Aurinkopaneelit, hukkaan heitettyä rahaa vai hyvä sijoitus?

[Anagonda]

Ostin sähköruohonleikkurin, voimalan kannattavuus senkuin paranee ja öljynmyyjä köyhtyy.

Mutta onko ruohonleikkuri kotona kun aurinko paistaa?

 

[B170]

Mutta onko ruohonleikkuri kotona kun aurinko paistaa?

 

[Boulder]

Ajattelin laajentaa voimalaa aamuauringon suuntaan. Järkevin vaihtoehto olisi tehdä se mikroinvertterillä ja vaikka neljällä paneelilla, mutta löytyykö markkinoilta mikroa, josta saisi lukaistua lähiverkon yli dataa ja käskytettyä rajapinnan kautta ajatellen tuotannon rajoittamista näinä nollatunteina?

 

[jkoljo]

Tuohon toimii hyvin vaikkapa Hoymiles ja OpenDTU. Integroituu kätevästi myös HA kanssa.

 

[Boulder]

Tuohon toimii hyvin vaikkapa Hoymiles ja OpenDTU. Integroituu kätevästi myös HA kanssa.

Lueskelin noista jonkun verran ja jäi vähän epäselväksi mitä kilkkeitä tuohon tarvii. Eli tarviiko jonkun erillisen purkin, jonka kautta mikroon on yhteydessä, vai sisältääkö joku tietyn mallinen mikro riittävän varustuksen niin saa ohjattua vaikka Python-skriptillä toimintaa?

 

[jkoljo]

Ilmeisesti Hoymilesillä on nykyään mallistossa wifillä varustettuja malleja, mutta käytännössä suurin osa mallistosta juttelee muilla taajuuksilla. Esim meidän katolla olevat HMT-2250-6T mallit juttelee noin 868MHz kaistalla. Tähän tarvitaan väliin DTU laite kuten OpenDTU, joka juttelee eteenpäin wifiä/lania. OpenDTU tarjoaa kätevän MQTT rajapinnan.

OpenDTU purkin voi rakentaa itse ESP32:lla, tai voit ostaa esim valmiin OpenDTU Fusion levyn.

 

[Boulder]

Ilmeisesti Hoymilesillä on nykyään mallistossa wifillä varustettuja malleja, mutta käytännössä suurin osa mallistosta juttelee muilla taajuuksilla. Esim meidän katolla olevat HMT-2250-6T mallit juttelee noin 868MHz kaistalla. Tähän tarvitaan väliin DTU laite kuten OpenDTU, joka juttelee eteenpäin wifiä/lania. OpenDTU tarjoaa kätevän MQTT rajapinnan.

OpenDTU purkin voi rakentaa itse ESP32:lla, tai voit ostaa esim valmiin OpenDTU Fusion levyn.

Tuollaista wifi-invertteriä vähän katselin jo valmiiksi, näyttää olevan kotimaisella monopoliedustaja Raloksella vain muita malleja hirvittävään ylihintaan, joten Saksastahan ne pitää hankkia.

 

[jkoljo]

Ei ole tosiaan tietoa minkälaista APIa wifimallit juttelee, ja pakottaako ne käyttämään kiinalaista pilveä. Tuo OpenDTU mahdollistaa täysin lokaalin ratkaisun. Iso suositus sille. Heatline.ee myi HMT-2250-6T yksiköt halvalla.

 

[ykii]

Jahas, Fortumilta tuli kirje etteivät enää elokuusta alkaen osta ylijäämää ellei heiltä myös osta sähköä. Onko vielä olemassa yhtiötä jolle voisi myydä, mutta voisi ostosopparin pitää muualla.

 

[Jamboa]

Jahas, Fortumilta tuli kirje etteivät enää elokuusta alkaen osta ylijäämää ellei heiltä myös osta sähköä. Onko vielä olemassa yhtiötä jolle voisi myydä, mutta voisi ostosopparin pitää muualla.

Lumme-energia

 

[ykii]

Lumme-energia

Ei taida Lumpeellakaan enää uusi soppari onnistua jos ei heiltä osta sähköä. Pakollinen tuo ruksi "Minulla on voimassa oleva..." ja chatin kautta sain botilta tämän vastauksen:

 

[Jamboa]

Ei taida Lumpeellakaan enää uusi soppari onnistua jos ei heiltä osta sähköä. Pakollinen tuo ruksi "Minulla on voimassa oleva..." ja chatin kautta sain botilta tämän vastauksen:

Ahaa. Tänään viimeksi sanoivat chatista, että muutkin saa eikä välityspalkkioitakaan peritä

Nyt viimein tuli itselle tuo käyttöpaikkatunnus, niin sai tehtyä tuon pientuottajasopimuksen. Eli pientuottajasopimus tulee voimaan tekopäivää seuraavana päivänä.

