Jos nyt vertaa tuollaisen bemarin upotetun kahvan jossa vain kuoppa, ja täysin tasaisen kahvan vastusta ilman kuoppaa, niin veikkaan että vaikutus rangeen on muutama sata metriä. Oikeasti tuon ilmanvastus on niin mitätön. Eri asia sitten jos on ulkoneva kahva, sitten voisi olla jo muutaman kilometrin.
Yleistä keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Juha Kokkonen
- Aloitettu
Muoti-ilmiöitä joilla viestitään että auto on uusi ja moderni, hetken päästä se viesti muuttuu nimenomaan vanhahtavaksi kun trendi menee ohi ja noita löytyy vain vanhemmista.
Vähän sama kuin jotkut moottoroidut antennit, ja turvavyöt, pop-up valot, VFD-digimittaristot yms. Tai vaikka se että kauko-ohjatun keskuslukituksen ja/tai varashälyttimet piti aluksi piipittää kovaa lukittaess ja avattaessa että kaikki varmasti huomaavat kuinka uusi auto sinulla on. Nykyään tuota ei tee kukaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 753
Skodassa kyllä ovet sai auki aina mutta kosketuksen tunnistus mulla ainakin temppuilu jatkuvasti. 3 kahvaa suostuivat takuuna vaihtamaan, yhtä eivät koska juuri silloin toimi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 753
Toi vetomassa on vähän pettymys. Eikö polttisversioilla sentään ole täysi 3500 kg?
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 29 497
Kaivoin sen Mersun edustajan kommentin CLA esiinpomsahtavilla ovenkahvoilla saavutetaan alle kilometrin kantamalisäys. (800 metriä 792 km aikana).
Oliko tuosta myynnissä versio perinteisillä, nopesti en löytänyt, vaikka jotain bensa kuvia etsin.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 29 497
Linkatun prujun mukaan mallista riippuen 3000-3300Kg , hybridejä tosin ja isompi isommalla hybridivoimalinjalla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 753
Kappas, edellisessä korimallissa oli vielä täydet massat. Kyllä ennen oli kunnollista
Jotenkin veikkaan että tuo vertailu on tehty ulkoneviin kahvoihin joissa nyt pikkuisen ilmanvastusta ja pyörteilyä onkin. Jos näin niin nuo bemarityypiset upotetut kahvat ei ole edes mitattavissa tuolla tarkkuudella, vaan hyöty häviää mittausepätarkkuuteen.
Kyllähän noita pystyy varmasti hyvinkin tarkkaan mittaamaan ja mallintamaan tuulitunnelissa tai simuloiden, en sitä epäilisi.
Eriasia sitten mitä väliä sillä on tuoko 50 m vai 1000m lisää rangea, en usko että on kenenkään mielestä sen arvoista vaikka sanottaisiin hypoteettisesti sen olevan kokonaisen kilometrin. Joka tapauksessa ei sen riesan, hinnan ja vikaherkkyyden arvoista. Väitän että tuossa ei ole aerodynaamisuudella mitään muuta tekemistä ominaisuuden kansaa kuin että sillä voidaan nimellisesti perustella ulkonäkökikkailu.
Siis jossa perus katumaasturissa, jossain ennätyksiä rikkovassa täyssähkö-Volkswagen-XL1 tyyppisessä kulkupelistä ymmärtäisin toki.
Saa nähdä millainen riesa nuo nyt sitten on talvella kun seuraavaan kulkeneeseen moiset tulee.
Nuohan ovat normaalit kahvat. Aikoinaan jo E36:ssa oli samantapaiset, eikä niissä ollut moitteen sijaan. Talvella aivan ylivoimaiset, sillä niihin ei koskaan kertynyt lunta.
Volvon kahvojen osalta on erityisen koomista, että sangen toimivan upotetun ratkaisun olisi voinut kopioida 240:sta. Tai vaikka Morris Marinasta…
Samalla olisi voinut vähän hehkuttaa historiaa ja perinteitä ja kettuilla muille merkeille. Ei, tehdään kuten kaikki muutkin ja keksitään ovenkahva uudelleen, koska edistys, range ja yksilöllinen asiakaskokemus.
