseen ei tietysti jännitettä tarvita, mutta ketäpä tuo pelkkä virran kulutus kiinnostaisi? Kyllähän nuo mittaavat myös vaihekohtaisen jännitteen josta laskevat toteutuneen energian kulutuksen ja hetkelllisen tehon.

 

[pulatunnus]

Ne kuormien sensorit toimivat ihan identtisesti ”syötöille”. Ihan samanlaista virtaa siellä piuhassa menee. Ja virran mittaukseen ei ole mitään merkitystä, että onko vaiheen ja nollan välissä 230V vai 115V - se ei näy mitenkään virtamittarille joka mittaa ainoastaan pihdin läpi kulkevaa virtaa, eikä tiedä mitään nollasta.

Ok, mutta ihan yksinkertaistettuna.

Ainakin osa käyttäjistä haluaa virran lisäksi mitata kulutusta. Siis monesti kokonais kulutusta ja sen lisäksi mahdollisia osa kulutuksia.

Se mikä kiinnostaa hanskaako tuo laite sen.

Edit:
Siis niin että käyttöliittymästä näkyy /luettavissa selkeästi.

Ja virran mittaukseen ei ole mitään merkitystä, että onko vaiheen ja nollan välissä 230V vai 115V - se ei näy mitenkään virtamittarille joka mittaa ainoastaan pihdin läpi kulkevaa virtaa, eikä tiedä mitään nollasta.

Joo, totta, mutta jotta ei tule sekaannusta, niin laitteen on mittava myös jännitteet

 

[antti-x]

Ne syötön anturit ovat 3,5mm liittimellä, eli on syytä olettaa että ne ovat myös eri muuntosuhteella, miksi ne muuten olisi erilaiset kuin kuormien tunnistimet?

Virran mittaukseen ei tietysti jännitettä tarvita, mutta ketäpä tuo pelkkä virran kulutus kiinnostaisi? Kyllähän nuo mittaavat myös vaihekohtaisen jännitteen josta laskevat toteutuneen energian kulutuksen ja hetkelllisen tehon.

Standardin mukaan jännite voi vaihdella 207-244 mutta mahtaako vaihtovirran kotikäytön kulutusmittarit oikeasti normaalisti mitata sen jännitteen vain käytetäänkö vain verkoston "vakiota" ja kerrotaan se viralla? En tiedä mutta voisi kuvitella että mittari joka mittaa myös jännitettä sitten myös pystyy näyttämään verkon sen hetkisen jännitteen haluttaessa. Jos sellaista jännitteenä näytön optiota ei ole, luultavimmin ei myöskään jännitteen mittausta.

(Omaan käyttöön riittää että osaa mitata ampeerit kertoen oletetulla jännitteellä, toki jännitteen seuranta voi olla hyödyllistä kanssa)

 

[pulatunnus]

Standardin mukaan jännite voi vaihdella 207-244 mutta mahtaako vaihtovirran kotikäytön kulutusmittarit oikeasti normaalisti mitata sen jännitteen vain käytetäänkö vain verkoston "vakiota" ja kerrotaan se viralla? En tiedä mutta voisi kuvitella että mittari joka mittaa myös jännitettä sitten myös pystyy näyttämään verkon sen hetkisen jännitteen haluttaessa. Jos sellaista jännitteenä näytön optiota ei ole, luultavimmin ei myöskään jännitteen mittausta.

Jos mitataan tehoja, kulutusta niin jännite tarvitaan, joka vaiheelta.
Ja se on siniaaltoa ja vaiheiden välillä on vaihe ero (eli vaiheiden välinen jännite ero eri kuin nollan ja vaiheen välinen), virralla voi olla vaiheroa jännitteeseen.