Lumme-energialla kuluja ei tule, jos ostosähkösopimus on heillä. Mikäli ei ole sähkösopimusta heille, ei kuluja silloinkaan tule, ellei pörssisähkö mene pakkaselle ja tuotantoa siirtyy sinne

 

[ykii]

Joo-o, pitää varmaan soitella tuonne ja kysyä. Tilauslomaketta ei saa eteenpäin ruksaamatta ruutua "Minulla on voimassa oleva sähkösopimus Lumme Energian kanssa".

 

[Anagonda]

Onko muuta haittaa siinä että ostaa ja myy samalle yhtiölle kuin että kilpailutus on työläämpää?
Pörssisähkösopparilla ja sopivalla marginaalilla en näe mitään syytä miksi en myisi samaan kun eivät siitä myöskään ota mitään rahaa itselle.

 

[ykii]

Onko muuta haittaa siinä että ostaa ja myy samalle yhtiölle kuin että kilpailutus on työläämpää?
Pörssisähkösopparilla ja sopivalla marginaalilla en näe mitään syytä miksi en myisi samaan kun eivät siitä myöskään ota mitään rahaa itselle.

Miinukset: myyntisoppari pitää vaihtaa aina kun vaihtaa ostosoppariakin - mulla on 0e/kk pörssisoppareita nyt pari ketjussa, joten pitää säätää niihin myyntisopparitkin = vaivaa. Toinen ongelma on yhtiöt jotka eivät osta (joko lainkaan tai huonoilla ehdoilla) ylijäämäsähköä.

 

[Anagonda]

Miinukset: myyntisoppari pitää vaihtaa aina kun vaihtaa ostosoppariakin - mulla on 0e/kk pörssisoppareita nyt pari ketjussa, joten pitää säätää niihin myyntisopparitkin = vaivaa. Toinen ongelma on yhtiöt jotka eivät osta (joko lainkaan tai huonoilla ehdoilla) ylijäämäsähköä.

Jep, eli juuri se mitä itsekkin pohdin. Tämä onkin lukinnut omat sopparit nyt niin että makselen 3,99e/kk pörssistä. Kun sähköön menee lähes 3keur/v niin todennut että helpommin säästää enemmän kun vaan säätää kulutusta ja ruikuttaa muksuille tuhlailusta.

 

[ykii]

Joo-o, pitää varmaan soitella tuonne ja kysyä. Tilauslomaketta ei saa eteenpäin ruksaamatta ruutua "Minulla on voimassa oleva sähkösopimus Lumme Energian kanssa".

Palaan tähän, soitin Lumpeelle. Heiltäkin pitää nykyisin ostaa sähkö, jotta saa pienmyyntisopparin voimaan.

 

[Jamboa]

Palaan tähän, soitin Lumpeelle. Heiltäkin pitää nykyisin ostaa sähkö, jotta saa pienmyyntisopparin voimaan.

Mahtaako olla chatissa sitten eri kaverit hommissa kuin puhelimessa. Hyvä että selvitit, huono että antavat ristiriitaista infoa -pahoittelut omasta puolestani

 

[Miksuu]

Mahtaako olla chatissa sitten eri kaverit hommissa kuin puhelimessa. Hyvä että selvitit, huono että antavat ristiriitaista infoa -pahoittelut omasta puolestani

Eiköhän Robo siellä chatissa oo, johan se kuvakekin sen näyttää.. kukaan ole sille päivittänyt infoa

 

[Jamboa]

Eiköhän Robo siellä chatissa oo, johan se kuvakekin sen näyttää.. kukaan ole sille päivittänyt infoa

Heh. No onhan se aluksi, mutta asiakaspalvelijan saa sieltä ihan pyytämällä. Selvästi robotti olisi tietänyt asian paremmin

 

[thy]

Tuollaista wifi-invertteriä vähän katselin jo valmiiksi, näyttää olevan kotimaisella monopoliedustaja Raloksella vain muita malleja hirvittävään ylihintaan, joten Saksastahan ne pitää hankkia.

