IT-alan työpaikat

[nbzero]

Jaahas saas nähdä meni viime kuun rekry omalta osaltani penkin alle... Jonkun aikaa nyt uudessa duunissa väännetty ja jäänyt sellainen kuva ja maku että ne haluaisin että osaisin koodata iac:ta (Infrastructure as Code) sen oman osaamisen lisäksi, vaikka sellaista ei ollut kertaakaan puhe haastatteluissa, jonka lisäksi mainitsin useamman kerran haastatteluissa että en omaa kehittäjä / koodaus taustaa. Tehnyt viimeisien vuosien aikana paljonkin töitä julkisen pilven parissa joten multa löytyy käytännön kokemusta julkisesta-pilviympäristön kehittämisestä, ylläpidosta (isostakin organisaatiosta) esim powershelillä, mutta ei niinkään sen tekemistä / rakentamista koodilla (vanhassa duunissa konsultit duunaili sitä enimmäkseen, jonka tekemistä ohjailtiin). Oletetaanko nykyään automaattisesti että jos haetaan työntekijää pilven kehittämistyöhön pariin niin pitäisi ostata myös Terraformia/bicep ilman että siitä puhutaan / mainitaan haastattelussa tai edes hakemuksessa..?

Vähän harmittaa ja mielityttä että missä mennyt vihkoon. Olenko mä ymmärtänyt jotain väärin haastelussa vai onko ne saanut omasta osaamisesta väärän kuvan? Onko kommunikaatio organisaation sisällä ollut virheellistä tarvittavasta osaamisesta? Organisaatio tasolla uusi duuni on tosi siisti: on hienot toimistotilat, hyvät työvälineet, hybridityö, osaavat ja mukavat työkaverit sekä palkka + bonukset ovat hyvät, mutta ei hirveästi lämmitä jos työ ei ole sellaista josta ei tykkää, saatikka jos sitä ei osaa. Tässä kun ei olla mitään junior tai trainee statukselle että jotain pitäisi oikeasta saada aikaa eikä tässä ole kyllä varmaa puolin sun toisin ole aikaa alkaa opettelemaan terraformia/bicep vääntämistä kylmiltään tuotantoon + kaikenlaisen muun DevOps tekemisen.. En nimittäin olisi hakenut, saatikka ottanut paikkaa vastaa jos olisin tiennyt että vaaditaan tuon tasoista koodaus taitoa.

Noh omaan korvaan kuulostaa, että vähintään viestintä/kommunikaatio on mennyt pieleen rekryvaiheessa. Vähän sitten sun omasta tilanteesta kiinni, että pystytkö/uskallatko/voitko kommunikoida todellisen tilanteen eteenpäin, jolloin odotukset on sitten muilta helpompi asettaa realistisiksi. Kuten edup kirjoitteli, ei noi terraformaukset mitään rakettitiedettä ole, mutta itse kukin tarvitsee tietysti tietyn verran tukea, varsinkin jos pitää osaamatta ja tietämättä suoraan jotain tuotantoa tunkata.

 

[Randomizer]

Kyllä se nyt niin vain on että DevOpsissa tarvitaan ohjelmointitaitoja ja yhä enemmän. Eli lusikka kauniiseen käteen ja opettelemaan, jos ei nappaa niin ei ole sun rooli. Terraformit ja muut conffauskielet ei todellakaan ole mitään rakettitiedettä, enemmän pitää olla ymmärrystä siitä infrasta kuin varsinaisesta koodaamisesta.

 

[poskiholisti]

Enemmän tuo ioc-touhu on tosiaan lähempänä konffausta kuin varsinaista koodausta.

 

[oongee]

Oletetaanko nykyään automaattisesti että jos haetaan työntekijää pilven kehittämistyöhön pariin niin pitäisi ostata myös Terraformia/bicep ilman että siitä puhutaan / mainitaan haastattelussa tai edes hakemuksessa..?

Kyllä ainakin jotain IaC-työkalua oletetaan osaavan, ja jos yhden osaa, niin ei ole kovin kummoinen temppu oppia toista. Jonkun terraformin perusasiat nyt opettelee mainiosti viikossa, joten kannattaisi käyttää energia siihen, eikä perustyökalujen osaamisvaatimusten ihmettelyyn nettifoorumeilla.

Ehkä rekryprosessissa on ollut joku puute, jos terraformia ei ole mainittu, mutta toisaalta jos jotain devops-maakaria on haettu, niin ehkä on vaan oletettu, että siihen jos hakee niin hakijalla on perustyökalujen pintapuolinen tuntemus tai halu oppia ne kun tarve tulee vastaan.

Tämä homma nyt vaan on sellainen, että uusia työkaluja tulee koko ajan ja ne pitää kyetä omaksumaan allalla relevanttina pysyäkseen.

 

[kolistelija]

Kyllä ainakin jotain IaC-työkalua oletetaan osaavan, ja jos yhden osaa, niin ei ole kovin kummoinen temppu oppia toista. Jonkun terraformin perusasiat nyt opettelee mainiosti viikossa, joten kannattaisi käyttää energia siihen, eikä perustyökalujen osaamisvaatimusten ihmettelyyn nettifoorumeilla.

Ehkä rekryprosessissa on ollut joku puute, jos terraformia ei ole mainittu, mutta toisaalta jos jotain devops-maakaria on haettu, niin ehkä on vaan oletettu, että siihen jos hakee niin hakijalla on perustyökalujen pintapuolinen tuntemus tai halu oppia ne kun tarve tulee vastaan.

Tämä homma nyt vaan on sellainen, että uusia työkaluja tulee koko ajan ja ne pitää kyetä omaksumaan allalla relevanttina pysyäkseen.