Kuluttajaa kiinnostaa yleensä todellisuudessa kulutettu teho (pätöteho), koska siitä maksaa. Jos mittari näyttää loistehot erikseen, niin todennäköisesti osaa näyttää pätötehonkin, jos ei mainintaa niin yleensä näyttää vain näennäistehon

 

[Pakana]

Standardin mukaan jännite voi vaihdella 207-244 mutta mahtaako vaihtovirran kotikäytön kulutusmittarit oikeasti normaalisti mitata sen jännitteen vain käytetäänkö vain verkoston "vakiota" ja kerrotaan se viralla? En tiedä mutta voisi kuvitella että mittari joka mittaa myös jännitettä sitten myös pystyy näyttämään verkon sen hetkisen jännitteen haluttaessa. Jos sellaista jännitteenä näytön optiota ei ole, luultavimmin ei myöskään jännitteen mittausta.

(Omaan käyttöön riittää että osaa mitata ampeerit kertoen oletetulla jännitteellä, toki jännitteen seuranta voi olla hyödyllistä kanssa)

Jos tarkoitat sähkölaitoksen mittaria, niin kyllä mittaa myös jännitteen. Jo ihan lakisääteisesti nuo laskutusperusteen mittarit on oltava tarkkoja ja niitä koskee tiukat määräykset.

Esim tuo alussa mainittu kolmevaiheinen Shelly mittaa 3 (tai haluttaessa 4, myös nollan) virtaa ja jokaisen vaiheen jännitteen, joista se sitten mittaa jännitteen, virran, tehokertoimen ja lisäksi laskee ne yhteen ajan kanssa ja sitä kautta myös käytetyn energian vaihekohtaisesti. Tietysti sieltä saa tarkasteltua myös pätö- ja loistehot.

 

[0nanias]

Jos lukee asennusohjeen niin saa selville että tuokin Emporiakin vaatii kytkemisen kiinteisiin johdotuksiin toimiakseen ihan siinä missä shellykin.

https://uploads-ssl.webflow.com/5fff2b7694451e66ba2f5a3d/628fdc1da2b2197b6ca9b8e8_Gen%202%20Emporia%20Vue%20Installation%20Guide.pdf

 

[antti-x]

Jos lukee asennusohjeen niin saa selville että tuokin Emporiakin vaatii kytkemisen kiinteisiin johdotuksiin toimiakseen ihan siinä missä shellykin.

https://uploads-ssl.webflow.com/5fff2b7694451e66ba2f5a3d/628fdc1da2b2197b6ca9b8e8_Gen%202%20Emporia%20Vue%20Installation%20Guide.pdf

Niinpä näkyy. Eli etsintä jatkuu, tavoitteena siis olisi laite jonka lukija toimii akulla/pattereilla ja lähettää kolmen vaiheen yhteiskulutuksen erilliselle päätteelle/wifin kautta. Olisi siis yhdessä kohteessa viikon tai pari mitaten keskimääristä kulutusta, ja sitten siirto seuraavaan. Emporia voisi toimia jos olisi vähän vähemmän monimutkainen keskus josta lähteviä laitteita olisi tarkoitus mitata.

 

[pulatunnus]

Niinpä näkyy. Eli etsintä jatkuu, tavoitteena siis olisi laite jonka lukija toimii akulla/pattereilla ja lähettää kolmen vaiheen yhteiskulutuksen erilliselle päätteelle/wifin kautta. Olisi siis yhdessä kohteessa viikon tai pari mitaten keskimääristä kulutusta, ja sitten siirto seuraavaan. Emporia voisi toimia jos olisi vähän vähemmän monimutkainen keskus josta lähteviä laitteita olisi tarkoitus mitata.

Voi olla vaikea löytää jännitteen mittaus, ilman että kytketään, jos kolmivaihepistorasia on / saisi viereen, niin siitä.

Ilmeisesti nuo virta muuntajat kuitenkin laitatte itse?

Ja ihan varmuduen vuoksi, ilmeisesti joku takamittaus, eli tuota haluamaasi dataa ei saa verkkoyhtiöltä suoraan (no siinä tapauksessa sen saisi suoraan sähkölaitoksen mittaristakin)

Sori, lähteviä laitteita mittaat, eli halut ryhmien kulutusta mitat ja keskuksen aukaiset, kun niitä muuntajia asennat, jos riittää että saat jostain ne jännitteet mitattua, mikä ei nyt minkää häviötä aiheuttavan takana.

