1000-2500 € tehomylly Linux-tuella

[atlax]

Halojaa kaikki rautapuolen tyypit. Nyt olisi tarkoitus kasata itselleni täysin uusi taisteluasema, millä pyörisi oikeastaan mikä tahansa peli parhaimmilla asetuksilla. Koska itse en tiedä rautapuolesta oikeastaan yhtään mitään, niin annan teille vapaat kädet valita sopivimmat osat näiden ehtojen puitteissa:

- Budjetti 1000-2500 €
- Koppa ikkunaton ja maksimikorkeus mielellään 50 cm. Leveydessä tulee huomioida että prossutuulettimeksi ajattelin hankkia 212 EVOn (parempaakin saa ehdottaa, mutta ei nestejäähyä, koska liian äänekäs)
- Kaikissa osissa tulee olla ainakin kelvollinen Linux-tuki (näyttis, verkkokortti jne)
- Prossussa pitää olla tuki virtualisointiin
- Modulaarinen virtalähde tai muuten hyvä johdotuksenhallinta kopassa
- Hyvä päivitysmahdollisuus osille (ts. mahtuu tarvittaessa uudemman mallinen isompikin tehokkaampi näyttis, prossu, emo yms)
- Pitää taipua videonkäsittelyyn ja 3D-mallinnukseen
- Ei led-valaistuja osia

Tällä hetkellä kokoonpanossani on kaksi kiintolevyä, jossa toisessa Windows ja toisessa Linux. Videonkäsittely, mallinnus ja raskaampi sekä pitkäkestoisempi (ensisijaisesti simulaattorien) pelaaminen tapahtuu Windowsin puolella. Linuxin puolella päivittäinen käyttö ja virtualisointijutut. Miten tämän saisi helponnettua niin, että yhdellä levyllä olisi vain käyttisten tiedostot, ja kuvat, videot yms. olisi omalla levyllään, jolloin niihin pääsisi käsiksi kummalta käyttikseltä tahansa?

Mielellään kaikki osat Jimmsiltä, jossa myös kasauttaisin koneen.

Millaiset kaapelit tarvitsisin, kun päänäyttönä minulla on tämä: Asus VG248QE 24" Full HD -näyttö 259,90
kakkosnäyttönä Fujitsu Displays SL 3230T - Tuotetiedot | Hinta.fi
ja kolmosnäytöksi olisi tarkoitus ottaa vanha HP x23LED - LED monitor - 23" Series Specs - CNET

OMAT EHDOTUKSET:
Prossu: AMD Ryzen 7 3700X, AM4, 3.6GHz, 8-core - 364,90€
Kotelo: Fractal Design Define C, ATX -kotelo, musta - 89,90€
Virtalähde: Corsair 750W RM750 (2019), modulaarinen ATX-virtalähde, 80 Plus Gold, musta - 104,90€
Näyttis: Sapphire Radeon RX 5700 XT Pulse -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 489,90€

 

[hik]

Sun toiveet on sen verran spesifisiä, ja budjetti isolla haarukalla, että hankalaa on ehdottaa.
Varmaan tiedät koneista kumminkin enemmänkin, kun käytät sitä noin monipuolisesti.

Mielessä kävi voisiko virtuaalikoneet, ja Linux, mitä sitten tekevätkään, pyöriä Windowsin päällä.
Jos konetta pystyisi kumminkin bootata välillä Windowsiin, ettei se ole sillä lailla palvelin,
niin eikö Windows olisi tarpeeksi vakaa alusta?

Pointti tällä viestillä lähinnä, että monitoriin ja näytönohjaimeen käyttäisin itse ehkä puolet budjetista.
Nämä olisi tärkeät osat ja muut riittää olla vähän sinne päin.

Oma valinta olisi ehkä G-sync-osastolla, koska FPS-pelit ja ray-tracing (itseäni) kiinnostaa.
Ruksasin alla AMD:n osia Jimmsin ostoskoriin. Ei välttämättä parhaat ja halvimmat osat mutta
pitäisi olla oikealla hehtaarilla.
Emolevyn valinta on vähän makuasia, jos laittaa 8-ydinprosun. Alla klikattu Gigabyte ostoskoriin.