Olen tämän kanssa hyvin samaa mieltä. Alalla on niin paljon erilaisia teknisiä toteutuksia, että järkevämpi olettaa että jokaisessa hommassa on vähintään yksi asia jota ei heti alussa osaa. Siihen pitää vain tottua että joka kerta työpaikan tai projektin vaihtuessa pitää opetella jotain uutta, eikä sen tarvitse olla mukavuusalueen ulkopuolella. Tärkeintä on että ympärillä olevat eivät kuvittele että olet guru tässä, vaan sanoo rehellisesti että nyt opiskelen samalla kun teen ja voi olla ensimmäiset viikot vähän hitaampaa. Oppimiskyky ja motivaatio ovat alalla paljon tärkeämpiä ominaisuuksia kuin yksi tekninen taito.

 

[dropadrop]

Kuullostaa kyllä siltä että olisi voitu mainita, mut samaan aikaan mä kyllä sanoisin että toi on ihan keskeinen osa pilven kanssa työskentelyä. Meillä kun aikoinaan siirryttiin omista datakeskuksista pilveen niin kaikki infra tehtiin koodina vaikka vmwaren päällä automaatiota oli aikaisemmin yllättävän vähän.

Ja kun olen nykyään vähän eri hommissa niin en tiedä kuinka keskeisesti tuo mainittaisiin haastattelussa, mutta oletus varmaan olisi että kaikki voisivat sen oppia.

Mä ainakin sanoisin ettei ole tuttua, mutta mielellään oppisi. Luulis että järjestävät joko kurssin tai opetusta.

Enkä myöskään vertaisi koodaukseen.

 

[Xabrad]

Onko täällä porukalle tullut sitä vastaan, että selviää kollegan tienaavan reilusti enemmän samoilla kokemusvuosiolla? Miten olette asian ottaneet tai vieneet eteenpäin ja mitä on tapahtunut?

 

[mopnex]

Onko täällä porukalle tullut sitä vastaan, että selviää kollegan tienaavan reilusti enemmän samoilla kokemusvuosiolla? Miten olette asian ottaneet tai vieneet eteenpäin ja mitä on tapahtunut?

IT-alalla pelkät vuodet eivät kerro kaikkea, joten pitäisi tietää onko teillä samanlaiset osaamiset noin muutenkin? Teettekö samanlaisia asioita? Teettekö myyntiä, oletteko asiakkaiden kanssa samalla tavalla tekemisissä? Konsulttina vielä: onko osaaminen sellaista molemmilla mikä menee markkinassa helposti kaupaksi?

Jos kaikki on tämänkin jälkeen tasoa "milteinpä", ja palkoissa on reilusti eroa ottaisin asian esille esihenkilön kanssa. Toisin esille ne osaamisalueet missä olette samoilla viivoilla, ja ne missä koet tuovasi pöytään vielä jotain lisää. Helpompi tältä pohjalta sitten miettiä onko aihetta palkankorotukseen.

Ja vielä, vuodet eivät kerro kuin pienen osan, ja olisi erikoista jos palkkaa maksettaisiin vuosien perusteella eikä osaamisen/hyödynnettävyyden/taloon tuodun rahan jne...

 

[Xabrad]

IT-alalla pelkät vuodet eivät kerro kaikkea, joten pitäisi tietää onko teillä samanlaiset osaamiset noin muutenkin? Teettekö samanlaisia asioita? Teettekö myyntiä, oletteko asiakkaiden kanssa samalla tavalla tekemisissä? Konsulttina vielä: onko osaaminen sellaista molemmilla mikä menee markkinassa helposti kaupaksi?

Jos kaikki on tämänkin jälkeen tasoa "milteinpä", ja palkoissa on reilusti eroa ottaisin asian esille esihenkilön kanssa. Toisin esille ne osaamisalueet missä olette samoilla viivoilla, ja ne missä koet tuovasi pöytään vielä jotain lisää. Helpompi tältä pohjalta sitten miettiä onko aihetta palkankorotukseen.

Ja vielä, vuodet eivät kerro kuin pienen osan, ja olisi erikoista jos palkkaa maksettaisiin vuosien perusteella eikä osaamisen/hyödynnettävyyden/taloon tuodun rahan jne...

Hei näin koen myös itse, että vuodet kertoo oikeasti tosi vähän, mutta ne aina työpaikkailmoituksissa mainitaan.


Koen olevani edellä monessa asiassa joita listasit ja noita kohtia myös helppo löytää ja avata esimiehelle.

 

[Randomizer]

Onko täällä porukalle tullut sitä vastaan, että selviää kollegan tienaavan reilusti enemmän samoilla kokemusvuosiolla? Miten olette asian ottaneet tai vieneet eteenpäin ja mitä on tapahtunut?

Onko kolleega tullut myöhemmin taloon?

 

[Paapaa]

Onko täällä porukalle tullut sitä vastaan, että selviää kollegan tienaavan reilusti enemmän samoilla kokemusvuosiolla? Miten olette asian ottaneet tai vieneet eteenpäin ja mitä on tapahtunut?

Kokemusvuodet eivät välttämättä korreloi lainkaan tuottavuuden kanssa. Joku 20v alalla ollut on hidas perkele, joka tekee asiat tyhmästi ja valittaa, ja toinen 2v alalla ollut saa aikaan viiikossa sen mitä toinen päivässä ja saa muutkin suoriutumaan paremmin. Eli en liikaa hirttäytyisi vuosiin vaan enemmän siihen oikeaan tuottavuuteen. Mutta tämä varmaan riippuu mitä työtehtävää tarkoitat.

Mutta jos unohdetaan se vuosiin tuijottelu, niin tietenkin voit ottaa puheeksi palkankorotuksen. Voit kertoa, kuinka oma osaamisesi/tehokkuutesi/kokomuksesti/tulokset ovat parantuneet, otat enemmän vastuuta, koet että saat muutkin suoriutumaan paremmin. Voit myös sanoa, että koet olevasi suunnilleen yhtä tuottava kuin työntekijä X. Lähtisin positiivisen kautta puhumaan muista kollegoista.

Sinänsä IT-alalla (ei ehkä jättifirmoissa) on yleistynyt se, että työntekijät näkevät toistensa palkat tai ainakin karkeat palkkaluokat.

