Taloyhtiön hallitus

[kilroy1]

Asunto Oy Keravan Kankuri, Kankurinpolku 7, Kerava - Katso taloyhtiön tiedot Etuovi.comista

Tutustu taloyhtiöön: Asunto Oy Keravan Kankuri. Katso taloyhtiön tiedot Etuovi.comista ja löydä uusi kotisi jo tänään!

www.etuovi.com

Katselee noita hintoja ja suhteuttaa asunnot*keskihinta ja tähän lainat ja korjausvelka... Eli ei tuo kovin vahva talous ole. 3-4 miljoonaa asuntojen hinnat jos sitäkään enään ja miljoona velkaa ja seuraava tulossa lisää...

Ei tuo vahvalla pohjalla ole, mutta sen enempää tietämättä ei noilla luvuilla pitäisi yhtiötä konkurssiin ajaa.. hallitusta voi tietysti syyttää mutta suurempi syyllinen saattaa löytyä isännöitsijästä joka päästänyt tilanteen tuohon jamaan.

Jos kiinteistön arvo on 3-4m€, velkaa 1,2m€ ja korjausvelkaa 1m€ ei se konkurssikypsältä kuulosta. Rahoitustilanne on heikko, pitkälti maksamattomien vastikkeiden vuoksi.. tässä vaiheessa pitää kääriä hihat ja tehdä töitä että yhtiö saadaan kuiville. Tai niin itse tekisin..

 

[Grazer]

Mahtaakohan tämä viimekesäinen uutinen olla tuosta taloyhtiöstä? Epäilen että näin lähellä Helsinkiä ei samaan kaupunkiin voi millään sopia kahta konkurssikypsää taloyhtiötä.

Keravalla myytiin unelmakotia 2000 eurolla – Ostaja vältti täpärästi velkahelvetin

Keravalaisesta taloyhtiöstä paljastui satojen tuhansien eurojen edestä korjausvelkaa.

www.iltalehti.fi

Murto-Koivisto selvitti, että sijoittajaryhmä osti huonossa kunnossa olevan keravalaisen taloyhtiön asuntosijoitusyhtiö Satolta ja otti taloyhtiön perustamislainaa 1,5 miljoonaa euroa. Nyt laina rasittaa uusia asunnonomistajia, sillä sijoittajaryhmän omistukseen jääneisiin 17 asuntoon ei yhtiöjärjestyksessä jyvitetty perustamislainaa.

Jos kyseessä on sama kohde, se selittäisi sen, miksi tuo Keravan Kankuri on yhtiönä perustettu vasta 2015, vaikka talo on rakennettu 1973. Eli tässä on joku sijoittaja(kaveri)porukka ajatellut lyödä rahoiksi ostamalla halvalla huonokuntoisen taloyhtiön ja tuosta perustamislainajyvityksestä päätellen on lyötykin rahoiksi.

Tuo yhtiön nykyisen hallituksen puheenjohtajan lausunto vähän huvittaa "Konttinen itse hankki sijoitusasunnon omien muistikuviensa mukaan vuonna 2020". Toki jos paljon ostelee sijoituskämppiä, niin unohtuuhan ne tarkat ostovuodet väkisinkin.

Kankurinpolku 7, Kilta, Kerava | Kerrostalo | Haven LKV

Tutustu myytävään kohteeseen: Kerrostalo, 4h, k, rt, kph/wc, vh, wc, parveke (y.j. 4h+k), 97.5 m², 87 500 € - Kerava, Kilta, Kankurinpolku 7. Varaa näyttöaika jo tänään!

havenlkv.fi

Ihan jees, myyntihinta viisi tonnia, mutta velkaa tulee kaupan päälle 83 000 EUR.

Eli ei tuossa ole kyse mistään "tavanomaisesta" taloyhtiön konkurssista, vaan alusta lähtien ollut tarkoitus että ostetaan peruskorjauskuntoinen talo, lyödään paikkaa paikan päälle ja katsotaan, kauanko talo kestää pystyssä. Alkoi päässä soimaan "apinaa koijataan".

 

[Hyrava]

Mahtaakohan tämä viimekesäinen uutinen olla tuosta taloyhtiöstä? Epäilen että näin lähellä Helsinkiä ei samaan kaupunkiin voi millään sopia kahta konkurssikypsää taloyhtiötä.