Varmasti selviäisi, mut väännetääs vielä rautalangasta. Jos nuo inverterit tilaa muualta, niin pitääkö niihin tilata jotain muuta dingeli dongelia et konfit saa muutettua suomeen vai onko ne saksassa jo valmiiksi sellaisia, että kelpaa täälläkin asennella?

Toinen kysymys onko tietoa miten nuo käyttäytyy jos virta menee yli speksin? Eli jos vaikka maksimi virta inverterin tulolle on 20a ja olisi kytketty epäedulliseen paikkaan 2 paneelia rinnakkain, niin jossain käsittämättömässä säkä tilanteessahan virta voisi hetkellisesti olla jotain 22a luokkaa? Meneekö jotain rikki vai rajoittaako vain virran annon tuohon 20a?

 

[elmo]

Varmasti selviäisi, mut väännetääs vielä rautalangasta. Jos nuo inverterit tilaa muualta, niin pitääkö niihin tilata jotain muuta dingeli dongelia et konfit saa muutettua suomeen vai onko ne saksassa jo valmiiksi sellaisia, että kelpaa täälläkin asennella?

Toinen kysymys onko tietoa miten nuo käyttäytyy jos virta menee yli speksin? Eli jos vaikka maksimi virta inverterin tulolle on 20a ja olisi kytketty epäedulliseen paikkaan 2 paneelia rinnakkain, niin jossain käsittämättömässä säkä tilanteessahan virta voisi hetkellisesti olla jotain 22a luokkaa? Meneekö jotain rikki vai rajoittaako vain virran annon tuohon 20a?

Sinne saa ladattua SFS mukaisen standardin mikä mukaan ohjautuu:

Sama homma kuin normi invertterilläkin eli ei se itseään hajota vaikka olisi tehokkaampaa/enempi paneelia kiinni mitä invertteri speksit.

Mullakin 410W paneeleita mutta invertteri 2250/6 eli 375W per lähtö.

 

[Maso]

Onko suositella Keski-Suomen alueella toimivia firmoja jotka tekisivät avaimet käteen periaatteella asennuksia?

 

[KillerofGiants]

EcoFlow 400W Rigid Solar Panel (2 pieces)

- A 23% conversion rate to sunlight - All-black design that fits any house style - Built to last with an IP68 waterproof rating - Fast and Easy Installation - Up to a 10-year warranty * The solar to XT60i charging cable is not included in this bundle. Click here to get a solar to XT60i charging...

eu.ecoflow.com

Miten nämä parveke systeemit, onko suomessa käyttö sallittu? Kiinnostaisi tuo siirrettävyys.

 

[soup]

EcoFlow 400W Rigid Solar Panel (2 pieces)

- A 23% conversion rate to sunlight - All-black design that fits any house style - Built to last with an IP68 waterproof rating - Fast and Easy Installation - Up to a 10-year warranty * The solar to XT60i charging cable is not included in this bundle. Click here to get a solar to XT60i charging...

eu.ecoflow.com

Miten nämä parveke systeemit, onko suomessa käyttö sallittu? Kiinnostaisi tuo siirrettävyys.

Käsittääkseni ovat laittomia täällä, näin ainakin muistelen lukeneeni ~vuosi takaperin.

 

[Boulder]

Sama homma kuin normi invertterilläkin eli ei se itseään hajota vaikka olisi tehokkaampaa/enempi paneelia kiinni mitä invertteri speksit.

Mullakin 410W paneeleita mutta invertteri 2250/6 eli 375W per lähtö.

Minkä verran noissa on takuuehtojen mukainen ylimitoitusvara? Froniuksen normi-inverttereillä näyttää olevan nykyään jo 200% sallittu

 

[gearheadi]

Tänään aamulla tuli asennuspojjaat klo 9 ja poistuivat klo 1330. Nyt sitten odotellaan siirtoyhtiöltä KP-numeroa että voi soittaa Vattenfallille ja tehdä se myyntisopimus.

Hyvin näytti tulevan klo 13 tienoilla 4kW, eli idän puoleiset paneelit tuottivat sen 1kW, verran vaikka aurinko onkin jo väärällä puolella. Niin täähän oli se että testattiin että laitteisto toimii. Nyt invertteri on offline, kunnes saan luvan kytkeä takaisin online.