 

[Xabrad]

Onko kolleega tullut myöhemmin taloon?

On kyllä

@Paapaa kyllä noita kankeita vanhoja jääriä näkee alalla... Missään nimessä syytä työkavereita, vaan etsin missä itse on hyvä, tehokas ja tuottava.

 

[Randomizer]

On kyllä

@Paapaa kyllä noita kankeita vanhoja jääriä näkee alalla... Missään nimessä syytä työkavereita, vaan etsin missä itse on hyvä, tehokas ja tuottava.

No tämäpä se selittää. Vaihtamalla työpaikkaa palkkaa saa aina hilattua ylöspäin.

 

[njs]

Onko täällä porukalle tullut sitä vastaan, että selviää kollegan tienaavan reilusti enemmän samoilla kokemusvuosiolla? Miten olette asian ottaneet tai vieneet eteenpäin ja mitä on tapahtunut?

On tullut, tonnin isommalla palkalla otettiin uusi kaveri sisään jolle jouduin opettaa kaiken. Siitä hommasta kaverilla ei ollut siis mitään kokemusta. Itse olin noussut paikkaan talon sisältä. Palkan korjasin paikkaa vaihtamalla.

 

[dropadrop]

Oman palkankorotuksen perustelu kolleegan palkalla ei melko varmasti tule onnistumaan. Siitä kuitenkin selviää yrityksen maksuvalmius olettaen, että teette yhtä vaativaa työtä.

Eli mä kyllä perustelisin korotuksia omilla suorituksilla tai sillä ettei palkka ole seurannut yleistä kustannustasoa (tämäkään ei ole kovinkaan hyvä, mutta ehkä jossain toimii).

Jos perustelut eivät toimi etsisin työpaikan muualta jossa sitten saisin sitä korkeampaa palkkaa. Jos semmosta paikkaa ei löydy, on kyseessä kolleegasi onni eikä siis sinun epäonni (sattui hakemaan hyvään aikaan ja neuvotteli hyvin). Lähtiessä sulle ehkä tarjottaisiin sitä korotusta, tosin mä olen sitten aina kanssa lähtenyt jos tilanne on päässyt tähän asti.

Yksi vaihtoehto on kysyä suoraan esimieheltä mitä sinulta odotetaan, että pääsisit samanlaisiin tienesteihin kuin kolleegasi. Jos olet esimiehen kanssa hyvissä väleissä voi tämä toimia yllättävän hyvin, silloin hän tietää sinun tietävän tuon palkan jolloin se lukitsee odotusarvot korotuksen suuruudesta.

 

[kuoris]

Lähtiessä sulle ehkä tarjottaisiin sitä korotusta, tosin mä olen sitten aina kanssa lähtenyt jos tilanne on päässyt tähän asti.

Sama juttu, korotusta tarjottu viimeisenä keinona mutta en ole jäänyt. Kerran heitin tuollaiseen törkeän korkean vastatarjouksen mutta ei se tietenkään menny läpi.

Varmaan aika harva enää tuossa vaiheessa peruu työpaikan vaihtoa.

 

[juhei]

Mulle on kahdessa edellisessä vaihdossa tarjottu korotusta. Tai siis pomo on sanonut että voidaanko esittää vastatarjous, vaikka ovat tienneet että lähteminen ei ole ollut palkasta kiinni, eikä sitä varsinaista tarjousta edes tehty. Kai tuolla saa johonkin HR:n systeemin merkinnän että lähti pois vaikka tehtiin uusi tarjous, tai ainaki yritettiin.

 

[Xabrad]

Oman palkankorotuksen perustelu kolleegan palkalla ei melko varmasti tule onnistumaan. Siitä kuitenkin selviää yrityksen maksuvalmius olettaen, että teette yhtä vaativaa työtä.

Eli mä kyllä perustelisin korotuksia omilla suorituksilla tai sillä ettei palkka ole seurannut yleistä kustannustasoa (tämäkään ei ole kovinkaan hyvä, mutta ehkä jossain toimii).

Jos perustelut eivät toimi etsisin työpaikan muualta jossa sitten saisin sitä korkeampaa palkkaa. Jos semmosta paikkaa ei löydy, on kyseessä kolleegasi onni eikä siis sinun epäonni (sattui hakemaan hyvään aikaan ja neuvotteli hyvin). Lähtiessä sulle ehkä tarjottaisiin sitä korotusta, tosin mä olen sitten aina kanssa lähtenyt jos tilanne on päässyt tähän asti.

Yksi vaihtoehto on kysyä suoraan esimieheltä mitä sinulta odotetaan, että pääsisit samanlaisiin tienesteihin kuin kolleegasi. Jos olet esimiehen kanssa hyvissä väleissä voi tämä toimia yllättävän hyvin, silloin hän tietää sinun tietävän tuon palkan jolloin se lukitsee odotusarvot korotuksen suuruudesta.

Joo koitin ajaa omia vastuita ja omaa tulosta sekä asiakkaan tyytyväisyyttä tässä. Myös omassa historiassa tuota, että monesti uuden työpaikan tarjous on ollut niin kova, että se tuleva entinen työpaikka ei ole edes lähtenyt heittämään vastatarjousta.

Nykyisessä työssä ei ole mitään vikaa, mutta pitäähän työstä saada oikea korvaus, myöskin näen niin, että jos muualta saisin nyt hyvän tarjouksen ja mielekäs työ niin lähtö tulisi 99% varmuudella, että ei olisi mitään syytä jäädä nykyiseen työhön. Missään nimessä ei ole kollegaa vastaan mitään, näen vain niin, että olen häntä edellä tässä ja firma on halunnut hänen kasvavan liiketoiminnan vuoksi rekrytä "hinnalla millä hyvänsä" tyylisesti, koska seniori kaverit on kiven alla ja olen vain myynyt itseni aikoinaan huonosti, mutta firmalla kuitenkin tarve tekijöille, joten luulisi, että haluavat pitää kuitenkin kiinni hyvästä kaverista.