Jos taasen jotain ilman kosketusta tapahtuvaa jännitteen mittausta, niin saattaa ampua sen verran yli että halvempaa laittaa jotkut satkun mittarit kiintesti.

 

[antti-x]

Voi olla vaikea löytää jännitteen mittaus, ilman että kytketään, jos kolmivaihepistorasia on / saisi viereen, niin siitä.

Ilmeisesti nuo virta muuntajat kuitenkin laitatte itse?

Ja ihan varmuduen vuoksi, ilmeisesti joku takamittaus, eli tuota haluamaasi dataa ei saa verkkoyhtiöltä suoraan (no siinä tapauksessa sen saisi suoraan sähkölaitoksen mittaristakin)

Sori, lähteviä laitteita mittaat, eli halut ryhmien kulutusta mitat ja keskuksen aukaiset, kun niitä muuntajia asennat, jos riittää että saat jostain ne jännitteet mitattua, mikä ei nyt minkää häviötä aiheuttavan takana.

Jos taasen jotain ilman kosketusta tapahtuvaa jännitteen mittausta, niin saattaa ampua sen verran yli että halvempaa laittaa jotkut satkun mittarit kiintesti.

Tämä taisi olla laite jota viimeksi käytin, (itselle) riittävällä tarkkuudella toimi ja ei ollut tosiaan muuta kuin paristollinen palikka jossa 3 pihtiä, ja erillinen näyttö jossa vuorokausikulutukset yms. Langaton sähkönkulutusmittari Efergy e2 | Clas Ohlson

Toki nyt saisi olla vähän modernimpaa datan käsittelyä ja tuo Efergy näyttää myös uudempia laitteita myyvän mutta aika heikolla saatavuudella.

Ja mitattavana muutama komivaiheinen erillinen laite (esim. iso jäähdytyskompressori jossa ei tuntimittaria tms) ja toisaalta mielenkiintoa on alakeskusten mittaamiseen jne.

 

[pulatunnus]

Tämä taisi olla laite jota viimeksi käytin, (itselle) riittävällä tarkkuudella toimi ja ei ollut tosiaan muuta kuin paristollinen palikka jossa 3 pihtiä, ja erillinen näyttö jossa vuorokausikulutukset yms. Langaton sähkönkulutusmittari Efergy e2 | Clas Ohlson

Toki nyt saisi olla vähän modernimpaa datan käsittelyä ja tuo Efergy näyttää myös uudempia laitteita myyvän mutta aika heikolla saatavuudella.

Ja mitattavana muutama komivaiheinen erillinen laite (esim. iso jäähdytyskompressori jossa ei tuntimittaria tms) ja toisaalta mielenkiintoa on alakeskusten mittaamiseen jne.

Tuo ensimmäinen näyttäisi mittaavan virtaa, se onnistuu edullisesti llman kosketusta.

Jos virrat riittää, niin ei siinä muuta, ja virroilla voi arpoa tehoja, Jos tiedetään jännite, ja cos φ(tehokerroin wiki) (kompurakäyttö). (ilmeisesti tuo ensimmäinen arpo jotain näennäistehoja jos syötti jännitteen)

Jos ensisijainen ajatus saada käyntilogit, niin virrat siihen riittää, ehkä parempi että mitään arpomisia tehonkulutuksista.

 

[taeraeyttaejae]

H*lvetin vahva suositus shelly em3!

Saa ulos MQTT:n kautta datan josta helppo virkata kodinautomaatioon mitä haluaa. Myös appi olemassa, ei ole tullut testattua kuin käyttöönotossa.

 

[Pakana]

Tuollainen pelkkä virtaa mittaava laite ei ole kyllä kovin tarkka. Tai kyllä se virran voi mitata tarkasti, mutta varsinaisessa tehossa on sitten heittoa, ja voi olla paljonkin.