Keravalla myytiin unelmakotia 2000 eurolla – Ostaja vältti täpärästi velkahelvetin

Keravalaisesta taloyhtiöstä paljastui satojen tuhansien eurojen edestä korjausvelkaa.

www.iltalehti.fi

Jos kyseessä on sama kohde, se selittäisi sen, miksi tuo Keravan Kankuri on yhtiönä perustettu vasta 2015, vaikka talo on rakennettu 1973. Eli tässä on joku sijoittaja(kaveri)porukka ajatellut lyödä rahoiksi ostamalla halvalla huonokuntoisen taloyhtiön ja tuosta perustamislainajyvityksestä päätellen on lyötykin rahoiksi.

Tuo yhtiön nykyisen hallituksen puheenjohtajan lausunto vähän huvittaa "Konttinen itse hankki sijoitusasunnon omien muistikuviensa mukaan vuonna 2020". Toki jos paljon ostelee sijoituskämppiä, niin unohtuuhan ne tarkat ostovuodet väkisinkin.

Kankurinpolku 7, Kilta, Kerava | Kerrostalo | Haven LKV

Tutustu myytävään kohteeseen: Kerrostalo, 4h, k, rt, kph/wc, vh, wc, parveke (y.j. 4h+k), 97.5 m², 87 500 € - Kerava, Kilta, Kankurinpolku 7. Varaa näyttöaika jo tänään!

havenlkv.fi

Ihan jees, myyntihinta viisi tonnia, mutta velkaa tulee kaupan päälle 83 000 EUR.

Eli ei tuossa ole kyse mistään "tavanomaisesta" taloyhtiön konkurssista, vaan alusta lähtien ollut tarkoitus että ostetaan peruskorjauskuntoinen talo, lyödään paikkaa paikan päälle ja katsotaan, kauanko talo kestää pystyssä. Alkoi päässä soimaan "apinaa koijataan".

En ihmettelisi ollenkaan vaikka olisikin sama tapaus, aika hyvin osuisi meinaan yksiin. Tuolla alueella on ollut useampiakin about samanlaisia taloja jotka ovat olleet melko heikossa kunnossa, osa esim Saton ja vastaavien toimijoiden omistuksessa, osa ilmeisesti kaupungin vuokrakämppiä. Nyt tosiaan muutama talo on totaalisen ränsistyneitä ja muutamia on korjattu isolla rahalla. Olisikohan Sato tehnyt tuossa sellaisen tempun että myynyt melkein purkukuntoisen talon jollekin sijoittajille ja käyttänyt siitä saadut rahat vieressä olevien talojen korjaamiseen tms.

 

[stabbulamus]

Mahtaakohan tämä viimekesäinen uutinen olla tuosta taloyhtiöstä? Epäilen että näin lähellä Helsinkiä ei samaan kaupunkiin voi millään sopia kahta konkurssikypsää taloyhtiötä.

Keravalla myytiin unelmakotia 2000 eurolla – Ostaja vältti täpärästi velkahelvetin

Keravalaisesta taloyhtiöstä paljastui satojen tuhansien eurojen edestä korjausvelkaa.

www.iltalehti.fi

Jos kyseessä on sama kohde, se selittäisi sen, miksi tuo Keravan Kankuri on yhtiönä perustettu vasta 2015, vaikka talo on rakennettu 1973. Eli tässä on joku sijoittaja(kaveri)porukka ajatellut lyödä rahoiksi ostamalla halvalla huonokuntoisen taloyhtiön ja tuosta perustamislainajyvityksestä päätellen on lyötykin rahoiksi.

Tuo yhtiön nykyisen hallituksen puheenjohtajan lausunto vähän huvittaa "Konttinen itse hankki sijoitusasunnon omien muistikuviensa mukaan vuonna 2020". Toki jos paljon ostelee sijoituskämppiä, niin unohtuuhan ne tarkat ostovuodet väkisinkin.

Kankurinpolku 7, Kilta, Kerava | Kerrostalo | Haven LKV

Tutustu myytävään kohteeseen: Kerrostalo, 4h, k, rt, kph/wc, vh, wc, parveke (y.j. 4h+k), 97.5 m², 87 500 € - Kerava, Kilta, Kankurinpolku 7. Varaa näyttöaika jo tänään!

havenlkv.fi

Ihan jees, myyntihinta viisi tonnia, mutta velkaa tulee kaupan päälle 83 000 EUR.