 

[Tech_ananas]

Toi palkankorotuksen saaminen on kyllä monella tapaa hankalaa jos käy kuten @Xabrad tilanteessa että "yhtäkkiä" huomaa että kollega tienaa tonnin enemmän. Ainakin kaksi juttua tulee mieleen:

1) monessa firmassa ei tuosta vain ole rahkeita antaa tonnin korotusta jos/vaikka kaveri onkin suorittanut hyvin. Palkasta kannattaa yrittää keskustella joka vuosi (miettiä siis jotain perusteita jne) jolloin on mahdollista nostaa sun palkkaa. Monessa firmassa on se tilanne että se tiimi/organisaatio jossa on 30hlö niin tulee vuosittain sauma antaa 2-3 kaverille kiva palkankorotus (joku 4-8%) ja muutamalle kaverille joku nimellinen (2-3%). On varmasti todella hankala päättää ne 4/30 jotka saavat korotuksen. (*) Hankalampaa on kohdistaa korotus siihen palkkakuopassa olevaan jos hän ei ole palkastaan kitissyt. Toki korotuskierroksissa huomioidaan yleensä niitä kuopassa olevia mutta siltikin.

2) kun huomaa tolleen yhtäkkiä asian niin se jää sitten helposti ärsyttämään..kun monesti se on vaan tilanne jota pitää sit kuukausikaupalla anella tai odotella seuraavan vuoden korotuskierrosta. Kun olet tosissaan ärsyyntynyt omaan palkkaan niin se kyllä vaikuttaa työmotivaatioon.

Tiedän että firmaa vaihtamalla on hyvä mahdollisuus nostaa palkkaa mutta se oma aktiivisuus ja järkevällä tasolla palkasta keskustelu mahdollisesti joka vuosi esimiehen kanssa on myös ihan hyvä tilanne nostaa palkkaa. Kuten myös se jos toimenkuva/senioriteetti muuttuu, silloin pitäisi olla todella hyvät perusteet saada palkankorotus. Tittelin- ja seniorioteetin vaihto varmaan vaikuttaa silleenkin että saadaan helpommin jotain lisäbudjettia.

(*) nuo esimerkit aika hatusta,varmasti riippuu kaverin "ainutlaatuisuudesta", meneekö talolla lujaa, talon koosta, yms kymmenistä asioista että monelleko palkkoja korotetaan ja kuinka paljon. Suunnilleen tuollaisiin lukemiin olen törmännyt kuitenkin muutamia kertoja että nuo on ainakin olleet ihan faktalukemia suht perinteisissä IT-alan firmoissa joissa olen ollut duunissa. Pöhinä-firmoissa ja joillekin super-guruille tilanne on eri.

 

[eba]

Azure Fundamentals (AZ-900) ja Azure Data Fundamentals (DP-900) ja Power BI:stä vaikka tuo:

Course PL-300T00-A: Microsoft Power BI Data Analyst - Training

Course PL-300T00-A: Microsoft Power BI Data Analyst

learn.microsoft.com

Se Power BI kurssi vaan menee noiden perusasioiden yläpuolelle, niin ehkä riittää vaan, että käy nuo Fundamentals-kurssit.

--

..ja noista voi hankkia sertitkin, taitaa olla netissä kokeita, jotka maksaa ~100€. Virallinen MS sertti voi näyttää hyvältä CV:ssä, tai sitten ei. Kyse on näissä kuitenkin Fundamentals-tasosta, joka on se alin taso. Sen jälkeen tulee Associate ja sen jälkeen Expert.

--

udemy:stä voi etsiä näille yleistajuisempia kursseja, mutta ne on usein ajasta jäljessä ja noheva kaveri menee läpi ihan MS:n omalla koulutusmateriaalilla. Tai minä menin (yhdestä sertistä, viime vuonna). Kokemusta on myös kurssittamisesta ja niiden jälkeen oli helpoin läpäistä sertti, kun kurssilla käytännössä opetettiin sertin asioita.. Ja myös udemy+microsoft-materiaali, joka johti myös yhden sertin läpäisyyn ensiyrittämällä.

--

.. tai sitten käy materiaalin läpi, ei käy kokeessa ja unohtaa kohta kaiken.. Tätäkin olen tehnyt.. Se materiaali vaan tähtää koemenestykseen, niin se ei ole paras johdatus teknologiaan, mutta kelpaa ja jos käyttää valmistajan omaa, on usein ajantasainen.

Joo jos on yhtään MS:n hommista osaamista/tietoa niin ainakin tuo AZ900/SC900 menee MS:n Learning opiskelulla päivässä parissa läpi kyllä.

 

[varmaperquila]

Joo jos on yhtään MS:n hommista osaamista/tietoa niin ainakin tuo AZ900/SC900 menee MS:n Learning opiskelulla päivässä parissa läpi kyllä.

Ai ilman pilviosaamistakin, pelkällä on-premise taustalla?

 

[eba]

Ai ilman pilviosaamistakin, pelkällä on-premise taustalla?

Jep, kyllä ne kohtuu simppeleitä omasta mielestä oli nuo Foundation tason sertit.
Piti osata perus termit ja mistä löytyy mitäkin tasoisesti. Toki itse tein sen 2020, en tiedä onko muuttunut neljässä vuodessa mihinkä suuntaan...

 

[eof]

Mitä oon huhuja kuullut niin 100ke/v tienesteille Seniorina pitäs päästä ainakin seuraavissa mestoissa: nvidia, mapbox, unity3d, google, next games

Onhan näitä Suomessa. Itselläni on ollut tulot noin 350-450k€ ja työnantaja pelifirma, joka mainittu aikaisemmin vähän ylempänä, mutta ei tässä listassa. Olen ollut myös yhdessä tämän listan firmoista aikaisemmin ja silloinkin tulot 200k€.

 

[tkayne]

Onhan näitä Suomessa. Itselläni on ollut tulot noin 350-450k€ ja työnantaja pelifirma, joka mainittu aikaisemmin vähän ylempänä, mutta ei tässä listassa. Olen ollut myös yhdessä tämän listan firmoista aikaisemmin ja silloinkin tulot 200k€.