Samalla olisi voinut vähän hehkuttaa historiaa ja perinteitä ja kettuilla muille merkeille. Ei, tehdään kuten kaikki muutkin ja keksitään ovenkahva uudelleen, koska edistys, range ja yksilöllinen asiakaskokemus.
Tarkoitin uusien bemarien ovenkahvoja, en näitä vanhempia, jotka tuossa aiemmin nähdyssä i4-kuvassa on.
Ok. Luulin koskevan noita kuvan kahvoja.
Piti oikein tarkistaa, ja ovatkin näköjään erilainen kokoelma heikkoja, mutta huonoja virityksiä. iX5 on varmaan talvella mukava avattava.
- Liittynyt
- 22.02.2017
- Viestejä
- 767
Sama ongelma mullakin, ei kikkakahvat kiinnosta ja sen takia moni muuten lupaava auto tippui suoraan pois harkintalistalta. EX60 olisi muuten ok, mutta ne kahvat taas..
Noh Subaru, Toyota ja Skoda tekee vielä suurimpaan osaa autoista normaaleja kahvoja, vaikka Skodakin meni Peaqiin laittamaan muotikahvat. Tätä en voi tajuta, simply clever no more.
Noh Subaru, Toyota ja Skoda tekee vielä suurimpaan osaa autoista normaaleja kahvoja, vaikka Skodakin meni Peaqiin laittamaan muotikahvat. Tätä en voi tajuta, simply clever no more.
Onhan se mukava talvella kiskaista kunnon kahvasta hanskat kädessä. Toki jos auto on tallissa niin ei tarvitse miettiä.
No sepä. Ja vaikka talli olisikin niin kai sitä joskus on reissussa jossa ei saa autoa talvella lämpimään. Periaatteessa tuosta iX3 ponnahtavasta kahvasta kai saa sentään kunnon otteen kunhan sen vaan saa ponnahtamaan ulos. Mutta tuollainen iX5 "winglet" niin yritäpä siitä etusormi-peukalo -otteella nykiä kiinni jäätynyttä ovea auki.
Mebbien kahvoista ei ole muuta valitettavaa kuin se, että käsi on vähän luonnottomassa asennossa avatessa. Muuten hoitaa hommansa ja hätätilassa aukeaa kuitenkin mekaanisesti.
Ei se kytkimenkään vaihto taida olla kuin tunnin luokkaa, kun itse tekee.
Ratin napeistakin ajattelin etukäteen, että varmasti hirveät vaan ei ollenkaan. Ihan toimivat totuttelun jälkeen.
Sen sijaan jos jotain oikeaa valitettavaa pitää keksiä, niin en ymmärrä miksei kessy toimi takaovista...
Ei se kytkimenkään vaihto taida olla kuin tunnin luokkaa, kun itse tekee.
Ratin napeistakin ajattelin etukäteen, että varmasti hirveät vaan ei ollenkaan. Ihan toimivat totuttelun jälkeen.
Sen sijaan jos jotain oikeaa valitettavaa pitää keksiä, niin en ymmärrä miksei kessy toimi takaovista...
Itse en voisi koskaan vaihtaa autoa siten, että joutuisin jostain mukavuusaspektista siirtymään huonompaan versioon. Kahva on kuitenkin aika oleellinen osa käyttömukavuutta, sillä kahvaa tulee käytettyä 100 % kerroista kun autoa käyttää.
Audilla on nyt mielenkiintoinen homma, kun uusissa malleissa on kahta erilaista kahvaa. Tässä kesäkuussa saamassani e-tron GT:ssä on ihan perinteinen mekaaninen kahva, josta saa otteen sekä ylä- että alapuolelta, eli saa ihan kunnolla käden kahvan ympärille. Sitten esim. A6- ja A5-malleissa on tuollainen syvennys ovessa, johon alakautta työnnetään sormet ja sisäpinnalta löytyy nappi, jolla ovi aukeaa sähköisesti. Silläkin kyllä oven saa auki, mutta ei se hyvältä tuntunut. Lisäksi pakottaa avaamaan oven aina noin päin, että kämmen ylöspäin kurkotetaan sormilla alhaalta ylös. Sekin on typerän tuntuista, kun olen aina tottunut ottamaan kahvasta kiinni niin, että kämmen on alaspäin ja sormet työntyy kahvan taakse yläkautta.
