Yleistä keskustelua sähköautoista

Tämä johtunee kahdesta seikasta:
1) MEB:ien akut eivät pääsääntöisesti lahoa, ilmeisesti jotain tiettyjä akkueriä joissa kennot ovat huonompia, mutta suurin osa kestää hyvin. (Edit: tai ainakin aika vähän valitusta hajoilevista akuista suhteessa automääriin).
2) Korjaus on tähän asti ollut kohtuullisen halpaa käytetyillä moduuleilla

Jos riski on todella pienen todennäköisyyden, ei sen ”arvo” ole kovin suuri, vaikka siitä aiheutuva kustannus olisikin iso.

Koko akku 4-6ke euroopasta eli se suurin riski alkaa olla samaa koko luokkaa polttiksen porsimus maximuksen kanssa.Jos vaan nämä Suomen virkakyöstit sen tajuaa edelleen. Enemmän ihmetyttää miten Tesla Y esimerkiksi pitää arvoaan vielä paremmin vaikka enemmän alusta vikaa ym. Muutenkin järkiään mebit mihin akut on vaihettu on niit +200tkm takseja käyttöprofiililla 3x päivässä pikaladataan akku täyteen, kun taas perus käytöllä soh 90 luokkaa vielä 200tkm (joo tiedän soh ei välttämättä kerro mitään akun kunnosta). Tuli jo pari vuotta sitten vastaan Saksalaisen taksifirman kokemukset usampi My vs. mebit kaikilla ajettu 250-300 tkm ja mebit menneet pienemmällä korjauksilla.
 
Koko akku 4-6ke euroopasta eli se suurin riski alkaa olla samaa koko luokkaa polttiksen porsimus maximuksen kanssa.Jos vaan nämä Suomen virkakyöstit sen tajuaa edelleen. Enemmän ihmetyttää miten Tesla Y esimerkiksi pitää arvoaan vielä paremmin vaikka enemmän alusta vikaa ym. Muutenkin järkiään mebit mihin akut on vaihettu on niit +200tkm takseja käyttöprofiililla 3x päivässä pikaladataan akku täyteen, kun taas perus käytöllä soh 90 luokkaa vielä 200tkm (joo tiedän soh ei välttämättä kerro mitään akun kunnosta). Tuli jo pari vuotta sitten vastaan Saksalaisen taksifirman kokemukset usampi My vs. mebit kaikilla ajettu 250-300 tkm ja mebit menneet pienemmällä korjauksilla.
Alustaviat ovat kuitenkin DIY-korjattavia / eivät maksa merkittömässä yleiskorjaamossakaan loputtomasti teettää, joten kilsat ovat kuitenkin siedettävän hintaisia eikä niitä tukivarsia nyt joka vuosi tarvitse vaihdella.
 
Koko akku 4-6ke euroopasta eli se suurin riski alkaa olla samaa koko luokkaa polttiksen porsimus maximuksen kanssa.Jos vaan nämä Suomen virkakyöstit sen tajuaa edelleen. Enemmän ihmetyttää miten Tesla Y esimerkiksi pitää arvoaan vielä paremmin vaikka enemmän alusta vikaa ym. Muutenkin järkiään mebit mihin akut on vaihettu on niit +200tkm takseja käyttöprofiililla 3x päivässä pikaladataan akku täyteen, kun taas perus käytöllä soh 90 luokkaa vielä 200tkm (joo tiedän soh ei välttämättä kerro mitään akun kunnosta). Tuli jo pari vuotta sitten vastaan Saksalaisen taksifirman kokemukset usampi My vs. mebit kaikilla ajettu 250-300 tkm ja mebit menneet pienemmällä korjauksilla.
Vaikka riskiä pitäisi pienenäi niin se hintaero ei ole pelkän akkutakuun hinta vaan siinä saa kaupan päälle jopa toistasataatuhatta vähemmän ajetun auton.

On se nyt minusta kummallista että ekat 20 000tkm arvo laskee 20 000€ ja seuraavat 160 000 tkm muutaman tonnin, tottakai ekat kilsat on kalleimpia mutta juuri nyt tuntuu sähköautoissa se pudotus painottuvan kohtuuttomasti sinne ihan alkupäähän.
 
Vaikka riskiä pitäisi pienenäi niin se hintaero ei ole pelkän akkutakuun hinta vaan siinä saa kaupan päälle jopa toistasataatuhatta vähemmän ajetun auton.

On se nyt minusta kummallista että ekat 20 000tkm arvo laskee 20 000€ ja seuraavat 160 000 tkm muutaman tonnin, tottakai ekat kilsat on kalleimpia mutta juuri nyt tuntuu sähköautoissa se pudotus painottuvan kohtuuttomasti sinne ihan alkupäähän.
Tätä olen itsekkin kummastellut jo 3 vuotta kun olen omistanut sähköauton, toisaalta nyt 144tkm ajetusta ei ole kiirettä hankkiutua eroon oletettavasti pienemmän arvonaleneman myötä. Varmaan joku noita ostaa muutenkin nyt ne kaikista halvimmat sähköautot näyttävät häipyvän kilometreistä riippumatta.
 
Tätä olen itsekkin kummastellut jo 3 vuotta kun olen omistanut sähköauton, toisaalta nyt 144tkm ajetusta ei ole kiirettä hankkiutua eroon oletettavasti pienemmän arvonaleneman myötä. Varmaan joku noita ostaa muutenkin nyt ne kaikista halvimmat sähköautot näyttävät häipyvän kilometreistä riippumatta.
Samahan tuo on autossa kuin autossa. Ekat vuodet kalliimpia.
 
Bydin kei auto näyttää kivalta mutta valitettavasti vain Japanissa myynnissä.

2025-JMS-BYD-Racco-1-1260x841.jpg


BYD-Racco-rear-768x512.jpg
Tässä kotterossa on muuten ihan jäätävän kova arvo-propositio.


Keit on Japanin suosituin automalli, ja tästä näkee että BYD yrittää tällä keihäänkärjellä ihan tosisaan murtautua tuonne japanijättien kotimarkkinalle. Palkkasivat jonkun entisen Nissanilaisen pääsuunnittelijaksi, ja se jälki näkyy kyllä todella selkeästi lopputuotteessa ja sen yksityiskohdissa - en oikein keksi mitä tuossa voisi enää pistää paremmaksi - auto on kyllä onnistuttu tekemään hämmästyttävän" "japanilaiseksi".