Sulasta uteliaisuudesta kysyn: millaista teknologia- tai muuta osaamista (taidot / kokemus / tuottavuus / tms) noille €uromäärille yltäminen edellyttää? En osaa antaa tässä erityisesti mitään referenssileveliä, johon verrata, mutta oletan, että tuolla palkkatasolla löytyy jo näkemystä skenestä sen verran, ettei vastaus jää siitä kiinni

 

[dropadrop]

Vaatii varmaan kohtuullisen osaamisen lisäksi hyvää ajoitusta, että osakepalkkiot menee putkeen.

 

[mailman]

Vaatii varmaan kohtuullisen osaamisen lisäksi hyvää ajoitusta, että osakepalkkiot menee putkeen.

Tämä.
@eof voisi avata paljonko noista tuloista on varsinaista palkkaa ja mitä loput ovat.

 

[eof]

Sulasta uteliaisuudesta kysyn: millaista teknologia- tai muuta osaamista (taidot / kokemus / tuottavuus / tms) noille €uromäärille yltäminen edellyttää? En osaa antaa tässä erityisesti mitään referenssileveliä, johon verrata, mutta oletan, että tuolla palkkatasolla löytyy jo näkemystä skenestä sen verran, ettei vastaus jää siitä kiinni

Staff/Principal yltää kaikissa noissa firmoissa näihin palkkoihin (josta kk-palkka noin puolet).

Eli vahva tekninen osaaminen. Isojen projektien suunnittelu ja ajaminen maaliin. Yleensä myös product manager hommia, ts. ajat itse jonkun osa-alueen visiota. Lisäksi keksit mitä pitäisi tehdä lähitulevaisuudessa ja miten jengiä pitäisi palkata ja mitä osaamista tarvitaan.

Tiedän, että monessa firmassa ei pääse tällä tasolla näpyttelemään niin paljoa koodia. Itse vielä siinä onnellisessa asemassa, että noin neljännes työajasta edelleen koodaamista.

 

[Makina]

Työttömyys päättyi viimein ja tällä viikolla alkoi lähituen (on-site) pesti ICT Elmolla Tampereella. Ei voi kuvitellakaan kuinka hyvä fiilis oli nyt tämän viikon kun pääsi tekemään juuri sitä mitä halusin ja organisaation sisällä aivan helvetin hyvä tiimihenki ja homma rokkaa asiakkaiden ja firman välillä todella hyvin.

 

[Seese]

Jep, kyllä ne kohtuu simppeleitä omasta mielestä oli nuo Foundation tason sertit.
Piti osata perus termit ja mistä löytyy mitäkin tasoisesti. Toki itse tein sen 2020, en tiedä onko muuttunut neljässä vuodessa mihinkä suuntaan...

AZ-900 kanssa en ole ollut tekemisissä mutta seuraavan tason AZ-104 lässähti ainakin itseltä täysin into, kun harjoituskoekysymykset tuntui suurelta osin olevan juuri jotain sellaista pientä irrelevanttia nippelitietoa.

 

[Make]

En voi olla ajattelematta hakemuksen lähettämistä sattumalta bongaamaani kiinnostavaan työpaikkaan, vaikka vaihdoin työnantajaa vasta reilu 5 kuukautta sitten ja olin palkallisella lomallakin 3 viikkoa. Eihän se pelkkä hakeminen nyt mitään mutta jos tärppäisikin niin jäisi paska maku nykyiselle työnantajalle jos lähtisin.

Lainaan omaa viestiä. Jätin tuolloin hakematta, kun koin että 5kk yhdessä paikassa on vaan liian vähän (kun työpaikassa itsessään ei ole vikaa). Nyt huomasin, että sama rekry uudelleen käynnissä, mistä tuolloin kiinnostuin. Edelleenkään nykyisessä duunissa ei ole varsinaisesti mitään vikaa, mutta tuo työpaikkailmoitus yhä kiinnostaa kovasti. Nykyistä työsuhdetta takana nyt n. 1v 1kk, eli edelleen aika lyhyesti mutta ehkä näin vuoden jälkeen olisi jo jotenkin perusteltavissa uuden paikan haku. Todennäköisesti siis tällä kertaa laitan hakemuksen, eihän se itsessään vielä mitään tarkoita tai sitouta mihinkään.

 

[Tech_ananas]

Lainaan omaa viestiä. Jätin tuolloin hakematta, kun koin että 5kk yhdessä paikassa on vaan liian vähän (kun työpaikassa itsessään ei ole vikaa). Nyt huomasin, että sama rekry uudelleen käynnissä, mistä tuolloin kiinnostuin. Edelleenkään nykyisessä duunissa ei ole varsinaisesti mitään vikaa, mutta tuo työpaikkailmoitus yhä kiinnostaa kovasti. Nykyistä työsuhdetta takana nyt n. 1v 1kk, eli edelleen aika lyhyesti mutta ehkä näin vuoden jälkeen olisi jo jotenkin perusteltavissa uuden paikan haku. Todennäköisesti siis tällä kertaa laitan hakemuksen, eihän se itsessään vielä mitään tarkoita tai sitouta mihinkään.

Lappua sisään vaan. Tuossa on sinun kannalta vain voitettavaa: voit mennä rennosti hakuprosessiin, voit laittaa itsellesi hyvät ehdot paineettomasti ja nykyduunista pääset lähtemäänkin nopeasti? Ja sulla tulee kuitenkin yli vuosi nykyduunissa työhistoriaa niin se ei ole mikään aivan muutaman kuukauden stintti. Ensimmäisen vuoden aikana on kova oppimiskäyrä joten luultavasti nykypaikasta olet jo monta asiaa saanut pääkoppaan. Mielestäni tuon voi ihan hyvin perustella uuteen paikkaan (ja selitys myös vanhaankin miksi lähtee) että on vaan sua kiinnostava positio, antanee plussaa sulle hakuprosessissa.