 

[elmo]

Minkä verran noissa on takuuehtojen mukainen ylimitoitusvara? Froniuksen normi-inverttereillä näyttää olevan nykyään jo 200% sallittu

Ei kai sillä kauheasti pitäisi olla väliä. Sähköä kun ei voi "puskea" mihinkään. Eli aika yks ja sama jos siellä on vaikka 600W paneeli, tulo vaan voi käyttää siitä 375W hyväkseen, muu auringon energia jää siihen paneelin pinnalle... Hyötyä on se, että herää aikaisemmin ja tuottaa herkemmin lähemmäs täydet 375W.

Ts. en ole katsonut kun ei ole kovin oleellinen asia omalla kohdalla. Ulkomailta tilatessa takuu on muutenkin vähän niin ja näin. Se on sitten sen ajan murhe alkaa vääntää jonkun puolalaisen kanssa jos on bitti poikittain...

 

[valexi]

Ei kai sillä kauheasti pitäisi olla väliä. Sähköä kun ei voi "puskea" mihinkään. Eli aika yks ja sama jos siellä on vaikka 600W paneeli, tulo vaan voi käyttää siitä 375W hyväkseen, muu auringon energia jää siihen paneelin pinnalle... Hyötyä on se, että herää aikaisemmin ja tuottaa herkemmin lähemmäs täydet 375W.

Ei se nyt ihan noinkaan mene. Kyllä nuo invertterit pystyy ylikuormaa ottamaan vastaan aivan hyvin, jos ei lämpenemisestä tms. tule ongelmaa, jolloin invertteri alkaa rajoittamaan tehoa. Tässä on huomioitava se, että hyvin harvoin Suomessa päästään tuohon 100% hyötysuhteeseen, joten paneelien ylimitoittaminen on jopa suotavaa tietyllä prosentilla, jolloin käy juurikin mainitsemasi herääminen aiemmin ja parempi tuotto.

 

[elmo]

Ei se nyt ihan noinkaan mene. Kyllä nuo invertterit pystyy ylikuormaa ottamaan vastaan aivan hyvin, jos ei lämpenemisestä tms. tule ongelmaa, jolloin invertteri alkaa rajoittamaan tehoa. Tässä on huomioitava se, että hyvin harvoin Suomessa päästään tuohon 100% hyötysuhteeseen, joten paneelien ylimitoittaminen on jopa suotavaa tietyllä prosentilla, jolloin käy juurikin mainitsemasi herääminen aiemmin ja parempi tuotto.

Miten ei mene noin? Eihän se nyt sitä ylitehoa mitenkään hyödyksi käytä eikä edes ota vastaan. Ottaakseen vastaan se energia pitäisi käyttää johonkin ja jos ei mene verkkoon inverterissä pitäisi olla tyyliin 1kW vastus imemässä ylitehoa...

Se on just, että saadaan se invertterin huipputeho aikaisemmin ja nopeammin. Eli vaikka se 6kW tulee nopeammin ja aikaisemmin, mutta yliteho jos on 8kWp edestä paneelia niin se leikkaantuu pois jos sitä olisi joskus tarjolla. Ei se tule invertterille asti eikä se ota sitä vastaan... Ts. se energia jää sinne paneelin pinnalle. Jos se siirtyisi eteenpäin se pitäisi hukata johonkin energian säilyvyyslain mukaan.

 

[Boulder]

Takuun kannalta sillä on merkitystä, eli en oikein jaksa uskoa, että energia vain katoaa johonkin vaan jollain laillahan sen invertterinkin täytyy inputtia ja outputtia kontrolloida. Ennen oli Froniuksen takuun säilymisen ehtona max 150% paneeleja invertterin kapasiteetista.
Oma suunnitelma lähtee siitä, että 25-30% mentäisiin yli, on tuon nykyvoimalan kanssa ainakin ollut toimiva ratkaisu ja ei mene leikkuriin asti kuin harvoin.

 

[JaniKari]

Ei energia katoa invertterissä vaan invertteri rajoittaa paneelin tehoa antamalla paneelin DC-jännitteen kohota yli optimi tason. Tällä tavalla voidaan rajoittaa paneelin tehoa aina nollaan asti.

 

[elmo]

Ei energia katoa invertterissä vaan invertteri rajoittaa paneelin tehoa antamalla paneelin DC-jännitteen kohota yli optimi tason. Tällä tavalla voidaan rajoittaa paneelin tehoa aina nollaan asti.

Jooh kuten tässä on puhuttu energiasta(W) niin se extra paneelien ylimääräinen energia mitä invertteri ei pysty käyttämään ei tosiaan siirry sieltä paneeleita systeemiin kiertoon. Jos siirtyisi se pitäisi myös käyttää johonkin.