 

[antti-x]

Tarkennetaan vielä varsin amatööripohjalta, että miten sitten siinä tapauksessa että pitää mitata erillisen 3 vaiheisen laitteen sähkönkulutusta, jos laitteessa on pari vaihtovirtamoottoria ja sitten yhteensä ehkä 500W verran 24V muuntajia.

Niin sekä virran että jännitteen mittaus pitää varmaan olla suoraan laitteelta, eikä auta jos keskukselta mitataan eri vaiheiden yhteisiä jännitteitä ja tuon laitteen lähdöistä virtoja? Siis verrattuna siihen että mitataan vain tuon laitteen virtoja ilman niitä yhteisiä jännitteitä.

 

[pulatunnus]

Tarkennetaan vielä varsin amatööripohjalta, että miten sitten siinä tapauksessa että pitää mitata erillisen 3 vaiheisen laitteen sähkönkulutusta, jos laitteessa on pari vaihtovirtamoottoria ja sitten yhteensä ehkä 500W verran 24V muuntajia.

Niin sekä virran että jännitteen mittaus pitää varmaan olla suoraan laitteelta, eikä auta jos keskukselta mitataan eri vaiheiden yhteisiä jännitteitä ja tuon laitteen lähdöistä virtoja? Siis verrattuna siihen että mitataan vain tuon laitteen virtoja ilman niitä yhteisiä jännitteitä.

Maalikkona.

jos ei jännitehäviöitä, niin nopeasti miettien ei ongelma
Jos jännitehäviöitä, niin mitaukseesi tulee myös ne häviöt, joka toivottavaa tai ei.

 

[taeraeyttaejae]

En osaa kommentoida mittaustarkkuutta mutta tuossa shelly em3 :ssa on myös vaiheiden jännitteen mittaus josta saa johdettua.... pätötehon? Hyötysuhteen?

 

[sammy123]

Eipä taida olla muita vaihtoehtoja kuin: https://www.amazon.de/-/en/Energy-Monitor-Real-Time-Current-Measurement/dp/B086BP92T6?th=1

 

[bypass]

Tuommoinen Clas Ohlssonin versio ollut kymmenkunta vuotta. Tarkkuus on riittänyt mainiosti hahmottamaan vaikkapa ulkorakennusten kulutusta vuositasollla, vesivaraajan tai yksittäisen huoneen lämmityksen rytmiä tai mikä nyt milloinkin on kiinnostanut. Nykyään tuo toimii koko kiinteistön kulutuksen yleismittarina ja näytöstä tulee aina välillä vilkaistua peruskulutuksen taso. Esimerkiksi kotoa lähtiessä huomaa jos jotain ylimääräistä on jäänyt turhaan päälle.
Mihinkään wattitason mittauksiin tuo ei kuitenkaan sovellu joten niihin kannattaa etsiä jotain muuta ratkaisua.

 

[Pakana]

Eipä taida olla muita vaihtoehtoja kuin: https://www.amazon.de/-/en/Energy-Monitor-Real-Time-Current-Measurement/dp/B086BP92T6?th=1

Se Shelly 3em on myös, mutta sillä mittaa vain yhden kuorman.

Mun tietääkseni tuo emporia toimii vain pilven kautta, eli jos nettiä ei ole tai pilvipalvelu päätetään lopettaa tuolla ei tee mitään.

 

[Pakana]

Maalikkona.

jos ei jännitehäviöitä, niin nopeasti miettien ei ongelma
Jos jännitehäviöitä, niin mitaukseesi tulee myös ne häviöt, joka toivottavaa tai ei.

No sehän mittaa kaiken sen mittapisteen jälkeen, eli myös sen jälkeen olevat häviöt mitataan. Jos halutaan tarkasti vain jonkin laitteen kuluttama teho, niin silloin se pitää mitata siinä laitteella.

 

[pulatunnus]

No sehän mittaa kaiken sen mittapisteen jälkeen, eli myös sen jälkeen olevat häviöt mitataan. Jos halutaan tarkasti vain jonkin laitteen kuluttama teho, niin silloin se pitää mitata siinä laitteella.

jos ei jännitehäviöitä, niin nopeasti miettien ei ongelma

Jos jännitehäviöitä, niin mitaukseesi tulee myös ne häviöt, joka toivottavaa tai ei.