 

[Joenssen]

Itse olin 18kk työttömänä ja nyt kuudetta viikkoa it helpparia, 100% etätyö. Maistuu. Teen vielä töitä tuotteiden parissa mitkä kiinnostaa itseä ja jopa omaan harrastuneisuutta näiden parissa, aikanaan jailbreakannu puhelimia ja tabletteja Sain duunipaikan vaikka ko aihealue ei tullut haastattelussakaan ilmi.

 

[vitalift]

Heippa taas kaikille. Te it-alalla työskentelevät, saisiko teiltä vähän sellaisiin työpaikkojen perusjuttuihin mietteitä. Itse tosiaan terveydenhuollossa töissä tällä hetkellä ja alkaa väsyttää taas tämä työnantajien käytös ja välillä mietityttää, olenko vain liian vaativa. Jos it-alalla hakee töitä, kuinka hyvin kerrotaan palkasta, koulutuksesta, työsopimuksen pituudesta ja työtehtävistä? Alkaa vähän mennä hermo, kun itse joutuu esim 3 kertaa tämmöisistä asioista tiedustelemaan per asia ja etenkin vaikka kuinka yrittää työtehtäviäkin selvittää, niissä yrittää työnantaja usein jollain jotain muuta kikkailla ja jää huono maku suuhun koko hommasta. Palkka maksettaisiin palkkataulukon mukaan, mutta siitä ei suostuta luovuttamaan katsottavaksi. Olen kyllä tätä ketjua selaillut ja lueskellut, mutta tämmöisinä päivinä sitä niin vain haaveilee, että rekryä hoitaisi rekryihmiset eikä tarvitsisi ihan perusasioista yrittää kiskomalla kiskoa infoa, kun yrittää töitä sopia. Esitetään joustavaa, mutta käytännössä tämä ei toteudu.

Ja kaiken tämän jälkeen ihmiset ihmettelee, miksei hyvinvointialueille halua väki suoraan työskennellä. No tässä esim yksi syy, kun vaikka väkipakolla koitat itsesi sinne töihin tunkea ja vieläpä paikkaan,jossa tarvetta olisi niin meno on tätä Tai ehkä se on kaikkialla tätä, en vaan muista, että olisin muissa nuoruuden työpaikoissa näin joutunut taistelemaan työpaikan perustietojen perään.

 

[nbzero]

Heippa taas kaikille. Te it-alalla työskentelevät, saisiko teiltä vähän sellaisiin työpaikkojen perusjuttuihin mietteitä. Itse tosiaan terveydenhuollossa töissä tällä hetkellä ja alkaa väsyttää taas tämä työnantajien käytös ja välillä mietityttää, olenko vain liian vaativa. Jos it-alalla hakee töitä, kuinka hyvin kerrotaan palkasta, koulutuksesta, työsopimuksen pituudesta ja työtehtävistä? Alkaa vähän mennä hermo, kun itse joutuu esim 3 kertaa tämmöisistä asioista tiedustelemaan per asia ja etenkin vaikka kuinka yrittää työtehtäviäkin selvittää, niissä yrittää työnantaja usein jollain jotain muuta kikkailla ja jää huono maku suuhun koko hommasta. Palkka maksettaisiin palkkataulukon mukaan, mutta siitä ei suostuta luovuttamaan katsottavaksi. Olen kyllä tätä ketjua selaillut ja lueskellut, mutta tämmöisinä päivinä sitä niin vain haaveilee, että rekryä hoitaisi rekryihmiset eikä tarvitsisi ihan perusasioista yrittää kiskomalla kiskoa infoa, kun yrittää töitä sopia. Esitetään joustavaa, mutta käytännössä tämä ei toteudu.

Ja kaiken tämän jälkeen ihmiset ihmettelee, miksei hyvinvointialueille halua väki suoraan työskennellä. No tässä esim yksi syy, kun vaikka väkipakolla koitat itsesi sinne töihin tunkea ja vieläpä paikkaan,jossa tarvetta olisi niin meno on tätä Tai ehkä se on kaikkialla tätä, en vaan muista, että olisin muissa nuoruuden työpaikoissa näin joutunut taistelemaan työpaikan perustietojen perään.

Noh IT-alalla näkyy montaa käytäntöä. Kai se on joku suomijuttu, ettei palkasta oikein haluta puhua. Poikkeuksena nyt viimevuosina kunnat ja valtio, sieltä löytyy yleensä tarkkaa speksiä. Joiltain valituilta IT-firmoilta myös, mutta harvemmin.

Oma työnhakuhistoria IT-alalla on vähän niin, että papereilla töihin pääsy mihinkään oli todella hankalaa. Sitten kun kävi yhdessä työpaikassa useamman vuoden parissa eri roolissa heittämässä, on enemmän linkedinissä konsultit kyselemässä et haluaisitko lähtee tänne toiseen paikkaan. Nyt valtiolla duuneissa ja tällä nimenomaisella työnantajalla on panostettu noihin kaikkiin hyvin ja tiedostettu se työntekijän näkökulma, että ei ne töissä pysy jos niille ei kerrota asioista ja pidetä niitä tyytyväisinä.

 

[pappatech]

Heippa taas kaikille. Te it-alalla työskentelevät, saisiko teiltä vähän sellaisiin työpaikkojen perusjuttuihin mietteitä. Itse tosiaan terveydenhuollossa töissä tällä hetkellä ja alkaa väsyttää taas tämä työnantajien käytös ja välillä mietityttää, olenko vain liian vaativa. Jos it-alalla hakee töitä, kuinka hyvin kerrotaan palkasta, koulutuksesta, työsopimuksen pituudesta ja työtehtävistä? Alkaa vähän mennä hermo, kun itse joutuu esim 3 kertaa tämmöisistä asioista tiedustelemaan per asia ja etenkin vaikka kuinka yrittää työtehtäviäkin selvittää, niissä yrittää työnantaja usein jollain jotain muuta kikkailla ja jää huono maku suuhun koko hommasta. Palkka maksettaisiin palkkataulukon mukaan, mutta siitä ei suostuta luovuttamaan katsottavaksi. Olen kyllä tätä ketjua selaillut ja lueskellut, mutta tämmöisinä päivinä sitä niin vain haaveilee, että rekryä hoitaisi rekryihmiset eikä tarvitsisi ihan perusasioista yrittää kiskomalla kiskoa infoa, kun yrittää töitä sopia. Esitetään joustavaa, mutta käytännössä tämä ei toteudu.