Huhu sano myös että BYD teki Raccon kohdalla "herrasmiessopimuksen" (ilmeisesti rangaistustullien pelossa) paikallisten valmistajien kanssa että eivät möisi Raccoa merkittävästi halvemmalla(1 alkavalla numerolla) kun paikalliset vaihtoehdot, joten sen sijaan nostivat varustelutasoa hintaan nähden. Ja silti Racco on käytännössä n. 4000€ halvempi kuin Lähin vastaava kilpailija Honda N-One E, paitsi että saat sillä vähemmällä rahallasi enemmän, mm. paremman rangen ja liukuovet.

BYd Racco (varustetasoja kaksi, tämä ei-karvalakki) lyhyesti;
  • Hinta: n. 25 000 000 yen 14 000€ nykykurssilla.
  • 36 KWh LFP akku, range ~320km
  • 50kw DC lataus
  • 46kw/63 PS 160 nm moottori (Kei-luokan maksimirajat käytännössä)
  • Takana liukuovet, penkille mahtuu aikuisetkin ilman tuskia
  • Täysin tasaiseksi kaatuvat takapenkit, takatilan syvyys penkit kaadettuna; 129cm
  • Takaoven ovi-aukon koko: 90x114cm
  • Varusteita: Pimpum-ajoavustimet, liikennemerkkien luku, adaptiivinen vakkari, kuolleen kulman avustin, 360 kamera, lämmittävä ohjauspyörä ja peilit sekä persegrilli, keyless, navi, hands-free entry, 6-tie sähköisesti säädettävä kuljettajapenkki, 6 kajarin poppivehkeet.

(Täältä voi ihmetellä myyntisivua jos kiinnostaa.)

Mä en ole ikinä ostanut uutta autoa, mutta jos tuollaisen saisi täältä hintaan karvan yli 20k (EU:n kiinatullit huomioden), niin mä kyllä harkitsisin vakavasti tuon ostamista ihan upo-uutena - aivan täydellinen citykiikutin jolla hoituisi yli 80% perheen perusmenoista, ja ihan helvetin paljon autoa tuossa rahamäärään nähden...
 
Tässä kotterossa on muuten ihan jäätävän kova arvo-propositio.


Keit on Japanin suosituin automalli, ja tästä näkee että BYD yrittää tällä keihäänkärjellä ihan tosisaan murtautua tuonne japanijättien kotimarkkinalle. Palkkasivat jonkun entisen Nissanilaisen pääsuunnittelijaksi, ja se jälki näkyy kyllä todella selkeästi lopputuotteessa ja sen yksityiskohdissa - en oikein keksi mitä tuossa voisi enää pistää paremmaksi - auto on kyllä onnistuttu tekemään hämmästyttävän" "japanilaiseksi".

Huhu sano myös että BYD teki Raccon kohdalla "herrasmiessopimuksen" (ilmeisesti rangaistustullien pelossa) paikallisten valmistajien kanssa että eivät möisi Raccoa merkittävästi halvemmalla(1 alkavalla numerolla) kun paikalliset vaihtoehdot, joten sen sijaan nostivat varustelutasoa hintaan nähden. Ja silti Racco on käytännössä n. 4000€ halvempi kuin Lähin vastaava kilpailija Honda N-One E, paitsi että saat sillä vähemmällä rahallasi enemmän, mm. paremman rangen ja liukuovet.

BYd Racco (varustetasoja kaksi, tämä ei-karvalakki) lyhyesti;
  • Hinta: n. 25 000 000 yen 14 000€ nykykurssilla.
  • 36 KWh LFP akku, range ~320km
  • 50kw DC lataus
  • 46kw/63 PS 160 nm moottori (Kei-luokan maksimirajat käytännössä)
  • Takana liukuovet, penkille mahtuu aikuisetkin ilman tuskia
  • Täysin tasaiseksi kaatuvat takapenkit, takatilan syvyys penkit kaadettuna; 129cm
  • Takaoven ovi-aukon koko: 90x114cm
  • Varusteita: Pimpum-ajoavustimet, liikennemerkkien luku, adaptiivinen vakkari, kuolleen kulman avustin, 360 kamera, lämmittävä ohjauspyörä ja peilit sekä persegrilli, keyless, navi, hands-free entry, 6-tie sähköisesti säädettävä kuljettajapenkki, 6 kajarin poppivehkeet.

(Täältä voi ihmetellä myyntisivua jos kiinnostaa.)

Mä en ole ikinä ostanut uutta autoa, mutta jos tuollaisen saisi täältä hintaan karvan yli 20k (EU:n kiinatullit huomioden), niin mä kyllä harkitsisin vakavasti tuon ostamista ihan upo-uutena - aivan täydellinen citykiikutin jolla hoituisi yli 80% perheen perusmenoista, ja ihan helvetin paljon autoa tuossa rahamäärään nähden...
Japanilaiset vaan vissiin inhoaa Kiinalaisia oikein sydämen pohjasta ja tunne on molemminpuolinen. Vähän vaikea uskoa että joku Kiina merkki saisi markkinoista minkäännäköistä siivua.
 
Japanilaiset vaan vissiin inhoaa Kiinalaisia oikein sydämen pohjasta ja tunne on molemminpuolinen. Vähän vaikea uskoa että joku Kiina merkki saisi markkinoista minkäännäköistä siivua.

Näinhän se perusasetlma on, ja varmasti kaiken muun ollessa yhtäläistä Japanilainenkin mieluummin valitsee kotimaisen toimijan. Mutta viime vuodet on Japanissa rokottaneet kovasti keskiluokan ostovoimaa; jenin kurssi sukeltanut, niin kaikki ulkomaalainen on kalliimpaa, inflaatio syönnyt rahan arvoa, shrinkflaatiota joka puolella, ja palkat laahaa tuttuun tapaan kaiken perässä....


Kei-autojen suurin suosiosyy on aina ollut taloudellisuus, niin hankinnan kuin käyttökulujen suhteen - mutta nyt sähköistyksen myötä hankintahinnat ovat karanneet todella pitkälle "normista", Vrt. Esim. N-one e (sähkö) 3,2 mil. Vs. Besa N-one 2,2 mil - tai karvalkki-N-box; 1,4 mil).