 

[Capri]

Minä en näistä aurinkopaneeleista kauheasti ymmärrä, mutta kysytään. Nähtävästi mökin ns. tyhjäkäyntikulutus on kesäaikana luokkaa 300-400w. Nämä tietysti jakautuu 3:lle eri vaiheelle ja epätasaisesti. Esim. juuri nyt on näin:

Nyt jos haluaisin aurinkopaneelisysteemin joka kattaa juuri ja juuri tuon pohjakulutuksen, niin kysymykset kuuluu:
1. Minkä kokoluokan järjestelmä tulisi olla?
2. Miten tässä vaikuttaa nuo kuinka talouden kulutus jakautuu epätasaisesti eri vaiheille? Miten paneelien tuotto jakautuu?
3. Onko tässä järkeä eli pyrkiä käyttämään kaikki tuotettu sähkö itse, vai pitäisikö laittaa enemmän paneeleja ja myös myyntiin?

Mökissä kokonaiskulutus yli 20000kWh (lämmitys mlp, sähköautot, sähkösauna isoimmat kuluttajat)

 

[Copper]

Minä en näistä aurinkopaneeleista kauheasti ymmärrä, mutta kysytään. Nähtävästi mökin ns. tyhjäkäyntikulutus on kesäaikana luokkaa 300-400w. Nämä tietysti jakautuu 3:lle eri vaiheelle ja epätasaisesti. Esim. juuri nyt on näin:

Nyt jos haluaisin aurinkopaneelisysteemin joka kattaa juuri ja juuri tuon pohjakulutuksen, niin kysymykset kuuluu:
1. Minkä kokoluokan järjestelmä tulisi olla?
2. Miten tässä vaikuttaa nuo kuinka talouden kulutus jakautuu epätasaisesti eri vaiheille? Miten paneelien tuotto jakautuu?
3. Onko tässä järkeä eli pyrkiä käyttämään kaikki tuotettu sähkö itse, vai pitäisikö laittaa enemmän paneeleja ja myös myyntiin?

Mökissä kokonaiskulutus yli 20000kWh (lämmitys mlp, sähköautot, sähkösauna isoimmat kuluttajat)

1/3. Järjestelmän koko mökillä. No laittaisin ainakin sen verran että siellä ollessa saisi katettua suurimman osan + tarpeeksi iso invertteri, kun kuitenkin tekee mieli lisää
Nooh nytkin tänään (TO 23.5.2024) sähkönhinta on ollut alle 1,5c/kWh (aamulla ~3h 2-3c/kWh). Myynnillä ei hirveästi tienaa, mutta siirto+vero lähtee kuitenkin pois.

Tätä ketjua kun luet takaisin päin, niin löytyy eri järjestelmien tuottoja. Isäukolla esim. (Etelä-Pohjanmaa) oli 3kWp paneeleilla tuotto maaliskuussa ~200kWh. Pörssin keskihinta ~7,36c/kWh. Huhtikuu 299kWh ja 6,07c/kWh. Toukokuu (2023) 542kWh, ja silloin 3,31c/kWh. Alku keväästä, ja loppu syksystä. "Tienaa" paneeleilla parhaiten. Muuten pitäisi maksimoida sitä omaa kulutusta.

Suunnilleen kaikki invertterit osaa jakaa kuorman eri vaiheille. Ja vaikka 2/3-osaa tehosta yhdelle vaiheelle. Lisäksi taitaa olla kaikkilla sähköyhtiöllä jo käytössä tuntinetotus, ja siirtymässä varttinetotukseen. Jolloin koko asiasta ei kannata edes murehtia.

Datahub tai oman siirtoyhtiönkin kautta saa netistä tuntikohtaiset kulutukset. Siitä voi sitten vähän laskea, että mikä olisi ehkä järkevää jne. Jos/kun mökillä on 3x25A-liittymä. Max. paneeli, tai paremminkin invertteriteho voi olla ~17kW. SPK sitten tarvii olla In >50A. Tai uusi ryhmäkeskus mittauskeskuksen viereen (joka pitää olla >50A).

Edit: Uhraisin heti sen verran rahaa, että keväällä/kesällä/syksyllä. Aurinkopaneeleilta tulisi ohjaus ainakin MLP:lle. Tai jotain järkeä siihen. Ei kannata ~huhtikuussa ajaa MLP:a yösähköllä, jos päivällä saa ilmaista sähköä.