Kyllä se toimii MEB:issä myös takaovista niissä malleissa, joihin valmistaja on laittanut anturit takaovien kahvoihin. Jo viime vuosikymmenellä esim. Audilla A3-mallissa ja siitä alaspäin (halvat mallit) anturit olivat vain etuovissa. Ja muistaakseni A4:stä ylöspäin oli sitten myös takaovissa.
Proscribo
Kiitos.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 1 241
Eikä se edes rajoitu oman oven avaamisen mukavuuteen, vaan äkkiä pääsee näyttämään avaustanssit joka kerta kun kuskaa vieraita ihmisiä.
Niin... Automaattisella avauksella se kuitenkin haistelee avaimen jo metrien päästä, niin yhtä hyvin ne takaovien mikrokytkimet voisi avata sen lukituksen.
Toteutettu siis vaan typerästi ja varmaan puuttuu joo sensorit kahvoista.
- Liittynyt
- 08.07.2025
- Viestejä
- 792
Onhan sieltä valittu, että kaikki ovet avaa eikä vain etuovet? Cuprassa ainakin on täppä erikseen, että mikä tahansa ovi avaa keskuslukituksen. Toki se haistelee sen, vetää valoshown päälle jo etäältä ja napsauttaa lukot auki defaulttina.
Lopullisen tuomion voi tietysti antaa vain kokemuksella. Mutta jos Volvoista puhutaan niin ainakin tähän astisissa se on ollut aivan yksi ja sama jäätymisen suhteen kuinka napakan otteen niistä saa. Yleensä kun se jäätyminen on ollut sitä, että lukko ei aukea, jolloin on yhdentekevää kuinka kovaa nykii (nimim. kokemusta on).
Pop-up kahviossa on sitten se jännitys tuleeko ulos, jos tulee niin mitään ongelmaa ei ole, jos ei niin onkin vaikeaa.
Ei ole sellaista asetusta. Eiköhän se johdu lähinnä niistä takakahvojen "proxmitity" sensorien puutteesta.
Jos joku velho tietää mahdollisia koodauksia tuolle, niin voin kokeilla.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.08.2021
- Viestejä
- 3 654
Täähän se. XC40:ssä on ihan tavalliset kahvat ja ihan yhtä paljon niiden kanssa on ollut ongelmia kuin Volvon kahvoissa on ollut jo vuosikymmeniä. Jostain syystä Göteborgin pojat ei vaan osaa tehdä talvea kestäviä kahvoja.
Tosin ei se silti selitä minkä vitun takia tuohon EX60 on tehty *noin* tyhmät kahvat.
Samat fiilikset. C40:ssä perinteiset kahvat ja aina muutenkin ollut perinteisiin kahvoihin tyytyväinen. Ehkä viimeisimpiä asioita, joita autoissa yleensäkään lähtisin kehittämään. En tosin ole muistaakseni erityisemmin kokeillut näitä uusia "hienoja" kahvamalleja, mutta jos ne eivät täytä tarkoitustaan perinteisiä kahvoja paremmin saati edes samalla tasollakaan, niin seuraavaa autoa hankittaessa kyllä saattaa jäädä EC40:n seuraaja vaihtoehdoista pois, jos siihen lyödään pohjoisen oloihin sopimattomia kahvaratkaisuja.
Samaa mieltä tästä, mutta kyllä aika monta muuten hyvää autoa jää harkinnan ulkopuolelle, jos on kahvojen suhteen täysin ehdoton.
Meitä on moneen junaan ja hyvä niin. Itselläni taas esimerkiksi epäresponsiivinen tai hidas kosketusnäyttö on tällainen turn-off. Sitä kuitenkin paljon enemmän käyttää kuin kahvoja.