Racco on tuossa suhteessa ainakin toistaiseksi aivan omassa luokassaan, kun top-end mallia saa alta 25 mil. ja karvalakkia 2,15 mil. hintaan, joka on jo samaa tasoa kuin paremmat keit ja perustason tavalliset pikkuautot.

Tämän hetken suosituin sähkö-kei on Nissan Sakura, joka tarjoaa 180km rangen 3 miljoonan hintaan. Honda N-one - 295km mutta hinta 3.2 miljoonaa. Mitsubishi EK - 180km ja 3,2 miljoonaa.

Mä uskon aika vahvasti että Racco tulee löytämään yleisönsä - kuten sanottu, featurepuolella siinä ei ole yhtään syytä miksi keskivertojapanilainen jättäisi sen valitsematta, pikemminkin päinvastoin. Ja kun hinta on nykykilpailijoihin nähden erittäin kohdallaan (ottaen huomioon että Racco käytännössä parempi auto ominaisuuksiltaan kuin jokainen noista edellämainituista), olen melko varma että se löytää yleisönsä ja että Byd:in ei tarvitse kauhean paljon tyhjää katsella tilauskirjoissaan, ellei sitten hallitus löydä munansa ja päättää laittaa politiikka-lusikkansa peliin - mikä sekin hankalaa, koska Japanin autoteollisuus on on nykyisellään enemmän riippuvainen kiinasta kuin toisin päin, ja kiina ei varmasti katsoisi hyvällä yksipuolisia tulleja tmv...
 
Jos EU:ssa yhtään seurataan Kiinan jalanjälkiä, niin uusien sähköautojen hinta tulee vakaasti alaspäin. Se miten alas tiputaan, riippuu toki monesta asiasta, mutta en pitäisi ihmeenä vaikka 5-10 vuoden päästä täälläkin alkaisi saamaan 10-15 k€ uusia sähkäreitä. Pikkuiset kaupunkiautot saattavat tippua jopa 5-10 k€ tuntumaan, mutta aika näyttää. Siihen asti autot, joissa on pitkä takuu varmaan myyvät ja pitävät arvoaan akkudirektiiveistä huolimatta. Kertoohan tuo Toyotan jäätävä uusien autojen markkinaosuus (08/26 yli 25% uusista myydyistä henkilöautoista) omaa tarinaansa. Toyotan lisäksi on ihme, jos Subarun ja Mitsun pitkät takuut eivät ala näkymään positiivisesti myynnissä.

P.S. Aiemmin kirjoittelin tänne, että tilattiin Subaru Uncharted Adventure. Auto tuli ja ollaan oltu tyytyväisiä. Itse laskeskelin, että Subarun 10v/200tkm takuu riittää meille hyvin ja sen jälkeen on sitten sama, vaikka arvo olisi 0€, koska on tullut joka tapauksessa riittävän edulliseksi ja ennen kaikkea kulujen puolesta ennustettavaksi. Hyvin voin tuota autoa suositella, jos hakee pitoautoa. Hintakin lähellä noita launch edition MEB+-autoja, mutta juuri pitkä takuu käänsi vaa'an Subarun voitoksi. Toki lyhyt huoltoväli ei optimaalinen, mutta itse olin sen kompromissin valmis hyväksymään.
 
Tässä kotterossa on muuten ihan jäätävän kova arvo-propositio.


Keit on Japanin suosituin automalli, ja tästä näkee että BYD yrittää tällä keihäänkärjellä ihan tosisaan murtautua tuonne japanijättien kotimarkkinalle. Palkkasivat jonkun entisen Nissanilaisen pääsuunnittelijaksi, ja se jälki näkyy kyllä todella selkeästi lopputuotteessa ja sen yksityiskohdissa - en oikein keksi mitä tuossa voisi enää pistää paremmaksi - auto on kyllä onnistuttu tekemään hämmästyttävän" "japanilaiseksi".

Huhu sano myös että BYD teki Raccon kohdalla "herrasmiessopimuksen" (ilmeisesti rangaistustullien pelossa) paikallisten valmistajien kanssa että eivät möisi Raccoa merkittävästi halvemmalla(1 alkavalla numerolla) kun paikalliset vaihtoehdot, joten sen sijaan nostivat varustelutasoa hintaan nähden. Ja silti Racco on käytännössä n. 4000€ halvempi kuin Lähin vastaava kilpailija Honda N-One E, paitsi että saat sillä vähemmällä rahallasi enemmän, mm. paremman rangen ja liukuovet.

BYd Racco (varustetasoja kaksi, tämä ei-karvalakki) lyhyesti;
  • Hinta: n. 25 000 000 yen 14 000€ nykykurssilla.
  • 36 KWh LFP akku, range ~320km
  • 50kw DC lataus
  • 46kw/63 PS 160 nm moottori (Kei-luokan maksimirajat käytännössä)
  • Takana liukuovet, penkille mahtuu aikuisetkin ilman tuskia
  • Täysin tasaiseksi kaatuvat takapenkit, takatilan syvyys penkit kaadettuna; 129cm
  • Takaoven ovi-aukon koko: 90x114cm
  • Varusteita: Pimpum-ajoavustimet, liikennemerkkien luku, adaptiivinen vakkari, kuolleen kulman avustin, 360 kamera, lämmittävä ohjauspyörä ja peilit sekä persegrilli, keyless, navi, hands-free entry, 6-tie sähköisesti säädettävä kuljettajapenkki, 6 kajarin poppivehkeet.

(Täältä voi ihmetellä myyntisivua jos kiinnostaa.)

Mä en ole ikinä ostanut uutta autoa, mutta jos tuollaisen saisi täältä hintaan karvan yli 20k (EU:n kiinatullit huomioden), niin mä kyllä harkitsisin vakavasti tuon ostamista ihan upo-uutena - aivan täydellinen citykiikutin jolla hoituisi yli 80% perheen perusmenoista, ja ihan helvetin paljon autoa tuossa rahamäärään nähden...
Olisi kiinnostavaa tietää paljonko maksaisi jos tuosta autosta saisi version jossa olisi:
- 2x isompi akku, esim. 72kWh; toimintamatkan luulisi olevan ainakin yli 500km, ehkä jopa 600km?
- DC-lataus vaikka 100kW. Onhan tuo erikoista että joku tuo markkinoille uuden sähköauton jossa pikalataus on noin hidas, paljonko tuolla ratkaisulla on muka säästetty vai rajoittaako tuota akun pieni koko?
- Jos maavaraa saisi vähän isommaksi ettei ota talvella kiinni heti pohjastaan polanteisiin?