 

[Miksuu]

Minä en näistä aurinkopaneeleista kauheasti ymmärrä, mutta kysytään. Nähtävästi mökin ns. tyhjäkäyntikulutus on kesäaikana luokkaa 300-400w. Nämä tietysti jakautuu 3:lle eri vaiheelle ja epätasaisesti. Esim. juuri nyt on näin:

Nyt jos haluaisin aurinkopaneelisysteemin joka kattaa juuri ja juuri tuon pohjakulutuksen, niin kysymykset kuuluu:
1. Minkä kokoluokan järjestelmä tulisi olla?
2. Miten tässä vaikuttaa nuo kuinka talouden kulutus jakautuu epätasaisesti eri vaiheille? Miten paneelien tuotto jakautuu?
3. Onko tässä järkeä eli pyrkiä käyttämään kaikki tuotettu sähkö itse, vai pitäisikö laittaa enemmän paneeleja ja myös myyntiin?

Mökissä kokonaiskulutus yli 20000kWh (lämmitys mlp, sähköautot, sähkösauna isoimmat kuluttajat)

Oma ajatukseni,
1. paneeleita max 2-3kwp
2. Vinokuormalla ole enää väliä koska sähköyhtiö netottaa tunnettain.
3. Aina on paras käyttää mahpaljon itse vaikka si vähän turhuuksiin. Ja ko laitat saunan siellä olet jo osan rahasta josta si maksat saanu myyntituloina

 

[B170]

Nyt jos haluaisin aurinkopaneelisysteemin joka kattaa juuri ja juuri tuon pohjakulutuksen,

Tuohon riittää 1-2kW.

Mökissä kokonaiskulutus yli 20000kWh (lämmitys mlp, sähköautot, sähkösauna isoimmat kuluttajat)

Mutta sähköautolle sais olla enemmän 4-5kW.

 

[Miksuu]

Musta pitää laske sekin näihin ko -pörssissä joudut maksaa myynistä, javarsinkin tulevan säänön jälkeen ko paneeleita pakko laittaa uusiin.. ni varsinkin mökeillä jos vähempi ni enempi katsois vaan just ylläpidon+ hiukan extran

 

[B170]

Musta pitää laske sekin näihin ko -pörssissä joudut maksaa myynistä

Miinushintoja ei kannata pelätä, aika lillukanvarsia olleet. Yhtenäkin päivänä 6,6kWp systeemistä 0,58 senttiä maksettavaa. Aamupäivän pienistä positiivisista hinnoista tuli kuitenkin 3 senttiä kassaan.

 

[Miksuu]

Miinushintoja ei kannata pelätä, aika lillukanvarsia olleet. Yhtenäkin päivänä 6,6kWp systeemistä 0,58 senttiä maksettavaa. Aamupäivän pienistä positiivisista hinnoista tuli kuitenkin 3 senttiä kassaan.

Eun päätös tulee lisäämään aurinko enegiaa. Joten kesäsin sillä tulee olee enempi merkitystä ko ylituotto vaan lisääntyy ja pörssi alkaa oleee enempi miinusta...

 

[Boulder]

Ylimääräinen kapasiteetti tarkoittaa myös sitä, että tulee investointeja hyödyntämään sitä. Lämpöyhtiöt on jo alkaneet rakentamaan sähkökattiloita ja vetytuotantoa tulossa pikku hiljaa.

 

[Miksuu]

Ylimääräinen kapasiteetti tarkoittaa myös sitä, että tulee investointeja hyödyntämään sitä. Lämpöyhtiöt on jo alkaneet rakentamaan sähkökattiloita ja vetytuotantoa tulossa pikku hiljaa.

Ja ne auttaa kun heinä- elokuussa tulee paljon mut helmi-maaliskuussa ois tarve?

 

[Anagonda]

Minä en näistä aurinkopaneeleista kauheasti ymmärrä, mutta kysytään. Nähtävästi mökin ns. tyhjäkäyntikulutus on kesäaikana luokkaa 300-400w. Nämä tietysti jakautuu 3:lle eri vaiheelle ja epätasaisesti. Esim. juuri nyt on näin:

Nyt jos haluaisin aurinkopaneelisysteemin joka kattaa juuri ja juuri tuon pohjakulutuksen, niin kysymykset kuuluu:
1. Minkä kokoluokan järjestelmä tulisi olla?
2. Miten tässä vaikuttaa nuo kuinka talouden kulutus jakautuu epätasaisesti eri vaiheille? Miten paneelien tuotto jakautuu?
3. Onko tässä järkeä eli pyrkiä käyttämään kaikki tuotettu sähkö itse, vai pitäisikö laittaa enemmän paneeleja ja myös myyntiin?