Perin outoa, kun mulla sisarmallin C40:stä eri kokemukset, vaikkakin yhden talven kokemuksella. Joskus saattoi tiivisteisiin jäätynyt kosteus hieman jumiuttaa ovea, mutta kyllä ne auki aina lähtivät ainakin PK-seudun talvessa. Tai no, myönnettäköön nyt tarkemmin muistellessani, että kerran maakuntareissulla ollessani varhaisaamun paukkupakkasilla jouduin ujuttautumaan kuskin penkille apparin oven kautta.
No tässä taas täysin eri linjoilla. Pääsääntöisesti ajellessa ei kosketusnäyttöön tarvitse koskea lainkaan. Ei nyt äkkiseltään tule mieleen kuin ne kerrat jos täytyy navigaattoria käyttää, mutta en nyt keksi mihin sitä kosketusnäyttöä muuten tarvitsisi hipelöidä.
Tuohan riippuu voimakkaasti autosta. Toisissa sitä ei tarvi juuri mihinkään, toisissa sitä tarvii kaikkeen alkaen pyyhkijöiden tihkuasennon säätämisestä ilmastointiin, penkin, peilien ja ratin säätöön, sumuvalojen käyttöön, penkinlämmittimeen, hansikaslokeron avaamiseen, puhalluksen suunnan säätämiseen, jatkuvien pimputusten vaimentamiseen jne. Ja toisissa jotain tältä väliltä.
Mutta oikeasti aika vaikea vertailla noiden ärsyttävyyttä kun riippuu kummankin osalta kokonaistoteutuksesta.
Tosin palaten ovenkahvoihin, se ei ole minulle ihan auennut että mikä se hyöty sähköisestä oven avauksesta on mitä esim EX60:ssä ja ix3 on? Okei EX60:ssä on karmittomat lasit joiden pitää kaiketi liikkua, mutta esim ix3 en millään ymmärrä mitä sillä sähköisyydellä on saavutettu, riippumatta siitä minkä näköinen kahva on.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 858
Kai se pointti tuossa kosketusnäyttö-jutussa oli lähinnä se, että olisi oikein hyvä jos sitä paskaa ei joutuisi käyttämään ns. perusasioihin mitä tuossa listasit. Oli responsiivinen tai ei, niin ajon aikana ihan vatun perseestä joka tapauksessa.
- Liittynyt
- 08.07.2025
- Viestejä
- 792
Jos autossa joutuisi käyttämään mitään noista kosketusnäytön kautta, niin jäisi se auto kauppaan. Paras kosketusnäyttö on se, jota ei kosketa ikinä. Itse olen tasan kerran pistänyt automaatti-ilmastointiin 21C ja muihin en ole koskenut. Käytän ennemmin äärimmäisen paskaa puhekomentoa kuin rupeaisi ajossa töllimään jotain näyttöä ja katsomaan sieltä ikoneita ajon aikana.
Turha kai tästä kahva-asiasta enempää on jauhaa, mutta itse kyllä käytän kosketusnäyttöä huomattavasti useammin kuin oven kahvaa (millä avataan ovi yhden kerran). Kosketusnäytöstä tulee karttaa käytettyä ja vaihdettua musiikkilähteitä/radiokanavia esimerkiksi - ihan riippumatta merkistä. Mikään ei ole raivostuttavampaa kuin tahmainen kosketusnäyttö/viihdekeskus ja tämä oli yksi perusteista miksi esim. EV6 jäi itsellä kauppaan vaikka hyvät kahvat siinä olikin.
Kuitenkin vielä (kahvoja ja kosketusnäyttöä) tärkeimpiä kriteerejä itselle auton valinnassa ovat esimerkiksi hinta, jälleenmyyntiarvo, kulutus, omaa silmää miellyttävä muotoilu, tilantarve, takakontin koko/käytettävyys jne.
Aidosti siis ihmettelin, jos joku rajaa ensin merkit kahvan perusteella ja sitten jäljelle jääneistä miettii näitä edellä luettelemiani hieman suurempia asioita.
Mutta jääköön kahvagate osaltani tähän.
Kuitenkin vielä (kahvoja ja kosketusnäyttöä) tärkeimpiä kriteerejä itselle auton valinnassa ovat esimerkiksi hinta, jälleenmyyntiarvo, kulutus, omaa silmää miellyttävä muotoilu, tilantarve, takakontin koko/käytettävyys jne.
Aidosti siis ihmettelin, jos joku rajaa ensin merkit kahvan perusteella ja sitten jäljelle jääneistä miettii näitä edellä luettelemiani hieman suurempia asioita.
Mutta jääköön kahvagate osaltani tähän.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 14 417
Onneksi on erilaisia autoja niin jokainen voi valita haluamansa...
Olisi aika perseestä jos tarjolla olisi tasan t-ford ja senkin saa missä tahansa värissä kunhan se väri on musta.
Ei sähköisistä kahvoista ole mitään hyötyä. Se on vain yksi surullinen esimerkki siitä kun väkisin otetaan käyttöön jotain teknologiaa vain sen teknologian vuoksi, ilman että sille olisi mitään oikeaa tarvetta. Vähän sama kuin joissain autoissa sivupeilit on korvattu kameroilla, joiden kuvaa sitten katsotaan näytöiltä.
No, karttaa toki voi tarvita jos on oudossa paikassa liikkeellä, mutta muuten radiokanavat, musiikkilähteet, puhelut, mitänäitänyton... Kaikki hoituu ratin napeista katsetta tiestä irroittamatta ja hudia katsomalla. Tökin itse kosketusnäyttöä ajossa todella vähän.
Itse valitsin MEB-auton mm. kahvojen takia ja miten ne saa luonnollisessa asennossa kättä pitäen auki, eli yläpuolelta kiinni napaten( kuten oli Volvossakin, ja käytännössä kaikissa edellisissä autoissani. En ymmärrä tätä alapuolelta runkuttamista oven avatakseen), ja Kessyn oli myös toimittava takaovissa. Minulle vaakakupissa painoi nämä enemmän kuin kurppainen mittaristo ja vähän vajaatoiminen UI+HUB mutta nekin ovat jo vuoden aikana ottaneet aimo harppauksen eteenpäin( mittaristoa nyt ei voi parantaa mutta eipä se maailmaa kaada vaikkei siihen enää karttaa saakaan).
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 14 417
Ei ole mitään yhtä MEB-kahvaa - Volkkarilla on aivan erilaiset kahvat MEB:eissä kuin Skodalla. Skodalla Enyaqissa on aivan samanlaiset standardikahvat mitä VAG:ssa on ollut toistakymmentö vuotta.
Cuprasta ja Audista en tiedä, en ole jaksanut tarkastaa.
Siis eihän nuo mene edes merkeittäin vaan malleittain. ID3:ssa on läpireillä kummalta puolelta vaan tartuttava, ID4 on avata tartuttava ”kolo kahva”.
Näinhän se on. Esim i4 käyttöliittymä on aika sekava moneen muuhun verrattuna mutta kun sieltä ei oikeastaan koskaan tarvitse mitään käyttää ni on lähes merkityksetöntä millainen se on. spotifyt, navit, jne hoituvat erittäin hienosti näytöltä, ratista tai idrivesta ja tarvittavat tiedot tulee näytölle ja hudiin. Vaikea kuvitella mitä ihmettä muuten sieltä etenkään ajon aikana koskaan säätäisin. Luonnollisesti joillekin joskus nopeasti tarvittaville kuten huurteenpoistolle jne on oma fyysinen nappi.
Jos i4 olisi 10cm pidempi ja pituus laitettaisiin 100% takajalkatiloihin ni varmaan pitäisin sen paaliin asti, ei käytännössä mitään ärsyttävyyksiä koko autossa ja erittäin luotettava ollut. Myös ne ovenkahvat on erinomaiset ja toimii säässä ku säässä.
Sähköautoissa (kuten autoissa yleensäkin) kahvojen kohdalla häiritsee eniten itseä jos kahvoissa ja latausluukussa ei ole valoja. Avausmekanismia on monenlaisia ja suurin osa on ihan ok, mutta en ymmärrä miksei osassa ole valoja. Eivät nämä nyt liian kalliita voi olla kun Kian halpisplugarissakin valot syttyvät kahvojen alle kun avaa lukon (esim. kävelemällä lähelle) ja kun latausluukun avaa niin siihen syttyy valot niin näkee mihin sitä kaapelia tökkii.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 14 417
Sarjassamme: ”mitä helvettiä just luin, eipä tullut mieleenkään että tuollainen ominaisuus voisi jotakuta kiinnostaa.”
Kertoo kyllå hyvin siitä, että on kaikille parempi kun markkinoilla on satoja eri malleja vaikka sitten badge-engineerattuna pienillä eroilla, niin kaikille on jotain…
Viimeksi muokattu:
Tiedän, puhuin vain ID sarjasta. Jatkoa edellissivun juttuihin, vaikka en ketään nyt lainannutkaan.
Vai olisiko parempi nyt vielä tarkentaa sitten ID.4/5.
Ajattelin, että bemmin valaistut ovenkahvat on jotai brassailua että hei kattokaa vähä samaan tyyliin ku valaisee auton logon maahan siihen viereen mutta ilmeisesti joilleki ne on oikeasti tarpeelliset. Sama ku tuo just latausportin valo, en ole elämässäni ollut missään niin pimeässä auton kanssa että valo latausluukussa tai kahvoissa ois ollu millään tasolla tarpeellinen tai edes avustavasti hyödyllinen.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 29 497
Kosketusnöytöt jo saikin kritiikkiä, ja ihan aiheesta, kosketusnayttö voi kyllä verrata niihin sähköisesti piilotettaviin kahvoihin.
"kosketusnapitkin" saa monelta kritiikkiä, siis ne joissa tunne palaute, joita ei tarvi kurkotella, jotka ei vaeltelepaikasta toiseen jne. voi käyttää eri olosuhteissa. Yritän sanoa jos kosketusnäyttöä kuski tarvitsee autoajaessa, niin jotain on pielessä ja toki silloin ottaa lisää päähän jos se tökkii kesivertoa enemmän.
Volvoa kritisoitiin kahvoista, niin sitä vo kritisoida kosketusnöytöstä, valmistaja jolla on ollut Ruotissa osaamista tehdä autoon hyvä käyttöliittymä, niin parin omistaja vaihdoksen jälkeen se unohdettu, ja halpuutettu ja laitettu kosketusnäyttö, ja ittu vielä johokin keskelle joko täppäri.
Kahvat, esimmerkki muodista , asiakkaiden tyhmyydestä. siis tekniikka käytettiin huonontamiseen, olisi samalla vaivalle sitten tehty parempi, siis kahvat mitkä olisi helpompi käyttää, mitkä olisivat varmatomisia.
Kamera"peileissä" on sentäs tavoiteltu jotain parempaa, mutta kun puhutaan henklöautoista, niin vähän samaa virhettä, halpuutetaan liikaa.
Latausluukussa kunnon valon tarpeen ymmärrän, mutta ovenkahvoissa en ole jäänyt kaipaan ainakaan niin paljo että ihan maksaisin . lähestymis+lätäkkövalo joskus ihan tarpeen. Ovenkahvella löytänyt jos sisällä sen verran valoa että erottaa ovenpaikan. Voi olla että niin harvoin niin umpipimeässä. ja kun nyt puhutaan autoista jossa ei kolmen erilaisen mekaanisen avaimen lukitusta. ei tarvi sitä lukkopesää etsiä.
Yritän edelleen miettiä, enemmän kärsinyt monista muista vajaista valoista.
Uutiset
-
Intel myi yli 17 miljardin edestä uusia osakkeita ja suunnittelee paluuta muistimarkkinoille
14.8.2026 12:36
-
Keychron julkaisi jopa 100 näppäimen makronäppäimistön
14.8.2026 02:10
-
Honor julkaisi odotetun Robot Phone -puhelimen gimbaalikameralla Kiinassa
13.8.2026 13:07
-
Commodore julkisti uusintaversion legendaarisesta TAC-2-peliohjaimesta
13.8.2026 01:50
-
Google julkaisi odotetusti Pixel 11 -perheen älypuhelimet neljänä mallina
12.8.2026 17:00