Sitten tuo saattaisi olla unelma-autoni. Kun vaan eka tietäisi hinnan millä tuollainen modifikaatio irtoaisi.
 
Meinaanko, että noilla KEI luokan vehkeillä ajetaan paljonkin jaappanin saariryhmää eestaas pitkittäin?

Ne on kaupunkiautoja, kaupungistuneessa teollisuusmaassa jossa tila on kortilla.
 
Mä en ole ikinä ostanut uutta autoa, mutta jos tuollaisen saisi täältä hintaan karvan yli 20k (EU:n kiinatullit huomioden), niin mä kyllä harkitsisin vakavasti tuon ostamista ihan upo-uutena -
Se mitä katsoin hintoja kesällä niin se kerroin on yleensä vähän alle kolme jos vertaa Kiinan ja Suomen hintoja joten tuo 20k ei ole realistinen.

En osaa sanoa kuinka isoja eroja autoissa on, tuskin Kiinan sisämarkkinoille tarkoitetuissa autoissa on pakollisia EU varusteita, ei ainakaan kaikkia.
 
Meinaanko, että noilla KEI luokan vehkeillä ajetaan paljonkin jaappanin saariryhmää eestaas pitkittäin?

Ne on kaupunkiautoja, kaupungistuneessa teollisuusmaassa jossa tila on kortilla.
En meinaa mitään muuta kuin että saattaa sillä kaupunkiautollakin joskus haluta käydä hieman pidemmälläkin kuin vain lähikaupassa. Itsekin olen ajellut ennen pienellä Pololla pääkaupunkiseudulta Vaasaan ja Saarijärvelle ja takaisin, ja pienellä Toyotalla Tromssaan ja takaisin.

Ei millään viitsisi ostaa montaa autoa talouteen (kaupunkiauto ja kusemattaLappiinauto) kun autopaikkojakin on vain yksi ja kahden auton pitäminen on kallista verojen, määräaikaishuoltojen jne. takia.

Edelleen siis kiinnosti, paljonkohan maksaisi tuon kaltainen auto jos se olisi tehty erilaisilla spekseillä. Ei kiinnostanut se aikooko joku sellaisen auton valmistaa, ehkä ei.
 
En osaa sanoa kuinka isoja eroja autoissa on, tuskin Kiinan sisämarkkinoille tarkoitetuissa autoissa on pakollisia EU varusteita, ei ainakaan kaikkia.
Lisäksi tietääkseni esim. ruostesuojausta ei välttämättä ole Kiinan ja Intian markkinoille tarkoitetuilla malleilla.
 
Olisi kiinnostavaa tietää paljonko maksaisi jos tuosta autosta saisi version jossa olisi:
- 2x isompi akku, esim. 72kWh; toimintamatkan luulisi olevan ainakin yli 500km, ehkä jopa 600km?
- DC-lataus vaikka 100kW. Onhan tuo erikoista että joku tuo markkinoille uuden sähköauton jossa pikalataus on noin hidas, paljonko tuolla ratkaisulla on muka säästetty vai rajoittaako tuota akun pieni koko?
- Jos maavaraa saisi vähän isommaksi ettei ota talvella kiinni heti pohjastaan polanteisiin?

Sitten tuo saattaisi olla unelma-autoni. Kun vaan eka tietäisi hinnan millä tuollainen modifikaatio irtoaisi.
2x akku toisi joku 250kg lisäpainoa eikä tollasessa pikkukiulussa ole varmaan oikein tilaakaan.
50kW latausteho mahtaa olla jaappanissa yleisen Chademo dc latureiden käytännön rajoitus.
 
Tässä kotterossa on muuten ihan jäätävän kova arvo-propositio.


Keit on Japanin suosituin automalli, ja tästä näkee että BYD yrittää tällä keihäänkärjellä ihan tosisaan murtautua tuonne japanijättien kotimarkkinalle. Palkkasivat jonkun entisen Nissanilaisen pääsuunnittelijaksi, ja se jälki näkyy kyllä todella selkeästi lopputuotteessa ja sen yksityiskohdissa - en oikein keksi mitä tuossa voisi enää pistää paremmaksi - auto on kyllä onnistuttu tekemään hämmästyttävän" "japanilaiseksi".

Huhu sano myös että BYD teki Raccon kohdalla "herrasmiessopimuksen" (ilmeisesti rangaistustullien pelossa) paikallisten valmistajien kanssa että eivät möisi Raccoa merkittävästi halvemmalla(1 alkavalla numerolla) kun paikalliset vaihtoehdot, joten sen sijaan nostivat varustelutasoa hintaan nähden. Ja silti Racco on käytännössä n. 4000€ halvempi kuin Lähin vastaava kilpailija Honda N-One E, paitsi että saat sillä vähemmällä rahallasi enemmän, mm. paremman rangen ja liukuovet.

BYd Racco (varustetasoja kaksi, tämä ei-karvalakki) lyhyesti;
  • Hinta: n. 25 000 000 yen 14 000€ nykykurssilla.
  • 36 KWh LFP akku, range ~320km
  • 50kw DC lataus
  • 46kw/63 PS 160 nm moottori (Kei-luokan maksimirajat käytännössä)
  • Takana liukuovet, penkille mahtuu aikuisetkin ilman tuskia
  • Täysin tasaiseksi kaatuvat takapenkit, takatilan syvyys penkit kaadettuna; 129cm
  • Takaoven ovi-aukon koko: 90x114cm
  • Varusteita: Pimpum-ajoavustimet, liikennemerkkien luku, adaptiivinen vakkari, kuolleen kulman avustin, 360 kamera, lämmittävä ohjauspyörä ja peilit sekä persegrilli, keyless, navi, hands-free entry, 6-tie sähköisesti säädettävä kuljettajapenkki, 6 kajarin poppivehkeet.

(Täältä voi ihmetellä myyntisivua jos kiinnostaa.)