Spoileri: Ostoskori

Ostoskorin sisältö

639,00 €
1 X 639,00 €
Samsung 34" C34F791, kaareva 100Hz Ultrawide 21:9 -monitori Quantum Dot -tekniikka, valk, tarjous, norm.699€

489,00 €
1 X 489,00 €
Asus Radeon RX 5700 XT TUF X3 OC GAMING -näytönohjain, 8GB GDDR6

0,00 €
1 X 0,00 €
AMD Xbox Game Pass for PC -kuponki

0,00 €
1 X 0,00 €
Asus AMD Radeon Game Bundle -kuponki

364,90 €
1 X 364,90 €
AMD Ryzen 7 3700X, AM4, 3.6GHz, 8-core

0,00 €
1 X 0,00 €
AMD Xbox Game Pass for PC -kuponki

259,00 €
1 X 259,00 €
Gigabyte X570 AORUS ELITE, ATX-emolevy

239,00 €
1 X 239,00 €
G.Skill 32GB (2 x 16GB) Trident Z Neo DDR4 3600MHz, CL16, 1.35V, musta/hopea

129,90 €
1 X 129,90 €
Intel 1TB 660p series M.2 NVMe SSD-levy, 1800/1800 MB/s, retail

89,90 €
1 X 89,90 €
Fractal Design Define C, ATX -kotelo, musta

127,90 €
1 X 127,90 €
Seasonic 650W PRIME Ultra 650 Gold, modulaarinen ATX-virtalähde, 80 Plus Gold
Yhteensä: 2 338,60 €

 

[atlax]

Varmaan tiedät koneista kumminkin enemmänkin, kun käytät sitä noin monipuolisesti.

Kyllä, mutta pelkästään softapuolella eli siis en tiedä yhtään eri valmistajien tai tuotesarjojen tai mallien paremmuudesta saati niiden keskinäisestä yhteensopivuudesta. Esimerkiksi miksi on sama näyttis Asuksen ja Sapphiren merkkisenä ja saman hintainenkin? Ja SSD-levyistä on tullut luettua aikoinaan niin paljon varoitteluja, että vieläkin suhtaudun niihin varauksella. Toisaalta nyt voisi antaa mahdollisuuden.

Mielessä kävi voisiko virtuaalikoneet, ja Linux, mitä sitten tekevätkään, pyöriä Windowsin päällä.
Jos konetta pystyisi kumminkin bootata välillä Windowsiin, ettei se ole sillä lailla palvelin,
niin eikö Windows olisi tarpeeksi vakaa alusta?

Ei mielellään. Itselleni Linux on se sopivin työkalu päivittäisessä käytössä ja Windows vain pelaamiseen ja muuhun GPU-spesifisempään työhön silloin tällöin.

 

[hik]

Kyllä, mutta pelkästään softapuolella eli siis en tiedä yhtään eri valmistajien tai tuotesarjojen tai mallien paremmuudesta saati niiden keskinäisestä yhteensopivuudesta. Esimerkiksi miksi on sama näyttis Asuksen ja Sapphiren merkkisenä ja saman hintainenkin?

Eri brändit panostaa eri määrän euroja komponentteihin ja jäähdytyksen suunnitteluun.
Komponenttien laadusta ei voi kunnolla tietää kuin firman takuupalautuksista vastaava osasto, joten brändiin tulee jonkun verran luotettua. Toivottavasti kalliimpi hinta on merkki paremmasta laadusta.

Esim. Asus on niin iso valmistaja, että sillä on montaa eri hintaista tuotetta samassa kategoriassa (sama piiri). Halvimmat voi olla huonoja ja kalliimmat hirmu hyviä. Kannattaa maksaa 10 % ekstraa piirisarjan halvimman tuotteen päälle. Io-techin testit tuo jäähdytyksen ja kellotaajuuksien erot esiin.

Näyttisten tehoerot kootusti.

Ja SSD-levyistä on tullut luettua aikoinaan niin paljon varoitteluja, että vieläkin suhtaudun niihin varauksella. Toisaalta nyt voisi antaa mahdollisuuden.