Jos jännitehäviöitä niin ehkä halutaan mitata myös ne tai olla mittaamatta, riippuu karkeasti siitä kiinnostaako (maksava) energiankulutus, vai laitteen kulutus.

 

[jarp]

Vastaan jumalattoman vanhaan viestiketjuun, mutta ku etin itsekin aiheesta tietoa ja tämä thread tuli googlella vastaan...

Siellä on 2 vaihtoehtoa, toisessa tulee mukana vain mainitut 2 syötön sensoria, toisessa 2 syötön sensoria sekä 8 sensoria eri kuormille.

Perus Amazon.de ongelma, huonot kuvaukset ja kuvat ei vastaa tuotetta... Mutta valmistajalla ainakin on saatavilla paketti, jossa on 3x200A anturia syötölle ja 16x50A kuormalle. Wish me luck, yritän saada tällaisen (https://www.amazon.de/-/en/Monitor-Current-Monitoring-Measurement-Sensors/dp/B08CJ3VC79/ref=sr_1_3?crid=1Z7UJMY44PT3Y&keywords=emporia+vue+gen+2&qid=1699123724&sprefix=vue+emporia,aps,183&sr=8-3 )...

Ne syötön anturit ovat 3,5mm liittimellä, eli on syytä olettaa että ne ovat myös eri muuntosuhteella, miksi ne muuten olisi erilaiset kuin kuormien tunnistimet?

Vuen FAQ:sta löytyi tieto, että 50A antureita voi käyttää 200A paikalla ja vice versa, kunhan hankkii adapterin ja luonnollisestikin ei ylitä maksimivirtoja. Muuntosuhde on eri (nelinkertainen ero), mutta sen voi asettaa softalla. Kiinnostaisi itseä laittaa noi 50A anturit syötölle, koska ne ovat pienempiä ja mahtuvat paremmin ja oiskohan tarkempiakin vielä kun osuu virta vähän paremmin speksiin...

Mun tietääkseni tuo emporia toimii vain pilven kautta, eli jos nettiä ei ole tai pilvipalvelu päätetään lopettaa tuolla ei tee mitään.

Nykyään tuohon voi flashata esphome firmiksen jos diytyttää.

 

[zepi]

Vastaan jumalattoman vanhaan viestiketjuun, mutta ku etin itsekin aiheesta tietoa ja tämä thread tuli googlella vastaan...



Perus Amazon.de ongelma, huonot kuvaukset ja kuvat ei vastaa tuotetta... Mutta valmistajalla ainakin on saatavilla paketti, jossa on 3x200A anturia syötölle ja 16x50A kuormalle. Wish me luck, yritän saada tällaisen (https://www.amazon.de/-/en/Monitor-Current-Monitoring-Measurement-Sensors/dp/B08CJ3VC79/ref=sr_1_3?crid=1Z7UJMY44PT3Y&keywords=emporia+vue+gen+2&qid=1699123724&sprefix=vue+emporia,aps,183&sr=8-3 )...



Vuen FAQ:sta löytyi tieto, että 50A antureita voi käyttää 200A paikalla ja vice versa, kunhan hankkii adapterin ja luonnollisestikin ei ylitä maksimivirtoja. Muuntosuhde on eri (nelinkertainen ero), mutta sen voi asettaa softalla. Kiinnostaisi itseä laittaa noi 50A anturit syötölle, koska ne ovat pienempiä ja mahtuvat paremmin ja oiskohan tarkempiakin vielä kun osuu virta vähän paremmin speksiin...



Nykyään tuohon voi flashata esphome firmiksen jos diytyttää.

Odotan mielenkiinnolla tuloksia - tsemppiä amazon-lottoon.

Jos vehje tekee toivottuja asioita, niin saattaa osua itsellekin ostoskoriin.