Mä en ole ikinä ostanut uutta autoa, mutta jos tuollaisen saisi täältä hintaan karvan yli 20k (EU:n kiinatullit huomioden), niin mä kyllä harkitsisin vakavasti tuon ostamista ihan upo-uutena - aivan täydellinen citykiikutin jolla hoituisi yli 80% perheen perusmenoista, ja ihan helvetin paljon autoa tuossa rahamäärään nähden...
Joo itse kanssa menen kaupoille, jos noita alkaa jostain Suomeen saapua n. 20 k€ hintaan. On siistin näköinen laatikko.
 
Se mitä katsoin hintoja kesällä niin se kerroin on yleensä vähän alle kolme jos vertaa Kiinan ja Suomen hintoja joten tuo 20k ei ole realistinen.

En osaa sanoa kuinka isoja eroja autoissa on, tuskin Kiinan sisämarkkinoille tarkoitetuissa autoissa on pakollisia EU varusteita, ei ainakaan kaikkia.
Itseä mietityttää lähinnä törmäyskestävyys.

6 airbagiä ainakin tuossa oli ja tuo uusi pohja-patterirakenne tekee tuosta melko varmasti paljon tukevamman ja turvallisemman kun perinteisen Kei-kopperon - se ongelma vain on että ne perinteiset kei-kopperot ovat lähtökohtaisesti aika kuolemansäilykepurkkeja turvallisuuden suhteen, joten pohjalta on helppo mennä ylöspäin. Mitä itse ymmärtänyt niin etenkin sivutörmäystestit eivät Japanissa ole yhtä vaativia kuin Euroopassa, mikä peilautuu näiden sikäläisten laatikko-autojen rakenteeseen - ne kapenee huomattavasti vähemmän kuin euromarkkinoiden autot ylöspäin mentäessä, jolloin sisälle tulee merkittävästi enemmän tilan tuntua vaikka absoluuttiset ulkomitat ovat edelleen kapeat. Tuossa törmäystestikuvaa, ei vain kommenteista selviä mikä nopeus ollut käytössä - tuskin vastaa ihan EuroNCAPia kuitenkaan.

Tässä jutussa taas vähän spekulaatiota tuosta Raccon tulevaisuudesta/sen akkualustasta - eli juurikin kuten epäilty, säännökset sellaisia että todennäköisesti helpompaa tehdä kokonaan uusi auto saman tekniikka-alustan päälle kun yrittää sovittaa olemassaolevaa tiettyyn tarkkaan speksiin tuunattua rakennetta. Varmaan näitä Raccoija saisi yksittäistuotua tänne jos oikeasti haluaisi, mutta tyyppihyväksyntää tuskin sellaisenaan tulee herumaan.
 
Ostaa tripletin ja tekee siihen sopivan bodykitin niin saa autonakin ihan hyvän kapineen.

En nyt tiedä mitä järkeä on yrittää tehdä Kei -autosta jotain ihan muuta mikä se on lisäämällä siihen ominaisuuksia jotka huonontavat ne kaikki hyvät ominaisuudet mitä siinä on (sekä muuttaa koko auton idean tietty).
 
Ostaa tripletin ja tekee siihen sopivan bodykitin niin saa autonakin ihan hyvän kapineen.

En nyt tiedä mitä järkeä on yrittää tehdä Kei -autosta jotain ihan muuta mikä se on lisäämällä siihen ominaisuuksia jotka huonontavat ne kaikki hyvät ominaisuudet mitä siinä on (sekä muuttaa koko auton idean tietty).
Tai vielä mieluummin käytetty Inster
 
Tämä on kiva kun vakuutusyhtiö pakkolunastaa auton. Sanotaan että auton arvo olisi vaikka 30ke, niin sanovat kylmästi että se on 25ke. Ei auta rutinat. Tämä siis noin yleisesti, tässä keississä ei ole muuta tietoa kuin että auto lunastettiin (ymmärrettävästi koska kalliit akut) vaikka omistaja olisi halunnut korjauttaa sen.

 
Tämä on kiva kun vakuutusyhtiö pakkolunastaa auton. Sanotaan että auton arvo olisi vaikka 30ke, niin sanovat kylmästi että se on 25ke.
No hyvä että edes sai vakuutukseen, eräs toinen ei saanut ja se on sitten ”kiva” kun korjaushinta on 3x auton arvo. Ja me kaikki maksetaan näistä älyttömyyksistä (korjaus ei onnistu) ja muiden perseilyistä (ajetaan kiveen ym.) kohonneina vakuutusmaksuina.
 
Noissa akkujen hinnoissa on ihan posketon määrä ilmaa. Tämä on kyllä omiaan hidastamaan autojen sähköistymisen.
 
Uskomaton kusetushinta akulle Mersulla. Käsittämätön ala tämä. Sitten vielä viranomainen kieltää korjaamasta.
No onhan tästä polemiikkia ennenkin ollut.. Tosin käsittääkseni tuo menee ihan linjassa mersun normaalin varaosahinnoittelun mukaan, mersujen tekniikka on vaan niin yleistä että vastaavaa ongelmaa ei yleensä tule, vaan osat haetaan ruttutukusta. Nyt ovat vaan keksineet keinon jolla perinteinen kilpailija on saatu tehokkaasti siivottua sivuun.
 
Naivisti kuvittelen, että tuossakin tapauksessa merkkiliikkeen olisi ennemmin kannattanut vaihtaa se kymppitonnin akku vaikka 20 k€ hintaan ja siitäkin olisi jäänyt käteen mukavasti tuohta. Kaikki osapuolet olisivat voittaneet. Nyt asiakas todennäköisesti kävelee toiseen puljuun ostamaan autonsa tai minä ainakin tekisin niin.

Onko kukaan muuten selvittänyt, että onko tuo älytön akkujen hinnoittelu taas joku suomispesifinen juttu vai esim. mersun maailmanlaajuinen päätös.
 
En nyt ymmärrä tätä polemiikkia, kun se on tunnettu fakta, että Mersulla on alan huonoimmat ehdot about kaikelle mitä tulee korjaamiseen ja jälkimarkkinointiin. Ei tässä kyse ole mistään W123 autoista, vaan pelkällä brändillä ratsastavasta muovikelkasta. Tuo laatu on sellainen vähän sinne päin nykypäivänä ja kovaa muovia noissakin on saman verran mitä volkkareissa. Jos itse päätyy ostamaan Mersun silti kaikista varoituksista ja ongelmista huolimatta, saa siitä syyttää vaan itseään.
 