Eli ei tuossa ole kyse mistään "tavanomaisesta" taloyhtiön konkurssista, vaan alusta lähtien ollut tarkoitus että ostetaan peruskorjauskuntoinen talo, lyödään paikkaa paikan päälle ja katsotaan, kauanko talo kestää pystyssä. Alkoi päässä soimaan "apinaa koijataan".

Niin mitälie puliveivaamista harrastettu. Ilmeisesti haluttu jyvittää yhtiölaina huonosti kauppansa tekeville isoille asunnoille, jotta saadaan myyntihinta alas ja tunkattua omistus jollekin pummille jopa ilman pankkilainaa. Helposti myytävät pikkuasunnot sitten velattomina ja rahat liiveihin.

 

[kilroy1]

Tuo puhdas huijaus selittäisi paljon.. tuskin tuosta saadaan edes mitään tutkintaa tai tuomioita koskaan aikaiseksi..

 

[eeeno]

Nii-in. Nykyään ei taloyhtiöt ole mitenkään hyvässä hapessa. Isännöintikin lähinnä vain ylihintasta kirjanpitoa.

Artikkelista käy ilmi, että taloyhtiössä oli tehty saneerauksia, mutta iso osa osakkaista jätti vastikkeet maksamatta. Yhtiö otti nämä osakkeet hallintaansa, mutta vuokratuotto ei riittänyt kattamaan vastikkeita. Siinä se syy. Kuinkakohan monessa talossa sitten pelkällä vuokratuotolla maksellaan mitään saneerauksia?

Kyllähän oman edun tavoittelu asunto-osakeyhtiössä on laitonta, että rohkeaa peliä on pelattu ja tiedetty mitä tehdä.

 

[zamerok]

Onko enää mitään ilmaista palvelua missä saisi tehtyä isännöitsijätodistuksen? omataloyhtiö.fi ei ole enää sellainen kun se ilmeisesti myytiin Schibstedille (tori.fi jne).

Maksullisia palveluita löytyy (maksu per todistus), mutta mistään ei näytä löytyvän sellaista dokumenttipohjaa minkä voisi vain tallentaa itselleen.

Pitääkö tehdä itse ja säästää

 

[sikiham]

Onko enää mitään ilmaista palvelua missä saisi tehtyä isännöitsijätodistuksen? omataloyhtiö.fi ei ole enää sellainen kun se ilmeisesti myytiin Schibstedille (tori.fi jne).

Maksullisia palveluita löytyy (maksu per todistus), mutta mistään ei näytä löytyvän sellaista dokumenttipohjaa minkä voisi vain tallentaa itselleen.

Pitääkö tehdä itse ja säästää

Olet tekemässä taloyhtiössä itse itsellesi isännöitsijätodistusta? Mikä on peruste tälle ja miksi isännöitsijän tekemä todistus ei kelpaa?

 

[kajakkivajakki]

Olet tekemässä taloyhtiössä itse itsellesi isännöitsijätodistusta? Mikä on peruste tälle ja miksi isännöitsijän tekemä todistus ei kelpaa?

zamerok voi toimia itse taloyhtiön isännöitsijänä, ei mitenkään epätavallinen skenaario pienissä taloyhtiöissä.

 

[sikiham]

zamerok voi toimia itse taloyhtiön isännöitsijänä, ei mitenkään epätavallinen skenaario pienissä taloyhtiöissä.

Voi olla tietenkin mahdollista mutta kun tällaista tietoa ei ole vielä tähän mennessä tuotu esille asiaa taustoittaessa niin on mielestäni ihan turhaa spekulointia.

 

[kajakkivajakki]

Voi olla tietenkin mahdollista mutta kun tällaista tietoa ei ole vielä tähän mennessä tuotu esille asiaa taustoittaessa niin on mielestäni ihan turhaa spekulointia.

No lähtökohtaisesti isännöitsijätodistusta ei voi kirjoittaa sellainen jolla siihen ei ole valtuutusta. Se on joko taloyhtiön isännöitsijä tai sen puuttuessa hallituksen puheenjohtaja.