Mökissä kokonaiskulutus yli 20000kWh (lämmitys mlp, sähköautot, sähkösauna isoimmat kuluttajat)

Kuten jo yllä vastailtiin ja kun itse kuulun kanssa heimoon joka pyrkii maksimoimaan oman kulutuksen. Myynnillä ei nyt eikä tulevaisuudessa tule ikinä maksamaan ylimitoitusta takaisin.
Jos itse käytät 1kw ja myynti lähes nolla. Esimerkkinä 1kwp maksaa 800e, 2kwp 1400e ja 10kwp 6000e niin täällä moni suosittelee laittamaan 10kwp setin kun suhteessa se on halvempi. Tässä vaan usein unohtuu että kun myynnistä ei saa oikein mitään niin takaisinmaksu rahamääränä on sama jokaisella setillä. Eli jos 1kwh säästä esim 100e/vuosi niin 10kwp setti säästää about saman jos omakäyttö suhde on sama molemmissa. Tässä vaiheessa ei 10kwh setti maksa ikinä itseään takaisin.

Mutta joo, jos pelkän mökin taustakulutusta haluat pienentää niin 1-2kwp setti.
Jos haluat myös muuta kuin taustakulutuksen niin 3-4kwp setti. Tällöin esim lämpimän veden tuoton voi ohjata päälle silloin kun auringosta tulee energiaa.

Mutta huipputehoa tärkeämpi kysymys on; Saatko paneelit esim kahteen ilmansuuntaan? Jos onnistuu niin itse laittaisin 2x 2kwp, eli pari kilowattia per ilmansuunta. Tällöin saat mahdollisimman laajasti päivältä taustakulutuksen käytettyä.

Noin kovalla taustakulutuksella lähtisin kyllä ensin miettimään miten taustakulutusta saa alas. Meillä about 400 neliöinen talo jossa asutaan vie taustalla 300-400w, eli luulisi että vaikka olisi kuinka hurja mökki niin sen kulutusta saa alas silloin kun siellä ei olla. Säästät enemmän siinä jos saat tyhjäkäynnin puolitettua ja ohjattua esim lämmityksen vuorokauden halvoille tunneille.

btw. olen sitä mieltä että aurinkopaneelibuumista eniten hyötyivät ne jotka eivät ole aurinkopaneeleja hankkineet. Katsokaa vaikka pörssisähkön hintaa niinä päivinä kun aurinko paistaa. Se on paras säästö joka saa painettua sähkön hinnan nollaan käyttämättä siihen ollenkaan omaa rahaa!

 

[JuhaH]

btw. olen sitä mieltä että aurinkopaneelibuumista eniten hyötyivät ne jotka eivät ole aurinkopaneeleja hankkineet. Katsokaa vaikka pörssisähkön hintaa niinä päivinä kun aurinko paistaa. Se on paras säästö joka saa painettua sähkön hinnan nollaan käyttämättä siihen ollenkaan omaa rahaa!

Osin näinkin, muttta sähkönsiirto+verot lähentelee 6c/kWh ainakin Espoon Carunan alueella ja jos tuoton pystyy käyttämään itse, niin tuo jää omaksi hyödyksi vaikka energian hinta olisi nollassa.

 

[Miksuu]

Osin näinkin, muttta sähkönsiirto+verot lähentelee 6c/kWh ainakin Espoon Carunan alueella ja jos tuoton pystyy käyttämään itse, niin tuo jää omaksi hyödyksi vaikka energian hinta olisi nollassa.

mulla o 6,47c/kwh + 36,62e/kk toki kk maksuun mikään ei helpota se on aina vaikkei ostais yhtään, ja siirtoyhtiö on caruna... kiva lukea kyl caruna espoon hinnoista yms, ja myös ko taas sai jaettua hyvät osingot sijoittajille... tietää et rahat mitä maksan menee hyvään tarkoitukseen..
edit vai missä alueella se kk maksu oli mitätön ja kwh muutaman sentin?

 

[Anagonda]

Osin näinkin, muttta sähkönsiirto+verot lähentelee 6c/kWh ainakin Espoon Carunan alueella ja jos tuoton pystyy käyttämään itse, niin tuo jää omaksi hyödyksi vaikka energian hinta olisi nollassa.