Naivisti kuvittelen, että tuossakin tapauksessa merkkiliikkeen olisi ennemmin kannattanut vaihtaa se kymppitonnin akku vaikka 20 k€ hintaan ja siitäkin olisi jäänyt käteen mukavasti tuohta. Kaikki osapuolet olisivat voittaneet. Nyt asiakas todennäköisesti kävelee toiseen puljuun ostamaan autonsa tai minä ainakin tekisin niin.

Onko kukaan muuten selvittänyt, että onko tuo älytön akkujen hinnoittelu taas joku suomispesifinen juttu vai esim. mersun maailmanlaajuinen päätös.
Milläs se merkkiliike sen vaihtaa parilla kymmenellä tonnilla jos uusi akku mersun tehtaalta maksaa melkein samat kuin uusi auto?
 
Tämä on kiva kun vakuutusyhtiö pakkolunastaa auton. Sanotaan että auton arvo olisi vaikka 30ke, niin sanovat kylmästi että se on 25ke. Ei auta rutinat. Tämä siis noin yleisesti, tässä keississä ei ole muuta tietoa kuin että auto lunastettiin (ymmärrettävästi koska kalliit akut) vaikka omistaja olisi halunnut korjauttaa sen.

Vakuutusyhtiön lunastushinnan on ennenkin voinut kyseenalaistaa. Tyhmähän se on ottaa vastaan ensimmäinen haistapaska -tarjous.
 
Ajan n. 700 km viikossa työmatkoja, enimmäkseen moottoritietä. Nykyisellä autolla dieseliin kuluu 350-400€ / kk, niin nyt on tullut raja vastaan pumppuhintoja katsellessa. Olen siis harkitsemassa vaihtoa sähköautoon. Ei mitään kosketuspintaa entuudestaan, joten kaipaisin neuvoa ja kokemuksia, millä spekseillä sopivaa lähteä etsimään. Minkä ikäisiä kannattaa edes katsella? Entäpä ajetut kilometrit? Onko joku merkki parempi kuin toinen? Mistä näistä tietysti koskaan tietää, mutta toiveena olisi välttää huoltohelvetit. Entä onko muita asioita mitä ottaa huomioon? Ainakin SOH arvo on ilmeisesti yksi sellainen. Ihan nollista lähdetään tähän aiheeseen, niin kaikki vinkit otan kiitollisena vastaan.
 
Vakuutusyhtiön lunastushinnan on ennenkin voinut kyseenalaistaa. Tyhmähän se on ottaa vastaan ensimmäinen haistapaska -tarjous.
Mahtaako kuinka moni tämän tietää ja vielä tarkemmin, kuinka moni jaksaa ruveta tappelemaan vakuutusyhtiön kanssa? Jos tarve on autolle ja oma seisoo rusinana jossain, niin kuukausien mittainen taistelutoimi sieluttoman ja kasvottoman korporaation kanssa ei yleensä ole priolistalla ykkösenä. Itse en ole tapellut, ainoastaan kerran kyseenalaistanut Pohjolan hinnan toisessa keisissä kotivakuutuksen kanssa ja siinä meni liki 4kk, että sen sai taputeltua. Kyseessä oli about tonnista ja siellä oltiin suurinpiirtein yhtä yhteistyökykyisiä kuin Siperian Gulagissa. Voi kuvitella millaista se on, jos hinnat ovat kymmenkertaiset.
 
Mahtaako kuinka moni tämän tietää ja vielä tarkemmin, kuinka moni jaksaa ruveta tappelemaan vakuutusyhtiön kanssa? Jos tarve on autolle ja oma seisoo rusinana jossain, niin kuukausien mittainen taistelutoimi sieluttoman ja kasvottoman korporaation kanssa ei yleensä ole priolistalla ykkösenä. Itse en ole tapellut, ainoastaan kerran kyseenalaistanut Pohjolan hinnan toisessa keisissä kotivakuutuksen kanssa ja siinä meni liki 4kk, että sen sai taputeltua. Kyseessä oli about tonnista ja siellä oltiin suurinpiirtein yhtä yhteistyökykyisiä kuin Siperian Gulagissa. Voi kuvitella millaista se on, jos hinnat ovat kymmenkertaiset.

Lähipiirin kokemuksien mukaan kyse ei ole kuukausien taistelusta vaan esimerkiksi puhelimitse tehdystä neuvottelusta, jossa hyvillä perusteilla on saatu lunastushintaa alkuperäistä tarjousta korkeammaksi. Ikävä juttuhan se on, jos joutuu taistelemaan. Toisaalta se siteerattu 25k 30k:n autosta oli keksitty esimerkki eikä todellinen tapahtuma.

Ja muutenkin, sama lunastushinnan arviointi se on edessä kaikissa tapauksissa, oli syy sitten akkukotelon lommo tai se, että joku tuli kolmion takaa kylkeen. Siinä voi menettää ihan oikeaa rahaa täysin yllättäen ja ilman varsinaista omaa syytä, kun ei sillä lunastushinnalla käytännössä kuulukaan voida ostaa samanlaista suoraan liikeestä tilalle. Lunastushinta on käypä arvo ennen vahinkoa eli se käteishinta minkä olisi saanut auton myymällä. Autoliikkeen kate ei kuulu asiaan ellei sitten ole erillinen lunastusturva maksettu vakuutukseen.
 