Valtioneuvoston asetus osakehuoneistojen… 365/2010 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Virallinen asiapaperi, jota käytetään asuntokauppojen yhteydessä niin en kyllä olettaisi että kukaan järkevä kansalainen sellaista ilman valtuutusta kirjoittaisi tai sellaista yrittäisi kiinteistönvälittäjälle tai ostajaehdokkaalle suoraan tarjota.

Edit: Mitä luultavammin täyttää jo jonkin asteen petoksen kriteerit ominpäin sellaisen kirjoittaminen, jollei asiaan ole valtuutusta.

 

[sikiham]

Edelleenkään kun asian lähtökohtaa ei ole taustoitettu niin asiaa on ihan turhaa spekuloida. Totta on se mitä kirjoitit, että isännöitsijätodistuksen antaa taloyhtiön isännöitsijä ja jos isännöitsijää ei ole niin hallituksen pj.

 

[zamerok]

Olet tekemässä taloyhtiössä itse itsellesi isännöitsijätodistusta? Mikä on peruste tälle ja miksi isännöitsijän tekemä todistus ei kelpaa?

Pieni taloyhtiö, ei erillistä isännöitsijää joten hallitus hoitaa isännöinnin. Ja itse siis hallituksen pj, joten valtuutukset löytyy.

 

[nieve]

Virallinen isännöitsijötodistus se pitää olla ja se on se maksullinen. Itse tein aina kiinteistömedian kautta ja maksoi ~10e, eli ei pistänyt taloyhtiöö konkurssiin. Ja voihan tuon asukkaaltakin laskuttaa jos ei halua taloyhtiön maksettavaksi.

 

[murpur]

Onko enää mitään ilmaista palvelua missä saisi tehtyä isännöitsijätodistuksen? omataloyhtiö.fi ei ole enää sellainen kun se ilmeisesti myytiin Schibstedille (tori.fi jne).

Maksullisia palveluita löytyy (maksu per todistus), mutta mistään ei näytä löytyvän sellaista dokumenttipohjaa minkä voisi vain tallentaa itselleen.

Pitääkö tehdä itse ja säästää

Ei tietääkseni ole mitään hyvää ilmaista kuten usein näin on. Ei ole sellainen missä kannattaa säästellä. Esim. Isännöitsijäntodistus päivittyi - Suomen Kiinteistölehti löytyisi ainakin linkkiä tilattavaan.

 

[kilroy1]

-81 rakennettu rt missä asunnon sauna/kph alkuperäiskunnossa eli betonin päällä muovimatto tms joka on jo monesta kohtaa kärsinyt.

Asunnon omistajalla ei ole halua eikä varaa teettää kph remonttia. Voiko vaatia taloyhtiön kustantamaan remontin mikäli (kun) kosteutta löytyy? Remontti tehdään perustasoon mikä nykyään tarkoittaa laatoitusta, se on lisäksi edullisempi kuin muovimatto.

Taloyhtiön yhtiöjärjestyksessä ei ole kohtaa missä poikettaisiin tavanomaisesta vastuunjaosta.

 

[eeeno]

-81 rakennettu rt missä asunnon sauna/kph alkuperäiskunnossa eli betonin päällä muovimatto tms joka on jo monesta kohtaa kärsinyt.

Asunnon omistajalla ei ole halua eikä varaa teettää kph remonttia. Voiko vaatia taloyhtiön kustantamaan remontin mikäli (kun) kosteutta löytyy? Remontti tehdään perustasoon mikä nykyään tarkoittaa laatoitusta, se on lisäksi edullisempi kuin muovimatto.

Taloyhtiön yhtiöjärjestyksessä ei ole kohtaa missä poikettaisiin tavanomaisesta vastuunjaosta.

Jos kaikkia osakkaita kohdeltaisiin yhdenvertaisesti, pitäisi sama remontti tehdä muidenkin asuntoihin.

Periaatteessa kaikki tehdään putkiremontin yhteydessä uusiksi, niin ei tule tällaista sekoilua.

Jos on asumisterveys asia, niin kuuluu taloyhtiölle. Isännöitsijän pitäisi osata ohjeistaa miten toimitaan.

 

[Jarmot]

Jos kylppärissä on kosteusvaurio niin tietenkin kylppäriremontti menee taloyhtiölle. Osakkaiden yhdenvertainen kohtelu ei tarkoita sitä, että kaikille tehtäisiin uudet kylppärit aina kun yhdessä havaitaan kosteusvaurio.