Onks hyvinvointialueiden työntekijät vielä KVTES:in alla? Eikö nuo palkkataulukot näe suoraan sieltä, kun ottaa ja katsoo..

IT-ala, niin noissa edellä mainituissa on varmaankin varianssia. Yksityisellä puolella palkat on pitkälti sopimuspalkkoja ja kyllä työnantajat osaa yleensä oman näkemyksensä sanoa siinä vaiheessa, jos ollaan sopimusta tekemässä. Sen voi sitten ottaa, esittää vastatarjouksen tai jättää. Pyydettäessä on kerrottu myös aina haarukka, jota tehtävään on ajateltu, kun meikäläistä on LinkedInissä jostain duunista lähestytty ja en oo viittiny haastisrumbaan lähteä ennen kuin kuulen mahdollisen liksan.

Koulutusta ei oo kukaan kysynyt ekan duunin jälkeen. Enemmän ollut aina kyse siitä, että mitä on tehnyt ja mitä osaa tehdä. Olen kyllä kertonut joka haastiksessa, että mikä olen koulutukseltani.

Sopparit yksityisellä minusta pääasiassa toistaiseksi voimassaolevia. Tehtävänkuva voi olla tosi selkeä, puoliselkeä tai melkein mitä vaan riippuen millaista hommaa. Joku helppariduuni varmaan tuota ekaa ja devausduunit sitten noita kahta viimeistä. Vikassa kategoriassa varmaan esim. nää meikäläisenkin nyt tekemät konsulttihommat, jossa projekti, johon menee duuniin, sanelee sen, mitä tarvii tehdä ja osata.

Julkkaripuolen IT-duuneissa mahdolliset koulutusvaatimukset on aika hyvin ilmoituksissa ja palkat katsottavissa sopimuksista, jos palkkaus on johonkin TES:iin sidottu. Näistä joku muu parempi sanomaan, kun ite en oo päivääkään tehnyt julkisella mitään IT-hommaa..

 

[vitalift]

Onks hyvinvointialueiden työntekijät vielä KVTES:in alla? Eikö nuo palkkataulukot näe suoraan sieltä, kun ottaa ja katsoo..

IT-ala, niin noissa edellä mainituissa on varmaankin varianssia. Yksityisellä puolella palkat on pitkälti sopimuspalkkoja ja kyllä työnantajat osaa yleensä oman näkemyksensä sanoa siinä vaiheessa, jos ollaan sopimusta tekemässä. Sen voi sitten ottaa, esittää vastatarjouksen tai jättää. Pyydettäessä on kerrottu myös aina haarukka, jota tehtävään on ajateltu, kun meikäläistä on LinkedInissä jostain duunista lähestytty ja en oo viittiny haastisrumbaan lähteä ennen kuin kuulen mahdollisen liksan.

Koulutusta ei oo kukaan kysynyt ekan duunin jälkeen. Enemmän ollut aina kyse siitä, että mitä on tehnyt ja mitä osaa tehdä. Olen kyllä kertonut joka haastiksessa, että mikä olen koulutukseltani.

Sopparit yksityisellä minusta pääasiassa toistaiseksi voimassaolevia. Tehtävänkuva voi olla tosi selkeä, puoliselkeä tai melkein mitä vaan riippuen millaista hommaa. Joku helppariduuni varmaan tuota ekaa ja devausduunit sitten noita kahta viimeistä. Vikassa kategoriassa varmaan esim. nää meikäläisenkin nyt tekemät konsulttihommat, jossa projekti, johon menee duuniin, sanelee sen, mitä tarvii tehdä ja osata.

Julkkaripuolen IT-duuneissa mahdolliset koulutusvaatimukset on aika hyvin ilmoituksissa ja palkat katsottavissa sopimuksista, jos palkkaus on johonkin TES:iin sidottu. Näistä joku muu parempi sanomaan, kun ite en oo päivääkään tehnyt julkisella mitään IT-hommaa..

Hmm, no kävin ihan nopsaa KVTESia googlesta vilkaisemassa, mutta tässä taitaa probleemaksi tulla se, että jokaisella hyvinvointialueella on omat palkkataulukot alueellisesti ja nyt uutena tullut nämä uraporraspalkat, jotka entisestään jakaa ihmisiä eri ryhmiin. Toiset lääkärit osasi vinkata, että kyllä sen jostain HR puolelta voi kysyä, mutta tosiaan osa paikoista kyllä antaa taulukon, kun pyytää ja osa postittaa niitä päivitettyinä suoraan henkilökunnalle. Enemmän tässä ihmetyttää se, että miksei tuollaista halua ylilääkäri antaa kysyttäessä, kun nämä pitäisi olla aika "julkista" tietoa, koska tosiaan kokemus ja tehtävänkuva määrittää palkan jokaiselle. Tai miksi ei tosiaan meinata saada lukkoon lyötyä edes sopimuksen pituutta.

Tässäkin keississä kysyttäessä sanottiin, että niin pitkää sopparia kun haluat ja kun kysyi, teettekö useamman vuoden sopimuksia, niin sitten ei sanottukaan juuta eikä jaata ja uudestaan kysyttäessä 1 vuosi olikin maksimi. Meillähän ei ole toistaiseksi voimassaolevia sopimuksia vaan virkoja ja niissä on pieniä omia ominaisuuksia, jotka ohjaa niihin palkkaamista. Viransijaisuudet ovat usein käytössä, kun tehdään määräaikaisia soppareita. Ja näitä määräaikaisia hyvinvointialueet käyttää paljon ja sitten ihmettelee, kun porukka ei sitoudu ja vaihtaa muualle. Aina ei toki vakivirkoja ole, koska niitä joudutaan rajoittamaan esim rahoituksen takia.