HDD vs SSD on kääntynyt niin päin, että HDD voi suositella vain niille jotka ottavat sinne backupin ja säilyttävät sitä vuosien ajan kassakaapissa. SSD tarvii virtaa joskus muistin virkistykseksi.

Ei mielellään. Itselleni Linux on se sopivin työkalu päivittäisessä käytössä ja Windows vain pelaamiseen ja muuhun GPU-spesifisempään työhön silloin tällöin.

Montakohan vuotta siitä on, kun Windows omassa käytössäni viimeksi kaatui ilman että olisin itse tehnyt jotain tyhmää (kellottanut muisteja tai vastaavaa). Voi olla että Linux on vakaampi mutta ei vaikutusta minun arkeen enää. Mutta, riippuu ehkä mitä kaikkea koneella teet.

Voisiko nuo Linux ja virtuaalikoneet olla erillisillä kovalevyn partitioilla? Voi tutkia saisiko saman Linux-asennuksen bootattua sekä Windowsin sisältä että suoraan grubista niin voi joka aamu päättää mitä kautta käytetään. En ole itse tuommoista koskaan tehnyt ja edellisestä Linux-kokeilusta on jo pari vuotta muutenkin.

 

[ississ]

Laittaisin kummallekin käyttikselle oman levyn (sopivan kokoinen ssd) ja yhteiselle datalle kolmannen levyn. Yhteiseen esim ntfs joka toimii molemmissa.

Jos ei ehkä haluaisi boottailla koko aikaa niin ainakin vmware- virtuaalille voi antaa fyysisen levyn jolloin sen pitäisi varmaan bootata "oikeastakin" asennuksesta kunhan tarvittavat ajurit on mukana.
Ongelmaksi tulee kyllä se että virtuaalikoneena näyttökortti on myös virtuaali eikä se aito. Ja ehkä levydevicet on hankalaa synkata virtuaalin ja aidon välillä.
En ole koskaan kokeillut.

Joko dual boot yhteisellä datalevyllä tai 2 erillistä konetta.
Kun ei tiedä mitä päivittäinen käyttö ja virtuaalikoneet tarkoittavat niin voisiko linuxkone olla "serveri" ilman näyttöä pyörittämässä datalevyä ja virtuaalikoneita?
Siihen sitten kiinni windowspelikoneesta levyjako/vnc/x emulaattori/remote desk/tms ?

 

[atlax]

Virtuaalikoneilla lähinnä testailen käyttiksiä ja eri ohjelmistoja sekä niiden konffailuja. Myös kevyet koodailut tykkään tehdä virtuaalikoneella, niin pysyy isäntäkone "siistinä", tosin tavoitteena olisi siirtyä käyttämään Dockeria niissä hommissa.

Aiemmassa koneessa oli kaksi 1tb HDD-levyä, joilla toisella oli Windows ja toisella Linux.

Paras tapa ilmeisesti olisi käyttää tuota teran M.2-levyä jaetusti tiedostoille + joku backup-levy ja sitten muutaman kymmenen gigaset itse käyttiksille.

 

[JuhoN]

Laittaisin kummallekin käyttikselle oman levyn (sopivan kokoinen ssd) ja yhteiselle datalle kolmannen levyn. Yhteiseen esim ntfs joka toimii molemmissa.

Jos ei ehkä haluaisi boottailla koko aikaa niin ainakin vmware- virtuaalille voi antaa fyysisen levyn jolloin sen pitäisi varmaan bootata "oikeastakin" asennuksesta kunhan tarvittavat ajurit on mukana.
Ongelmaksi tulee kyllä se että virtuaalikoneena näyttökortti on myös virtuaali eikä se aito. Ja ehkä levydevicet on hankalaa synkata virtuaalin ja aidon välillä.
En ole koskaan kokeillut.

Joko dual boot yhteisellä datalevyllä tai 2 erillistä konetta.
Kun ei tiedä mitä päivittäinen käyttö ja virtuaalikoneet tarkoittavat niin voisiko linuxkone olla "serveri" ilman näyttöä pyörittämässä datalevyä ja virtuaalikoneita?
Siihen sitten kiinni windowspelikoneesta levyjako/vnc/x emulaattori/remote desk/tms ?