 

[Grazer]

Tänään tuli ilmoitus, että tuon Koneflown ylläpitovastuu siirtyy Caverionille. Hinta säilyy toistaiseksi samana, mutta saa nähdä esim. ensi vuonna, mikä tilanne. Ilmoituksessa on mainittu että "Caverion tarjoaa Suomessa tuen ja ylläpidon 2N:n ovipuhelinratkaisuille, joita Residential Flow on hyödyntänyt" ja "Kone ja Caverion varmistavat yhteistyössä 2N:n kanssa palveluiden jatkuvuuden (Visit & Access)".

Jää nähtäväksi mikä tuossa käytännössä muuttuu, mutta arvelisin että koska tuossa on tuo 2N mainittu noin vahvasti, Caverion softaa nuo palikat 2N:n orkkissoftalle ja järjestelmä siirtyy käyttämään 2N:n omaa pilveä. Nykyiselläänhän tuo pyörii Koneen pilvessä ja softat on ainakin vahvasti Koneelle kustomoitu jollei kokonaan uusiksi tehty. Järjestelmässä on nykyisellään myös joku Raspberry Pi:llä ja VoIP-gatewayllä tehty viritys, jolla tuo ovipuhelin on ollut mahdollista ohjelmoida soittamaan perinteisen puhelun, mikäli asiakkaalla ei ole ollut älypuhelinta. Saa nähdä, säilyykö tuo. Epäilen että talossa yksi mummeli saattaisi tuota käyttää, jos edes hän.

Tässä kävi ihan hyvin, eli juuri niin kuin ajattelinkin. Caverion ilmoitti että järjestelmään ajetaan 2N:n orkkissofta ja käyttäjät siirtyvät käyttämään My2N-applikaatiota. 10.6 muutospäivä.

 

[eeeno]

Jos kylppärissä on kosteusvaurio niin tietenkin kylppäriremontti menee taloyhtiölle. Osakkaiden yhdenvertainen kohtelu ei tarkoita sitä, että kaikille tehtäisiin uudet kylppärit aina kun yhdessä havaitaan kosteusvaurio.

En ole väittänyt tuollaista, mutta koska kylpyhuoneessa tuskin on vesieristystäkään kunnollista, niin todennäköistä on , että niitä saa sitten rempata muillekin. Järkevintä tehdä putkiremontin yhteydessä, niin ovat kunnossa.

Kyllä noin vanhoissa on jokin vaurio, joten ei se ole mikään yllätys jos se pitää tehdä kaikille.

 

[kilroy1]

Tässä tapauksessa putkiremontti tehty ajat sitten ja lähes kaikissa asunnoissa tehty kph remontti omatoimisesti.. osassa kahteenkin kertaan. Tämä taitaa olla ainoa asunto jonka kph alkuperäinen. Johtuu siitä että viime vuoteen asti siinä asui vanha mummo joka oli viimeinen alkuperäisasukas, tämän jälkeen kuolinpesä myi asunnon uudelle omistajalle.

 

[jad]

-81 rakennettu rt missä asunnon sauna/kph alkuperäiskunnossa eli betonin päällä muovimatto tms joka on jo monesta kohtaa kärsinyt.

Asunnon omistajalla ei ole halua eikä varaa teettää kph remonttia. Voiko vaatia taloyhtiön kustantamaan remontin mikäli (kun) kosteutta löytyy? Remontti tehdään perustasoon mikä nykyään tarkoittaa laatoitusta, se on lisäksi edullisempi kuin muovimatto.

Taloyhtiön yhtiöjärjestyksessä ei ole kohtaa missä poikettaisiin tavanomaisesta vastuunjaosta.

Pari skenaariota, miten homma voi edetä:

1. Omistaja ilmoittaa isännöitsijälle epäilevänsä kph kosteusvauriota. Jos hallitus on täysjärkinen, niin yhtiö teettää kosteuskartoituksen ja mikäli kosteusvaurio löytyy, korjaa kph:n perustasoon.