 

[Zigh]

Nykyään tuohon voi flashata esphome firmiksen jos diytyttää.

Tää olikin kiva tieto. Pistetään ne ohjeetkin vielä tähän: GitHub - emporia-vue-local/esphome: Custom component for ESPHome to add support for the Emporia Vue 2 energy monitor

Mikähän noiden CT clampien speksit on? Aattelin jos ostaisi vaikka tuon 8 clampin setin ja jos tarvii enemmän niin Alista noita saa lisää 3-4 eurolla kpl. Tosin joutuu ehkä vähän askartelemaan kun noi brändittömat ct:t on yleensä 3,5mm plugilla...

 

[jarp]

Noniin amazonista tuli toi paketti ja kyllä se on ihan mitä pitikin, eli on 3x200A virtamuuntajat ja soveltuu ihan suomalaiseen kolmivaihejärjestelmään. Ainoa vaan, että kuten tiesinkin, niin nuo 200A virtamuuntajat ovat hieman liitoitellen rotan kokoisia ja aika toivoton homma saada mahtumaan mittauskeskukseen, tilasinkin samalla 2,5mm -> 3,5mm adaptereita, niin voi käyttää noita pienempiä virtamuuntajia, jotka ovat kohtuullisen kompakteja (mutta silti tulee olemaan tuskaa saada niille tilaa, pitää katsoa milloin sais paikalleen).

Mikähän noiden CT clampien speksit on? Aattelin jos ostaisi vaikka tuon 8 clampin setin ja jos tarvii enemmän niin Alista noita saa lisää 3-4 eurolla kpl. Tosin joutuu ehkä vähän askartelemaan kun noi brändittömat ct:t on yleensä 3,5mm plugilla...

Valitettavasti ei löydy speksejä mistään, ei itse virtamuuntajista, ei netistä. Jossain foorumilla arveltiin, että noista tulee ulos jännitesignaali, eikä virtasignaali, joten pelkällä virtamuuntajalla voi käristellä itse keskusyksikön. Ja käyhän tää järkeenkin, kun laite on suunniteltu itse asennettavaksi (Intialainen pulju ja siellähän ei varmaan paljon säädökset estä diy asennuksia, ei myöskään vissiinkään kaikissa jenkkien osavaltioissakaan ja tuskinpa kaikkialla euroopassakaan niin nöpönuukaa on) ja jos noi olisivat pelkkiä virtamuuntajia virtasignaalilla, niin käyttäjät saisivat paljaasta plugista sen verran kovia jännitteitä ulos, että voi tapahtua hassuja asioita (toki nyt voi itsensä tappaa muutenkin itse asentamalla, ei sillä).

Noissa tuskin (?) on mitään sen kummempaa elektroniikkaa sisällä, niin kai nuo olisi kohtuullisen helppo mitata jos olisi labravirtalähde ja sopiva keinokuorma (tai ainakin sopiva säädettävä kuorma). Harmi vaan että itselläni ei ole oikein

 

[Zigh]

Valitettavasti ei löydy speksejä mistään, ei itse virtamuuntajista, ei netistä. Jossain foorumilla arveltiin, että noista tulee ulos jännitesignaali, eikä virtasignaali, joten pelkällä virtamuuntajalla voi käristellä itse keskusyksikön. Ja käyhän tää järkeenkin, kun laite on suunniteltu itse asennettavaksi (Intialainen pulju ja siellähän ei varmaan paljon säädökset estä diy asennuksia, ei myöskään vissiinkään kaikissa jenkkien osavaltioissakaan ja tuskinpa kaikkialla euroopassakaan niin nöpönuukaa on) ja jos noi olisivat pelkkiä virtamuuntajia virtasignaalilla, niin käyttäjät saisivat paljaasta plugista sen verran kovia jännitteitä ulos, että voi tapahtua hassuja asioita (toki nyt voi itsensä tappaa muutenkin itse asentamalla, ei sillä).