Yhteisen datan voi laittaa windowsille.
Linuxilla pääset käsiksi windows tiedostoihin, mutta windows ei pääse linuxin tiedostoihin dual bootissa.

 

[hik]

Paras tapa ilmeisesti olisi käyttää tuota teran M.2-levyä jaetusti tiedostoille + joku backup-levy ja sitten muutaman kymmenen gigaset itse käyttiksille.

Joo käyttikset (ja swapit) SSD:lle ennen kaikkea, käyttökokemus on miljoona valovuotta parempi kuin HDD:n kanssa.

Tässä levyssä on 3 x kirjoituskestävyys Intel 660p verrattuna, jos SSD vielä huolettaa:
A-Data 1TB XPG SX8200 PRO SSD-levy, M.2 2280, PCIe 3.0, 3D TLC, 3500/3000 MB/s - 169,00€

 

[ississ]

Jostain luin että ssd swap kannattaa laittaa tiedostoon eikä omaksi partitioksi, liittyi jotenkin kirjoituskestävyyteen.
Tämä on huhu, ei fakta. Jos jollakulla on jälkimmäistä niin otetaan mielellään vastaan...

 

[Lagittaja]

Yksi vaihtoehto voisi olla se että käyttöjärjestelmäksi unraid? Eli pyörität Windows/Linux käyttöjärjestelmiä virtuaalikoneissa ja PCIe passthroughlla sitten näytönohjaimet koneille kera USB ohjaimet ja muut mahdolliset laitteet mitä niillä koneilla haluat käyttää.
Unraidissa sitten voit tehdä tiedostojaot suoraan eli yhteiset datat sinne eli niihin koneet pääsee kiinni "verkon yli", pyörittää dockereita, leikkiä virtuaalikoneilla jne.
Unraid asennetaan USB tikulle ja pyörii keskusmuistista. Ei ole ilmainen mutta trialilla voit koeajaa kaksi kk (30pv+15pv+15pv) ennen ostopäätöksen tekemistä.

Tai sitten ihan vain Linux pohja käyttöjärjestelmäksi mutta pyörität sitä Windowsia virtuaalikoneessa ja teet itse PCIe passthroughn ynnämuut säädöt. Itse Linux käyttöjärjestelmälle sitten riittää joku ritsa näytönohjaimeksi kun sillä ei kerta ole tarkoitus pelailla.

 

[hik]

Näyttis: Sapphire Radeon RX 5700 XT Pulse -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 489,90€

Tämä on varmempi valinta kuin Asus mitä Jimmsin koriin olin laittanut kriteerillä brändi ja 3 tuuletinta.
Koska Sapphiresta on testit jo ulkona ja Asusista äkkiseltään katsottuna ei.

 

[koje]

Tässä on eräänlainen passthrough:


Muistutuksena vielä, että pelaamisen voi tätä nykyä Linuxin puolella helposti hoitaa Lutriksen avulla. Ja Lutris pistää siististi pelit, jokaisen omilla yksilöllisillä asetuksilla omiin kansioihin.

YouTube-kanava, josta löytyy paljon Lutris-avusteisia pelivideoita: Just Look at the Flowers

 

[hik]

Tässä on eräänlainen passthrough:


Muistutuksena vielä, että pelaamisen voi tätä nykyä Linuxin puolella helposti hoitaa Lutriksen avulla. Ja Lutris pistää siististi pelit, jokaisen omilla yksilöllisillä asetuksilla omiin kansioihin.

YouTube-kanava, josta löytyy paljon Lutris-avusteisia pelivideoita: Just Look at the Flowers

Jännää mitä kaikkea Linuxissa on saatu toimimaan. Linux ei ole minun juttu, paitsi Android-kännykässä, mutta nostan hattua.

Freesyncin/G-syncin saaminen toimimaan Winen tai jonkun passthrough:n läpi kuulostaa haastavalta (mikä olisi itselleni esteenä muiden hidasteiden lisäksi) mutta kai sekin vielä tulee.