Tässä pienenä riskinä osakkaan suuntaan se, että jos nykyinen muovimatto on todella huonokuntoinen, on osakas laiminlyönyt ilmoitusvelvollisuutensa yhtiön rakenteisiin kohdistuvasta riskistä ja osa remonttikuluista saattaa langeta osakkaalle. (tämä ei ole mikään automaatio ja vastuita ratkotaan sitten käräjäoikeudessa jos yhtiö ja osakas ovat kovasti eri mieltä asiasta) Juuri tässä tapauksessa lisämutka tulee siitä, että omistaja on vaihtunut ja ilmoitusvelvolisuuden laiminlyönti on tapahtunut vainajan toimesta.

Jos yhtiö ei tähän epäilyyn reagoi ja kosteusvaurio löytyy myöhemmin, voi yhtiö halutessaan pistää hallituksen pään pölkylle.

2. Osakas tekee yhtiölle muutostyöilmoituksen kylpyhuoneremontista. Tässä taas fiksu hallitus teettää kosteuskartoituksen ennakkoon ja jos kosteusvaurio todetaan, siirtyy korjaus yhtiölle. Jos taas kosteuskartoitusta ei teetetä ja kosteusvaurio löytyy siinä vaiheessa kun osakas on jo aloittanut remontin ja muovimattoja puretaan pois, päätyy remontti taas yhtiön vastuulle ja remontti viivästyy ties kuinka pitkäksi ajaksi, koska yhtiö kuitenkin haluaa kilpailuttaa remontin tekijan yms.

Muutostyöilmoituksen tekeminen ei ole kiellettyä, vaikka tosiasiallisesti koko remonttia ei olisi aikomustakaan tehdä...

Edit: Kolmantena skenaariona tietysti vielä se, että osakas teettää kosteuskartoituksen itse ja kostetusvaurion löytyessä korjauksen tekee yhtiö. Ja tässä yhtiö mahdollisesti maksaa myös tuon osakkaan teettämän kartoituksen. Etenkin jos osakas on ensin yrittänyt ykkösskenaariota ja yhtiö ei ole ollut halukas kartoituksen tekemiseen.

 

[eeeno]

Pitää olla erittäin typerä hallitus ja isännöitsijä, jos lähtevät oikeudessa kokeilemaan tuota. Häviö on lähes varma. Eikä kylpyhuoneen laitto nyt niin kallista ole, mutta taloyhtiöt on kyllä aika heikossa hapessa.

Porsaanreikähän se on, että voi taloyhtiön piikkiin saada kylpyhuoneen.

 

[jad]

Pitää olla erittäin typerä hallitus ja isännöitsijä, jos lähtevät oikeudessa kokeilemaan tuota. Häviö on lähes varma. Eikä kylpyhuoneen laitto nyt niin kallista ole, mutta taloyhtiöt on kyllä aika heikossa hapessa.

Jos tällä viittaat tuohon minun esittämään skenaarioon, niin eihän siinä ollut kyse koko remontin kuluista, vaan siitä, että osakkaan laiminlyönnin takia osa kuluista voi kuulua osakkaalle. Häviö ei ole lainkaan varma.

Vahingonkorvausvastuu

Osakkeenomistajan on korvattava vahinko, jonka hän on myötävaikuttamalla tämän lain tai yhtiöjärjestyksen rikkomiseen tahallaan tai huolimattomuudesta aiheuttanut yhtiölle, toiselle osakkeenomistajalle tai muulle henkilölle.
Jos vahinko on aiheutettu rikkomalla 4 tai 5 luvun säännöksiä tai yhtiöjärjestyksen määräyksiä osakkeenomistajan kunnossapitovastuusta tai muutostyöstä, vahinko katsotaan aiheutetuksi huolimattomuudesta, jollei osakkeenomistaja osoita menetelleensä huolellisesti. Sama koskee vahinkoa, joka on aiheutettu 11 luvun 8 §:ssä tarkoitettuun yhtiön lähipiiriin kuuluvan eduksi tehdyllä toimella.

Ilmoitusvelvollisuus

Osakkeenomistajan on ilmoitettava yhtiölle sellaisesta osakehuoneiston viasta tai puutteellisuudesta, jonka korjaaminen kuuluu yhtiölle. Ilmoitus on tehtävä viivytyksettä.

 

[eeeno]

Se asia onkin kokonaisuus. Viittaamasi lainkohdat sopivat vaikkapa vuotaviin hanoihin ja wc pönttöihin, mutta vesieristys ja sen puute ja siitä tullut vaurio eivät täysin ole taviksen havaittavissa. Koko vastuu siitä kuuluu taloyhtiölle.