Noissa tuskin (?) on mitään sen kummempaa elektroniikkaa sisällä, niin kai nuo olisi kohtuullisen helppo mitata jos olisi labravirtalähde ja sopiva keinokuorma (tai ainakin sopiva säädettävä kuorma). Harmi vaan että itselläni ei ole oikein

Joo, varmasti ovat sellaisia, että niissä on se kuormavastus sisällä, eli ulos tulee jännitettä 0-1V. Mutta näitäkin saa Alista muutamalla eurolla. Itseltäkin löytyy jo valmiina muutama 60A/1V kun noita johonkin esp-projektiin tilasin mikä sitten jäi kuitenkin toistaiseksi suunnitelupöydälle.

Tossa esim. 3.94€ 17% OFF|Sct013 High Quality 5a 10a 15a 20a 30a 50a 60a Sct-013-000 Non-invasive Ac Current Sensor Split Core Current Transformer - Integrated Circuits - AliExpress

Näissä taitaa olla aika poikkeuksetta niin, että plugi valmiina = sisäinen kuormavastus, plugi puuttuu = pelkkä virtamuuntaja.

 

[TeknoR]

Shelly 3EM:ssä on hintasuhde kohdallaan kun huomioi että se on tarkaksi kalibroitu jo valmiiksi.

 

[Zigh]

Shelly 3EM:ssä on hintasuhde kohdallaan kun huomioi että se on tarkaksi kalibroitu jo valmiiksi.

3-vaiheinen kohtuuhintainen kulutusmittari ilman muutoksia johdotukseen?

Joo, Shelly on hyvä ja tarkka kun se mittaa myös jännitteet, mutta ei vastaa otsikon kysymykseen.

 

[taeraeyttaejae]

3-vaiheinen kohtuuhintainen kulutusmittari ilman muutoksia johdotukseen?

Joo, Shelly on hyvä ja tarkka kun se mittaa myös jännitteet, mutta ei vastaa otsikon kysymykseen.

3-vaiheinen kohtuuhintainen kulutusmittari ilman muutoksia johdotukseen?

3-vaiheinen: [x]
kohtuuhintainen: [x]
kulutusmittari: [x]
ilman muutoksia johdotukseen: [x]

 

[jarp]

Tulipa toi Emporia Vue Gen2 asennettua ja vaikuttaa ihan kivalta peliltä. Periaatteessa helppo asentaa, mutta kyllähän nää suomalaiset sähkötaulu on niin ahtaita, että hikeä ja kyyneleitä kyllä asentajalta valuu... Jotain huomioita

- Ne rotan kokoiset 200A virtamuuntajat ei todellakaan mahdu mihinkään, mutta 50A muuntajat toimii hyvin niiden tilalla ihan vaan 3.5mm - 2.5mm jakkiadapterilla ja softasta kerrointa muuttamalla
- Asennuksessa kannattaa miettiä miten muuntajat asentaa, esim. jos oma johdonsuojakatkaisija varaavalle ja suoralle sähkölämmitykselle, niin jos saa (saman vaiheen) johtimet kaapattua yhden muuntajan sisään, niin saa mitattua yhdellä muuntajalla koko lämmityksen (tai kolmella, jos on kolme vaihetta) jne.
- Keskusyksikkö ei ainakaan minun mittauskeskuksee mahtunut sisään, piti ottaa ulos -> koska siihen tulee verkkovrita liittimellä joka ei todellakaan ole suojattu mitenkään, niin koko paska on laitettava erilliseen koteloon... että jos joku mietti että se keskusyksikkö voisi nätisti köllötellä jossain sähkömittarin vieressä, niin ei.
- Valmistajan mobiiliapssi / nettisivut ovat onnetonta roskaa, en laskis niiden varaan mitään
- Home assistanttiin löytyy 3rd party plugari, joka osaa imeä datat valmistajan pilvestä, eli ei välttämättä tarvitse...
- ...esphome firmistä, mutta jossain vaiheessa varmastikin tulee tällainen asennettua, ei vaikuttanut vaikealta.

 

[Zigh]

3-vaiheinen kohtuuhintainen kulutusmittari ilman muutoksia johdotukseen?