Ajan n. 700 km viikossa työmatkoja, enimmäkseen moottoritietä. Nykyisellä autolla dieseliin kuluu 350-400€ / kk, niin nyt on tullut raja vastaan pumppuhintoja katsellessa. Olen siis harkitsemassa vaihtoa sähköautoon. Ei mitään kosketuspintaa entuudestaan, joten kaipaisin neuvoa ja kokemuksia, millä spekseillä sopivaa lähteä etsimään. Minkä ikäisiä kannattaa edes katsella? Entäpä ajetut kilometrit? Onko joku merkki parempi kuin toinen? Mistä näistä tietysti koskaan tietää, mutta toiveena olisi välttää huoltohelvetit. Entä onko muita asioita mitä ottaa huomioon? Ainakin SOH arvo on ilmeisesti yksi sellainen. Ihan nollista lähdetään tähän aiheeseen, niin kaikki vinkit otan kiitollisena vastaan.
Kerro nyt vähän budjettia ja mitä sillä autolla on tarkoitus kuljettaa. Liisinki vai omaksi? Lapsia? Koiria? Miten pitkiä on yksittäiset matkat? Onko latausmahdollisuuksia reittien varrella ja päätepisteissä, kotona? Onko sulla kiire paikasta paikkaan? Ajatko paikoissa missä vaaditaan maavaraa enemmän kuin perus 13cm? Pitääkö olla neliveto?
 
Ajan n. 700 km viikossa työmatkoja, enimmäkseen moottoritietä. Nykyisellä autolla dieseliin kuluu 350-400€ / kk, niin nyt on tullut raja vastaan pumppuhintoja katsellessa. Olen siis harkitsemassa vaihtoa sähköautoon. Ei mitään kosketuspintaa entuudestaan, joten kaipaisin neuvoa ja kokemuksia, millä spekseillä sopivaa lähteä etsimään. Minkä ikäisiä kannattaa edes katsella? Entäpä ajetut kilometrit? Onko joku merkki parempi kuin toinen? Mistä näistä tietysti koskaan tietää, mutta toiveena olisi välttää huoltohelvetit. Entä onko muita asioita mitä ottaa huomioon? Ainakin SOH arvo on ilmeisesti yksi sellainen. Ihan nollista lähdetään tähän aiheeseen, niin kaikki vinkit otan kiitollisena vastaan.
Mikä vaan modernihko riittää siihen että pääsee 70km suuntaansa eestaas. Suurempi kysymys on että saatko ladattua kotona / toimistolla vai onko tuo esim. 120km suuntaansa ja käyt vain kolmena päivänä viikossa?
Eli ei mene ihan 5L/100km?
Varmaan dieselin ostoissa on muutakin ajoa kuin työmatka-ajoa...
 
Kerro nyt vähän budjettia ja mitä sillä autolla on tarkoitus kuljettaa. Liisinki vai omaksi? Lapsia? Koiria? Miten pitkiä on yksittäiset matkat? Onko latausmahdollisuuksia reittien varrella ja päätepisteissä, kotona? Onko sulla kiire paikasta paikkaan? Ajatko paikoissa missä vaaditaan maavaraa enemmän kuin perus 13cm? Pitääkö olla neliveto?
Joo, sori, aika kehno aloitus. Budjetin puolesta olis kiva kun kk-erä mahtuisi 300-350€ väliin (Eli n. 20-30t€). Lapsia (2) joo, mutta tällä ei niitä pakollista kuljettaa, toki plussaa jos mahtuu siihenkin niin voi viikonlopun menojakin sillä taittaa. Pääsääntöisesti kuitenkin työmatkoihin. Olen ajatellut hankkia kotiin latausmahdollisuuden, joten matkaa ennen seuraavaa latausta olisi vähän reilut 200 km. Kiirettä ei ole, kunhan ei ihan jalkoihin jää, maavaralla ei väliä eikä nelivetokaan pakollinen, tuskin mahtuisi tuohon budjettiin.
 
Mikä vaan modernihko riittää siihen että pääsee 70km suuntaansa eestaas. Suurempi kysymys on että saatko ladattua kotona / toimistolla vai onko tuo esim. 120km suuntaansa ja käyt vain kolmena päivänä viikossa?

Varmaan dieselin ostoissa on muutakin ajoa kuin työmatka-ajoa...
Juurikin n. 110 km suuntaansa ja 3 kertaa täytyy käydä :lol: Työpaikan pihalla on tarvittaessa mahdollisuus ladata, mutta pääsääntöisesti ajatuksena ladata kotona.
 
Joo, sori, aika kehno aloitus. Budjetin puolesta olis kiva kun kk-erä mahtuisi 300-350€ väliin (Eli n. 20-30t€). Lapsia (2) joo, mutta tällä ei niitä pakollista kuljettaa, toki plussaa jos mahtuu siihenkin niin voi viikonlopun menojakin sillä taittaa. Pääsääntöisesti kuitenkin työmatkoihin. Olen ajatellut hankkia kotiin latausmahdollisuuden, joten matkaa ennen seuraavaa latausta olisi vähän reilut 200 km. Kiirettä ei ole, kunhan ei ihan jalkoihin jää, maavaralla ei väliä eikä nelivetokaan pakollinen, tuskin mahtuisi tuohon budjettiin.

Olisiko vanhempi Model 3 takavetona? Noita saanee jo 20k€ ylöspäin kilometrien ollessa +100tkm.
 
2x akku toisi joku 250kg lisäpainoa eikä tollasessa pikkukiulussa ole varmaan oikein tilaakaan.
50kW latausteho mahtaa olla jaappanissa yleisen Chademo dc latureiden käytännön rajoitus.
Ok, kysymystäni voisi siis muotoilla että auton kokoa ja rakennetta muutetaan juuri sen verran että kaksi kertaa isompi akku mahtuu sisään ja auton rakenne kestää sen. Tarkoittaako se suoraan että siitä pitää tehdä iso Mersu-SUV joka maksaa satatonnia, muuten ei sellaista akkua voi laittaa?

Tarkastellessani joitakin vanhoja esimerkkejä missä sähköauton akun koko on kasvanut uusien vuosimallien myötä, aika hillitysti akun paino kuitenkin on kasvanut 22 kWh => 52 kWh kasvun myötä (akun paino kasvanut 280kg => 326kg). Ehkä noiden välillä on tapahtunut myös teknistä edistymistä että on saatu enemmän kWh kilogrammaa kohden uusien akkujen myötä.
  • First Generation (22 kWh Battery): Weighs around 1,468 kg (3,236 lbs). The battery pack alone makes up 280 kg of that weight.
  • Second Generation (41 kWh Battery): Weighs around 1,500 kg to 1,555 kg (3,307 lbs to 3,428 lbs). The battery pack for this version weighs 305 kg.
  • Third Generation (52 kWh Battery): Weighs around 1,577 kg (3,477 lbs). This version has the longest range but uses a heavier 326 kg battery pack.
 