Juu, tottakai! Mutta muutama vuosi sitten 12kk sopparit pyöri siellä 4c/kwh luokassa ja nyt vähän enemmän. Eli lähes 50% säästö (siirto+energia) on saanut sillä että ei ole investoinut euroakaan. Harvoin tuollaisia prosentteja saa ilmaseksi

 

[Boulder]

Ja ne auttaa kun heinä- elokuussa tulee paljon mut helmi-maaliskuussa ois tarve?

Pointti noissa sähkökattiloissa on esim. se, että kaukolämpöyhtiön ei tarvi puskea haketta kattilaan niin paljon vaan sitä voi käyttää sitten talvella. Esimerkiksi kunnallisessa omistuksessa olevalle yhtiölle ihan helvetin suotava juttu kun raha valuu "asukkaiden omaan" kassaan.

 

[Mustalaa]

Täällä on nyt reilun vuoden ollut paneelit katolla, käyttöön sai kytkeä viime vuonna toukokuun ihan ensimmäisinä päivinä. Kattokulma 26,5 astetta, suunta etelään/kaakkoon. Pirkanmaalla, ei varjostavia esteitä kesällä. 14 paneelia, 5,74 kWp paketti ja 6 kW invertteri. Päiväkohtaiset tuotot pyörii 35-40 kWh välillä pilvettöminä päivinä, yli 40 kWh päiviä on toisinaan.

Vuoden aikana on tuotettu sähköä 4212 kWh, joista itse saatu käytettyä 2813 kWh ja myyty 1399 kWh. Pihassa on hybridiauto, joka mahdollisuuksien mukaan ladataan auringolla, mutta useimmiten arkisin yöllä. Kotiautomaatiota ei ole ohjaamassa kulutuksia, OKT lämpiää vesi-ilmalämpöpumpulla. Tulevalle talvelle tulee katolle korkeammat lumiesteet, koska lumet tippui paneelien asennuksen vuoksi vanhojen yli. Tämä oletettavasti tulee vaikuttamaan osaltaan kevättalven tuottoihin. Koko vuoden kulutuksesta 14 % saatiin tuotettua itse, huhtikuun ja syyskuun välisenä aikana 32 %, toukokuun ja elokuun välisestä 38 %.

Alla spoilerin sisässä parit kuvaajat.

Spoileri: Kuvaajia

Yksittäisen "täydellisen" päivän kuvaaja.

Vuoden tuotto. Tässä ja seuraavassa tosiaan tammikuu-huhtikuu on 2024 osalta ja toukokuusta joulukuuhun 2023 osalta.

Ja kokonaiskulutus

 

[Copper]

Myynnillä ei tosiaan rikastu. Poislukien ne kevään/syksyn ja sitten aamun tunnit. On tänäänkin 9-10 sähkönhinta 8,65c/kWh, ja suuren osaa päivästä >2,5c/kWh. Eli mitä enemmän saa omaan käyttöön, niin aina parempi. TOSIN. Invertteiden hinnat karkeasti on vaikka 5kW x€, ja 10kW on x€ x ~1,4. Ja vanhojen invertterien (suurimmin osan) jälleenmyyntiarvo on 0€. Sikäli kun niistä ei löydy vde-ar-n 4105 2018. Ei saa (saisi, jotkut siirtoyhtiöt on vielä ihme kyllä hyväksynyt) asentaa.

Sitten vinkki. Isällä vain se 3kWp, kaikki ei mene omaan kulutukseen. Tein Fortumin kanssa sopparin, niin kaikki ylimenevä "menee" siskon käytöön. Siellä onkin sitten VILPiä jne.jne. Siirto 0€, mutta sen yli menevästä ei enää makseta.

Ja @Anagonda yksiköt kuntoon, sattuu silmiin ja sieluun kun puhutaan väärillä yksiköillä. Vaikka tiedänkin mitä tarkoitat. ~1kWh (1W paneeli/vuosituotanto) setti maksaa 1€ Alissa. Mutta 1kWp (~1kWh vuodessa), maksaa sen ~800€.

 

[Boulder]

Tässä kun on itse suunnitellut laajennusta niin totesin, miten paras kuormantapporatkaisu olisi esim. 4 kpl 400-450 watin paneeleja sekä itä- että länsilappeella kahdella 4-in-1 -mikroinvertterillä. Tuottaa aamut ja illat sekä riittävästi myös auringon ollessa lähellä etelää. Melko kustannustehokas ratkaisu pitkällä aikavälillä verrattuna järeään invertteriin ja iso kenttä paneeleja yhdellä lappeella.