3-vaiheinen: [x]
kohtuuhintainen: [x]
kulutusmittari: [x]
ilman muutoksia johdotukseen: [x]

Mites toi vika kohta?
Shelly pitää käytännössä laittaa keskukseen din-kiskoon ja kytkeä niin monta vaihetta kuin eri vaiheissa mitattavia piirejä on.

Tuo Emporia on helpompi räpeltää DIY-asennuksena kun keskukseen ei tarvitse tehdä muutoksia - vaikka kiellettyähän se taitaa jo noiden clampienkin asennus ollla.

 

[jarp]

Kyllä Emporiaankin kytketään kolme vaihetta ja nolla keskuksesta (no kai ne vois ottaa voimavirtapistorasiasta jos sattuis oleen siinä keskuksessa sellainen) + koska siinä on ne vaiheet lähes kosketeltavissa, niin joka tapauksessa ko. laite pitää asentaa keskuksen sisään tai erilliseen kytkentärasiaan...

Edit: Ja ne vaiheet on myös oltava jos haluaa tarkkoja mittauksia pätotehosta... Vois äkkiä kuvitella että riittää kun oletetaan jännitteeksi 230V niin saadaan virran mittauksella teho, mutta kun pitää tietää myös jännitteen ja virran vaiheet jotta voidaan laskea pätöteho.

 

[Zigh]

Kyllä Emporiaankin kytketään kolme vaihetta ja nolla keskuksesta (no kai ne vois ottaa voimavirtapistorasiasta jos sattuis oleen siinä keskuksessa sellainen) + koska siinä on ne vaiheet lähes kosketeltavissa, niin joka tapauksessa ko. laite pitää asentaa keskuksen sisään tai erilliseen kytkentärasiaan...

No niinhän se näköjään kytketään, seison korjattuna.

 

[taeraeyttaejae]

tupla

 

[taeraeyttaejae]

Mites toi vika kohta?
Shelly pitää käytännössä laittaa keskukseen din-kiskoon ja kytkeä niin monta vaihetta kuin eri vaiheissa mitattavia piirejä on.

Olemassa oleviin johdotuksiin ei tarvitse tehdä muutoksia. Niin no, nyt kun mietin niin se että otetaan jännitteet vaiheista, onko se nyt muutos vai lisäys. Käsitän itse muutoksella sen että jotain otetaan irti, laitetaan mittaava koje väliin ja kytketään johdot paikoilleen. Meh.

kiellettyähän se taitaa jo noiden clampienkin asennus ollla

ei pitäisi olla, itse ainakin käytin sähkömiehen tekemässä ton kytkennän ja kytkennästä sai paperit ihan normaalisti.

 

[Pakana]

Jos ne clampit laittaa esim ennen pääsulakkeita tms sinetöidylle alueelle, se on periaatteessa kiellettyä, mutta eihän nyt energiankulutusmittaria kieltää voi, mutta joo, ei sitä sähkökaapin kantta saisi maallikko avata.

 

[jarp]

...esphome firmistä, mutta jossain vaiheessa varmastikin tulee tällainen asennettua, ei vaikuttanut vaikealta.

For the record, tuli tämä sit flashattua käyttöön, paitsi koska valmistajan oma pilvi tuntui olevan hyvin epäluotettava, niin myös siksi, että laitteessa on joku piezo-summeri joka piippaili jotain monta kertaa päivässä. Ihan helv. kiva herätä yöllä johonkin bzzz ääneen... Ei mitään selitystä manuskassa miksi piippailee, oisko aina kun se pilvi menee alas...

Flashaus oli just niin helppoa tai vaikeaa kun pitikin ja toimii erinomaisesti home assistantin kanssa. Mutta toisin kuin valmistajan firmiksessä, toi esphome ei osaa automaattisesti tunnistaa vaiheita ja eipä tullut virtamuuntajia laittaessa katsottua mihin vaiheeseen mikäkin meni. Kyllähän ne sai selvitettyä mutta kannattaa ottaa ylös jo asennusvaiheessa...