Mutta kiitos noista muista. Onhan sekin viidakkoa varmasti välillä. Alkoi vaan itseä niin pänniä tämä homma, että silloin päädyn tänne haaveilemaan..

 

[vitalift]

Noh IT-alalla näkyy montaa käytäntöä. Kai se on joku suomijuttu, ettei palkasta oikein haluta puhua. Poikkeuksena nyt viimevuosina kunnat ja valtio, sieltä löytyy yleensä tarkkaa speksiä. Joiltain valituilta IT-firmoilta myös, mutta harvemmin.

Oma työnhakuhistoria IT-alalla on vähän niin, että papereilla töihin pääsy mihinkään oli todella hankalaa. Sitten kun kävi yhdessä työpaikassa useamman vuoden parissa eri roolissa heittämässä, on enemmän linkedinissä konsultit kyselemässä et haluaisitko lähtee tänne toiseen paikkaan. Nyt valtiolla duuneissa ja tällä nimenomaisella työnantajalla on panostettu noihin kaikkiin hyvin ja tiedostettu se työntekijän näkökulma, että ei ne töissä pysy jos niille ei kerrota asioista ja pidetä niitä tyytyväisinä.

Kuulostaa jopa erikoiselta, että valtiolla olet löytänyt tuollaisen paikan. Joskus aina ohimennen tullut vastaan, että jossain valtion hommissa voi olla aika huono meno ja aivan päinvastainen kuin tuo. Oikeasti hienoa,että ovat edistyneet. Minkä tyyppisissä asioissa siellä on tuohon panostettu? Olisi varmaan terveydenhuollossa oppimista..ja jos nyt joku täällä lukee ja masentaa tämä minun saarna, olen myös nähnyt edistysaskeleita osassa paikkaa ja aionkin nyt sitten sieltä kysellä hommia lisää. Kyllä me täällä koitetaan pärjätä, vaikka paskaa (välillä oikeastikin) lentää ovista ja ikkunoista

 

[nbzero]

Kuulostaa jopa erikoiselta, että valtiolla olet löytänyt tuollaisen paikan. Joskus aina ohimennen tullut vastaan, että jossain valtion hommissa voi olla aika huono meno ja aivan päinvastainen kuin tuo. Oikeasti hienoa,että ovat edistyneet. Minkä tyyppisissä asioissa siellä on tuohon panostettu? Olisi varmaan terveydenhuollossa oppimista..ja jos nyt joku täällä lukee ja masentaa tämä minun saarna, olen myös nähnyt edistysaskeleita osassa paikkaa ja aionkin nyt sitten sieltä kysellä hommia lisää. Kyllä me täällä koitetaan pärjätä, vaikka paskaa (välillä oikeastikin) lentää ovista ja ikkunoista

Työterveys on kattava, työaika on liukuva, käytännössä lähes 100% etätyö mahdollinen, jos työtehtävät sen sallivat. Säännöllisesti keskustellaan sekä tehdään anonyymejä kyselyitä työkuormasta, työviihtyvyydestä, tyytyväisyydestä johtoon, kommunikaatioon ynnä muuta. Ymmärretään hyvin, että jos tulee lisää yllättäviä tehtäviä, asioita täytyy priorisoida. Hankitaan aktiivisesti lisärahoitusta ja resursointia uudelle pakolliselle tekemiselle.

Tämä ei tosin tarkoita, että kaikki olisi vain ruusuista ja mukavaa. On asioita jotka ovat hankalia, byrokraattisia tai joissa kestää naurettavan pitkään verrattuna yksityiseen puoleen. Ja paljon riippuu tietysti omasta esimiehestä ja organisaatiosta jossa työskentelet. Työtehtävissäkin voi olla paljonkin eroja siinä, miten kuormittavia ne ovat.

 

[vitalift]

Työterveys on kattava, työaika on liukuva, käytännössä lähes 100% etätyö mahdollinen, jos työtehtävät sen sallivat. Säännöllisesti keskustellaan sekä tehdään anonyymejä kyselyitä työkuormasta, työviihtyvyydestä, tyytyväisyydestä johtoon, kommunikaatioon ynnä muuta. Ymmärretään hyvin, että jos tulee lisää yllättäviä tehtäviä, asioita täytyy priorisoida. Hankitaan aktiivisesti lisärahoitusta ja resursointia uudelle pakolliselle tekemiselle.

Tämä ei tosin tarkoita, että kaikki olisi vain ruusuista ja mukavaa. On asioita jotka ovat hankalia, byrokraattisia tai joissa kestää naurettavan pitkään verrattuna yksityiseen puoleen. Ja paljon riippuu tietysti omasta esimiehestä ja organisaatiosta jossa työskentelet. Työtehtävissäkin voi olla paljonkin eroja siinä, miten kuormittavia ne ovat.

Varmasti eroja juu ja ainahan jotain vastoinkäymistä on. Hommien hitauden ja byrokraattisuuden ymmärrän täysin,koska elän siinä ja hajottaa usein sen takia. Mutta kyllähän tuossa mitä listaat, on sellaisia asioita, joista vain haaveilen. En ole kuullut tai nähnyt missään terveydenhuollossa tuollaista olevan ja eri puolille Suomea työtä tehnyt itsekin. Työpaikkojen peruskäytännöt ovat aivan poissa tällä alalla,eihän meillä usein ole edes perehdytystä.Työkuormathan paikoin on aivan älyttömiä ja siksi sinne ei kukaan uskalla enää mennä edes. Varmaan parempi,etten avaa enempää, kun tulee vielä joku iltalehden shokkiotsikko näistä

Oisko sulla vinkkejä, miten itse noissa hankalissa asioissa pärjäät/pärjäätte siellä? Aloin miettimään, että onko siinä jotain erilaista.