Olisiko vanhempi Model 3 takavetona? Noita saanee jo 20k€ ylöspäin kilometrien ollessa +100tkm.
Model 3:sta katselin joo tuossa hintaluokassa, jäin miettimään onko 20-21 vuoden ja 100-150tkm ajetut jo riskiostoksia, vai miten pitkään Tesloja vielä kannattaa hankkia? Toki voi se oma dieselikin minä päivänä hyvänsä hajota, että eihän näistä tiedä.
 
Model 3:sta katselin joo tuossa hintaluokassa, jäin miettimään onko 20-21 vuoden ja 100-150tkm ajetut jo riskiostoksia, vai miten pitkään Tesloja vielä kannattaa hankkia? Toki voi se oma dieselikin minä päivänä hyvänsä hajota, että eihän näistä tiedä.
Nelivetoon Model 3 sais nyt 0% koron uutena. Käyhän pyörittelemässä konfiguraattoria että miltä se tuntuis käytettyä luotettavammaksi työvehkeeksi 60kk maksuajalla.
 
Juurikin n. 110 km suuntaansa ja 3 kertaa täytyy käydä :lol: Työpaikan pihalla on tarvittaessa mahdollisuus ladata, mutta pääsääntöisesti ajatuksena ladata kotona.
Onko ajelu pääasiassa moottoritietä tai pienempiä 60-80km/h teitä? Tuollakin on jo suuri vaikutus toimintamatkaan.

Hyvä jos työpaikalla on latausmahdollisuus, voi hyvin olla että vaikka kesällä ei tuntisi mitään tarvetta tehdä välilatausta työpaikalla, talvella -25 pakkasessa se yllättäen alkaakin tuntua hyvältä idealta kun kulutus on kasvanut roimasti. Toki voihan sitä välillä pysähtyä pikalataamaan matkan varrellakin jos siltä tuntuu, tee vaikka ruokaostokset lataustauon aikana niin ei tunnu että sekään aika menee hukkaan.
 
Model 3:sta katselin joo tuossa hintaluokassa, jäin miettimään onko 20-21 vuoden ja 100-150tkm ajetut jo riskiostoksia, vai miten pitkään Tesloja vielä kannattaa hankkia? Toki voi se oma dieselikin minä päivänä hyvänsä hajota, että eihän näistä tiedä.
Osta model 3 -23 alkaen refresh malli lfp-akulla, alle 30k€ saa hyvinkin vähän ajettuja. Lfp tunnistaa helposti, VIN 7.merkki on F.
 
Onko ajelu pääasiassa moottoritietä tai pienempiä 60-80km/h teitä? Tuollakin on jo suuri vaikutus toimintamatkaan.

Hyvä jos työpaikalla on latausmahdollisuus, voi hyvin olla että vaikka kesällä ei tuntisi mitään tarvetta tehdä välilatausta työpaikalla, talvella -25 pakkasessa se yllättäen alkaakin tuntua hyvältä idealta kun kulutus on kasvanut roimasti. Toki voihan sitä välillä pysähtyä pikalataamaan matkan varrellakin jos siltä tuntuu, tee vaikka ruokaostokset lataustauon aikana niin ei tunnu että sekään aika menee hukkaan.
Moottoritietä oon ajellut, toki pienempääkin tietä pääsee. Joo veikkaan kanssa, että pahimmilla pakkasilla parempi pelata varman päälle ja ladata myös työpaikalla.

Osta model 3 -23 alkaen refresh malli lfp-akulla, alle 30k€ saa hyvinkin vähän ajettuja. Lfp tunnistaa helposti, VIN 7.merkki on F.
Tällanen varmaan alkaa olla jo huomattavasti turvallisempi valinta. Onko tuota vanhemmissa, esim 2021 vuosimallin, jotain asioita mihin kiinnittää huomiota esim huoltohistoriassa? Riskien minimointia ajatellen.
 
Vakuutusyhtiön lunastushinnan on ennenkin voinut kyseenalaistaa. Tyhmähän se on ottaa vastaan ensimmäinen haistapaska -tarjous.

Ei se todellakaan mene niin, että automaattisesti tulee toinen tai kolmas parempi tarjous. Hinnannostoa pitää pystyä perustelemaan kunnolla muuten se on ota tai jätä homma

Valittaa voi aina KKV tai vetää vaikka oikeuteen mutta vakuutusyhtiöillä on aika hyvät juristiarmeijat harvoin kannattaa lähteä tappelemaan
 
Moottoritietä oon ajellut, toki pienempääkin tietä pääsee. Joo veikkaan kanssa, että pahimmilla pakkasilla parempi pelata varman päälle ja ladata myös työpaikalla.


Tällanen varmaan alkaa olla jo huomattavasti turvallisempi valinta. Onko tuota vanhemmissa, esim 2021 vuosimallin, jotain asioita mihin kiinnittää huomiota esim huoltohistoriassa? Riskien minimointia ajatellen.
Kaikissa 2022-> Tesloissa kannattaa varautua sen octavalve härpäkkeen hajoamiseen talvella kovissa pakkasissa, ei hajoa kaikissa mutta aika monessa. Korjausarvio taitaa olla jotain 4-5ke tällä hetkellä.

Jos Tesla napostelee niin 2021 ja nuoremmissa ei taida tuota olla joten siltä osin turvallisempia. Ja akutkin taitaa olla halvemmalla korjattavissa.
 
Model 3:sta katselin joo tuossa hintaluokassa, jäin miettimään onko 20-21 vuoden ja 100-150tkm ajetut jo riskiostoksia, vai miten pitkään Tesloja vielä kannattaa hankkia? Toki voi se oma dieselikin minä päivänä hyvänsä hajota, että eihän näistä tiedä.

Kai nuo siitä hyviä on kun ei ole murheita hajoavan ja kalliin lämpöpumpun osalta. Jotain se sähkövastuskin maksaa toki mut niitä uusii useamman jo pumpun hintaan. Maali voi olla joissain väreissä kehno kun niistä jotain kitinää oli aikoinaan sekä paneelien istuvuus vähän miten sattuu. Koliseva ja nariseva alusta pitää äänimaailman elävänä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
317 206
Viestejä
5 389 246
Jäsenet
85 569
Uusin jäsen
Abovethegame

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom