- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 1 966
Monissa hybrideissä on myös erikseen akku pelkälle startille. Ainakin Volvossa ja BMW:ssä näin. En tiedä onko missään sähköautoissa vastaava konfiguraatio.
Yleistä keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Juha Kokkonen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 7 776
Tuskin, mitä se siellä starttailisi ?
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 28 878
Korkeajännitepuolta. Eli sähköautojen ehkä suurin avuntarve on juuri se että pienjännite akku niin tyhjä ettei saada korkejännitepuolta kytkettyä. (keskustelu pitkät pätkät aiheesta)
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 7 776
Mutta siellähän on jo akku sitä varten. Meinaatko että se pitäisi kahdentaa ? Mikäs sen akun sitten pitäis kunnossa?
Model S 12V akku kesti 9 vuotta ja sitten Tesla alkoi herjaamaan, että akku täytyy vaihtaa.Mutta siellähän on jo akku sitä varten. Meinaatko että se pitäisi kahdentaa ? Mikäs sen akun sitten pitäis kunnossa?
12V akun suurin virka on juuri se, että se kytkee jotkut kontaktorit päälle, että ajoakun saa päälle ja auton oikeasti käyntiin.
Eli varmaan siinä jossain unitilassa iso akku on kytketty irti käytöstä. Kun autoon menee, niin pikkuakku kytkee ison akun heti ensimmäisenä käyttöön.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 28 878
Keskusteltu siitä että siellä tyypillisesti on vain yksi pienjännite akku, ja auton monet järjestelmät, palvelut on sen varassa, minkä seurauksena se sitten tyhjenee ja siitä ei riitä virtaa startata.Mutta siellähän on jo akku sitä varten. Meinaatko että se pitäisi kahdentaa ? Mikäs sen akun sitten pitäis kunnossa?
Eli erillisellä käyttöakulla saadaan sille starttiakulle pidempielinkaari , toki resurssienkannalta (tila, raha) voi miettiä kumpi parempi, yksi akku jonka varauksesta varataan starttaamisen riittävä kapasiteetti, ja raha, tila käytetään isomman, paremman akun eduksi. Ja autoon hyvä akunhallinta joka pitää huoltovälin(vaihtovälin) riittävän tiheänä.
Kahdella akulla, jos startti akku varattu erikseen ja sen varauskyykkää, niin teknisesti voi käyttää mahdollisesti toistakkua (yleisakkua) käynnistämiseen.
Voi myös lähestyä toisinpäin, joillekkin yleispalveluille oma akku, esim suojaus, lukitus, jolloin voidaan matalalla kynnyksellä pudottaa yleis 12v akusta kuormat pois.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 1 966
Hybrideissä se erikseen oleva käynnistysakku kytkee vaan jonkun releen suurjänniteakulle jotta auto ns. käynnistyy. Toinen isompi 12V akku sitten hoitaa accessoryt.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 28 878
On vähän ohi otsikon, mutta onko kuvailemissasi hybreideissä suurjänniteakuntakana auton ohjaukset, pumput, toimilaitteet jne. Tästä sitten seurannut se ongelma että jos suurjännitepuoli tiltannut, niin hybridiauto on käyttökelvoton, toki osan hybridi voimalinja on toteutettu niin että se olisi jokatapauksessa käyttökelvoton jos sähkölinja ei toimi. Mutta osa periaatteessa voisi toimia, jos startti pumput ja ohjeislaitteet toimisi.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 1 966
Käsittääkseni ns. accessoryt toimivat aina suoraan (siitä isommasta jos käynnistykselle on oma pikkuakku)12V akusta. Moottoritilan sähkövehkeistä, ilmastoinnin laitteista jne. en ole kyllä varma. Ainakaan Toyotan hybrideissä ei ole mm. edes tavallista laturia, suurjännitesysteemit lataavat pikkuakkua tarvittaessa. Ja tojotan hybrideissä on vain yksi 12V akku, ei ole käynnistykselle erillistä. BMW:ssä ja Volvossa on käynnistykselle oma pikkuruinen 12V akku. Oikeestihan pikkuakkua ei edes teknisessä mielessä tarvitsisi mutta se on kai pelkästään turvallisuuskysymys.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 28 878
Edit, tämäoli sähköautoketju, toki hybridit on jossain sähköautoja, mutta ei ehkä tämän ketjun juttu.
Jatkoin hybridiketjuun
Jatkoin hybridiketjuun
- Liittynyt
- 21.11.2016
- Viestejä
- 7 351
Ainakin merkkihuollon edustaja kertoi että Opelin sähköautot lataa 12V akkua aina kun auto on laturissa kiinni.
Hyvä yhteenveto. Juuri tämän takia en halua ostaa sähköautoa jota pitää käyttää valohoidossa rahaa vastaan. Ymmärrän että kaikki eivät ymmärrä autoista riittävästi osatakseen arvioida sen kuntoa ja turvallisuutta, mutta oma osaamiseni riittää siihen että öljyläikkä auton alla, ylimääräiset kolinat ja nitinät ynnä muut huomaan kyllä ilman kolmannen osapuolen apua. Säästän ne tarkastusrahat mieluummin niihin oikeisiin huoltoihin ja korjauksiin.
Valitettavasti Legacy-merkeillä on iso jälleenmyyjäverkosto elätettävänä, eli eivät jo sen takia voi julkaista autoa jossa ei tarvitsisi tarkastaa töötin toimintaa säännöllisesti.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 28 878
Suomessa pakollinen katsastus ensimmäisen kerran neljänvuoden sisään, sen jälkeen max kahdenvuoden välein.
Tässä nyt ilmeisesti verrataan määräaikaishuoltoa pakolliseen katsastukseen, niin se mitä määräaikaishuollossa tarkastetaan , huolletaan, korjataan riippuu ihan mallista, sen ajantasaisesta huolto-ohjelmasta ja voi joskus sisältää "eräkohtaistajuttua". Ja neljässävuodessa jos useampia huoltoja, niin vuodet ja kilometrit voi vaikuttaa.
Osalla maahantuojia, valmistajia huolto-ohjelman vastineeksi voi saada lisäetua, esim takuuta.
Toyota-taustatutkimusta tehdessäni törmäsin 12v akkuongelmakuvauksiin bZ4X:kin kanssa, ja ulkomaisilla foorumeilla ainakin teoriaan siitä että kun ekat mallit seisoi satamassa kuukausia odottamassa niitä pulttikorjauksia?, niin autojen 12v akut ehti jo hapantua ennenaikaisesti. Tiedä sitten. Edellisen hybridi-Toyotan akku kesti kyllä 11+ vuotta ja vieläkin oli ok, mutta kun tuli siihen uutena Defan ylläpitolaturi asennutettua niin ei voi sanoa oliko se peruskokoonpanossaan kuinka talveakestävä.
Minä luulin ensimmäiset 9 v 360 pv, että Auris hybridini akkuturva on 10 v/350 tkm, koska kaikki nettisivut ja akkuturvan lippulappuset olivat antaneet sellaisen käsityksen. Kymppivuotishuollossa selvisi, että minun tapauksessani akkuturva on voimassa 10 v 360 pv, eli noin 11 vuotta. Ostin auton uutena 03/2016 ja akkuturva päättyy 03/2027
Samaan aikaan päättyy myös Relax, eli mm. invertterin turva, mutta Relax päättyy kaikilla viimeistään 199 999 km kohdalla (kun vie valtuutettuun huoltoon 184 999 km kohdalla).
Sinulla Teslassa moottorin ja ajoakun takuu on 8 v/192 tkm.
Toyotan sähköautojen moottorin ja invertterin turva on Relaxin kautta enintään 10 v 364 pv/199 999 km. Toki se voi lyhimmillään olla tasan 10 v, jos käy huollossa tasan 9 v kohdalla, ja menee uudestaan tasan 10 v kohdalla huoltoon kuulemaan sanat: "Kuule, jos olisit jo eilen (9 v 364 pv) tajunnut tulla, niin Relax olisi voimassa 10 v 364 pv.". Moottorin ja invertterin takuu/turva on siis molemmilla merkeillä suunnilleen yhtä monta kilometriä, mutta Toyotan jopa 10,997 vuotta on ajallisesti 37,5 % pidempi kuin Teslasi 8 v.
Toyotan sähköautojen akkuturva on nettisivujen mukaan "vain" 10 v/1 milj. km, mutta jos siinä sattuisi olemaan samaa japanilaista vaatimattomuutta kuin Toyota hybridin akkuturvan ilmoittamistavassa, niin sähköauton akkuturva olisikin jopa 10,997 v/1 milj. km. Silloin se olisi ajan osalta 37,5 % pidempi kuin Teslasi 8 v, ja matkan osalta yli 5x. Sanoisin, että jopa +37,5 % aikaan ja +421 % matkaan poikkeaa aika merkittävästikin, vaikka unohdettaisiin tuo suurimmalle osalle tarpeettoman pitkä milj. km (toisaalta vähintään 25 tkm/a ajavat arvostanevat pidempää kuin 192 tkm vaikka miltsi olisikin ihan överi). Teslasi 8 v on huomattavasti lyhyempi kuin Toyotan ~11 v (kun käyttää viimeisessä valtuutetussa huollossa juuri ennen 10-vuotissynttäreitä).
Toyota Relax -turvaan kuuluvat kohteet
Tutustu Toyota Relax -turvaan kuuluvien kohteiden kattavaan listaan. Hakutoiminnolla tarkistat nopeasti kuuluuko etsimäsi osa turvan piiriin.www.toyota.fi
Toyotan sähköautojen ja hybridien akkuturvat | Toyota
Saat sähköautollesi EV-akkuturvan ja hybridillesi hybridiakkuturvan, kun huollatat Toyotasi määräaikaishuolto-ohjelman mukaan Toyotan merkkihuollossa. Tutustu!
Edit. Avaan vielä esimerkkien avulla tuota 8 v/192 tkm -Teslan akkutakuun ja 10 v/1 milj. km -Toyotan akkuturvan pituuden eroa. Oletetaan, että valveutunut autoilija vie Toyotan johonkin valtuutettuun huoltoon pari viikkoa ennen kuin auto täyttää 10 v. Se tarkoittaisi Toyotan hybridiakkuturvan kohdalla turvan kestoksi 10,96 v (kaksi viikkoa alle 11 v). Oletetaan, että sama pätee myös Toyotan EV-akkuturvaan, sillä molempien turvia mainostetaan samalla nettisivulla "jopa 10 v", vaikka esimerkiksi minulla hybridiakkuturva on 03/2016-03/2027, eli tarkemmin 10,99 v. Mennään esimerkissä tuolla pari viikkoa vajaalla, eli 10,96 v.
14 tkm/a:
Tesla 8 v/112 tkm
Toyota 10,96 v/153 tkm (+37 %/+37 %)
20 tkm/a:
Tesla 8 v/160 tkm
Toyota 10,96 v/219 tkm (+37 %/+37 %)
30 tkm/a:
Tesla 6,4 v/192 tkm
Toyota 10,96 v/329 tkm (+71,3 %/+71,3 %)
40 tkm/a:
Tesla 4,8 v/192 tkm
Toyota 10,96 v/438 tkm (+128,3 %/+128,3 %)
60 tkm/a:
Tesla 3,2 v/192 tkm
Toyota 10,96 v/658 tkm (+242,5 %/+242,5 %)
Tämä auto on yllättäen noussut suosituimpien joukkoon Suomessa – ajoakulla posketon hinta
”Emme usko, että asiakkaamme joutuvat tätä suuremmin miettimään.”
www.is.fi
Harvoin kuluttaja autoaan muutenkaan pitää yli 4v kerrallaan niin Teslan ylläpitokulut voittaa 100-0 toyotaan verrattuna ensimmäisellä, toisella ja kolmannellakin käyttäjällä.
Kaikki on lähes ilmaista kun tekee itse. Sitä en heti keksi mitä tekemistä tällä on huollon tai minkään skämmin kanssa.
Toyotan hybridit ovat äärimmäisen hyvin akkujen osalta kestäneet. Jos Toyota haluaa antaa pitkän takuun niin sitten autoa kannattaa sen mukaisesti huollattaa jos siitä haluaa nauttia.
Toyotan hybridit ovat äärimmäisen hyvin akkujen osalta kestäneet. Jos Toyota haluaa antaa pitkän takuun niin sitten autoa kannattaa sen mukaisesti huollattaa jos siitä haluaa nauttia.
Jos haluat mielenrauhasta maksaa. Aika paljon vaivaa joutuu näkemään kun viet huoltoonkin 6-11kk välein autoa riippuen vuosittaisista kilometreistä, mutta taitaa suomalaiset keskimäärin ajella 17tkm vuodessa ja alkupäässä ne kilometrit tuppaa olemaan isompia 20-30tkm vuodessa.
No vaiva on aina vähän suhteellista. Itsekin Kian plugaria käyttänyt huollossa 15000 välein (plus vapaaehtoinen 2000km öljynvaihto 50 eurolla tms.) ja nyt ajettu se 123000 ja vuodessa about 25000km tulee.
Osa virallisella huollolla, osa tuossa lähihuoltamolla (matkaa alle 2km). Kyllähän ne polttiksen kohdalla satasia on, mutta eivät noi vajaata paria tonnia enempää ole tuoneet yhteensä.
Varsinaisesti takuun piikkiin on mennyt soitin (eli navigointiääni ei osannut neuvoa ja äänikomennot eivät toimineet) ja schukolatauslaite.
Osa virallisella huollolla, osa tuossa lähihuoltamolla (matkaa alle 2km). Kyllähän ne polttiksen kohdalla satasia on, mutta eivät noi vajaata paria tonnia enempää ole tuoneet yhteensä.
Varsinaisesti takuun piikkiin on mennyt soitin (eli navigointiääni ei osannut neuvoa ja äänikomennot eivät toimineet) ja schukolatauslaite.
Viimeksi muokattu:
tjkoo
Tukijäsen
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 623
Vaihdat öljyt kerran kuussa? Onkohan hyväksikään noin usein..
Varmaankin uuden auton vapaaehtoinen öljynvaihto 2tkm jälkeen, sitten normaali 15tkm vaihtoväli? Tämähän oli vanhaan aikaan ihan tyypillistä ja suositeltuakin, nykyään harvemmin enää huolto-ohjelmissa (en tiedä tekeekö jotkut vielä tätä edelleen)
Juu, en nyt ihan varmaksi sano oliko se 2000 vai 3000km, mutta tosiaan uuden auton vapaaehtoinen öljynvaihto. Tuo tosiaan oli jollain 50e kamppiksella ja en kokenut muuta kuin hyväksi palveluksi. Kyseessä siis my21 auto ja samana vuonna myös hankittu (ei ollut my22 mallia vielä vaikka sellainenkin oli jo, mutta tuon sai edullisesti ja heti varastosta kun koronakaaos oli komponenttimarkkinoilla päällä).
Todennäköisesti, mutta niin jää muutaman kympin katsastuksessakin vs muutaman satasen ”huollossa”.
- Liittynyt
- 10.11.2018
- Viestejä
- 2 142
Ei jää. Ainakin katsuri sanoi että ilman penkkiä sitä on turha koittaa havaita. Ei auta renkaan potkimiset sun muut vääntelyt. Ei ole pallonivel tai sellainen mitä saa sorkkaraudalla kokeiltua. Ja kuten todettu, niitä penkkejä ei yleensä merkkarilla ole, vaan nimenomaan katsurilla.
Totta turiset, mutta voihan sitä alustaa ja tööttiä katsastusasemalla useamminkin tarkastuttaa, jos ei takuu ole siitä kiinni että käyttää liikkeessä.
Jos siitä lisäetua saa, siitä jo voi maksaakin ja käyttää valohoidossa kuten tojota/lexus. Mutta jos ei saa lisäetua, vaan normi takuu vain olisi voimassa niin on se sähkövempeleissä vähän naurettavaa käydä tööttäilemässä merkkiliikkeessä.
Audinkin huollossa saa aina huomauttaa että ei sitä parfyymipulloa tarvitse vaihtaa kun 10% vain käytetty. Kerran unohtui mainita, vaihtoivat tyytyväisenä melkein täydet hajusteet uusiin €€€ kiitos
Ei unohdu enää mainita.
Autonvalintakysymyksiä, ei se sen kummempaa
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 12.01.2017
- Viestejä
- 3 283
Relax ei ole pakollinen, joten sen voi jättää väliin, jos pitää sitä huijauksena. Perhepiirin Yaris hybridiin sai Relaxin piikkiin käsijarrukorjauksen 145 tkm kohdalla ja uuden pyöränlaakerin 165 tkm kohdalla. Omassa Auriksessa Relax on pyöritellyt peukaloita nämä ensimmäiset 123 kuukautta, mutta vielä on viimeiset 9 kk jäljellä, niin kyllähän siinä ehtii tuurilla saada jotain Relaxiin.Tuo relax on aika scammi. Maksat mielenrauhasta 8ke bz4x siinä ajassa kun teslalla tonnin 8v/195tkm. Sähköautot käytännössä huolettomia noin 150tkm, jolloin joutuu ekat jarrupalat vaihtamaan ja 250tkm jälkeen levyt. Melkeinpä jokainen osaa sen raikkarin vaihtaa itse ja lisätä pissapojan nesteet. Sulat saa vaihdettua mätinetissä ilmaiseksi kun uudet sulat ostaa 30€. Teslassa ekaan 4v katsastukseen/alle 80tkm Tesla vaihtaa puslat ja 6v kohdalla joudut maksamaan puslat ja 8v kohdalla uudestaan on huoletonta menoa. Akut kestää noin 15v ellei joku legacy merkki niin sitten sen akkutakuun jälkeen vähän arpapeliä meneekö päivä vai hyvällä tuurilla 5 vuotta. Onhan noita jo hälyttävä määrä mennyt vaihtoon toyotalla kun ei niitä maassa ole montaa kappaletta myyty ja vaihtoon mennyt jo useampia niin voi olla ettei kestä yli 10v ja jos sen takuuseen on saanut esim 7v kohdalla ja hajoaa juuri 11 vuotiaana niin imakka hinta yli 40ke kun teslalla uuden saa 15ke ja tehdas kunnostettuja alle 10 ke.Tämä auto on yllättäen noussut suosituimpien joukkoon Suomessa – ajoakulla posketon hinta
”Emme usko, että asiakkaamme joutuvat tätä suuremmin miettimään.”
Harvoin kuluttaja autoaan muutenkaan pitää yli 4v kerrallaan niin Teslan ylläpitokulut voittaa 100-0 toyotaan verrattuna ensimmäisellä, toisella ja kolmannellakin käyttäjällä.
Teslalla siis maksat tonnin 8 v/192 tkm (24 tkm/a). Tonni ilmeisesti koostuu raikkarien ja sulkien lisäksi puslien maksamisesta? Toyota bZ4X maksaa sinun mukaasi 8 k€. Sulat eivät paljon maksa, joten luulet huoltojen maksavan lähemmäs 8 k€. Onko tuossa mahdollisesti pilkkuvirhe? Seuraavassa virkkeessä meinaan kirjoitat "Sähköautot käytännössä huolettomia noin 150tkm". Tuon perusteella voisit ajaa bZ4X:n ensimmäisen kerran huoltoon 150 tkm kohdalla, jolloin laaja (raitisilma, jarrunesteen vaihto, jarrujen puhdistus ja voitelu) määräaikaishuolto maksaa valtuutetussa huollossa Espoossa 329 €. Tuossa tulee 1 kk karenssi, jonka jälkeen Relax tulee voimaan 165 tkm asti. Sitten viet 165 tkm määräaikaishuoltoon, joka maksaa 152 €. Lopulta viet laajaan 180 tkm huoltoon, joka maksaa 342 €, ja sillä Relax pysyy voimassa 195 tkm asti. Noihin kolmeen määräaikaishuoltoon menee yhteensä 329 € + 152 € + 342 € = 0,8 k€. Toyotaa voisi halutessaan käyttää huolloissa vielä Teslan akkutakuun (8 v/192 tkm) päättymisen jälkeenkin, jolloin akkuturva jatkuisi noin 11 v/264 tkm asti (jos ajot edelleen 24 tkm/a, kuten Teslan 8 v/192 tkm).
Edit. Huoltamalla bZ4X:ää kolme kertaa Teslan akkutakuun päättymisen jälkeen pääsee vain 240 tkm asti. Tuo noin 11 v/264 tkm akkuturvaa vaatisi sen päälle vielä kaksi huoltoa, 240 tkm ja 255 tkm, joiden ansiosta akkuturvaa olisi noin 11 v/270 tkm asti.
Viimeksi muokattu:
Tämä tais olla sähköautoketju eikä kevythybridi tai edes plugin hybrid ketju? Tuossa artikkelissa minkä postasin oli Toyotan bz4x huoltohinnasto. Jos se tyytyväinen Toyota ukko siellä marmorilla viihtyy puolen vuoden välein niin aika pino seteleitä kertyy vajaassa 10v? Tuohon kun tulee sitten muut ylimääräiset kulut kuluvista osista kaupan päälle kun ei ne takuut korvaa jarruja, iskareita, valoja yms. Mutta Toyota mies on Toyota mies henkeen ja vereen. Tonni teslassa yläkanttiin jos vie ne raikkarin vaihdot yksityiselle pajalle, itse tekemällä molemmat omistajat toki säästä paljon. Ehkä tuo perinteisten merkkien haistapaska leima paperille on se monen juttu että on hyvin hoidettu menopeli? Järjellä kun elää niin ei tee elämästä vaikeaa. Toki jos niitä pelkoja tulee siellä 10v paikkeilla käytettyä ostaessa niin ilman muuta Toyota on huolettomampi pelko perseessä elävälle. Saa kai sitä pelätä kuolevansa sekunnin päästäkin, mutta ei kyllä yksikään oma auto edes alle 500€ pommi ole ikinä tielle jättänyt yli 1000km taipaleella kun on huollettu.Relax ei ole pakollinen, joten sen voi jättää väliin, jos pitää sitä huijauksena. Perhepiirin Yaris hybridiin sai Relaxin piikkiin käsijarrukorjauksen 145 tkm kohdalla ja uuden pyöränlaakerin 165 tkm kohdalla. Omassa Auriksessa Relax on pyöritellyt peukaloita nämä ensimmäiset 123 kuukautta, mutta vielä on viimeiset 9 kk jäljellä, niin kyllähän siinä ehtii tuurilla saada jotain Relaxiin.
Teslalla siis maksat tonnin 8 v/192 tkm (24 tkm/a). Tonni ilmeisesti koostuu raikkarien ja sulkien lisäksi puslien maksamisesta? Toyota bZ4X maksaa sinun mukaasi 8 k€. Sulat eivät paljon maksa, joten luulet huoltojen maksavan lähemmäs 8 k€. Onko tuossa mahdollisesti pilkkuvirhe? Seuraavassa virkkeessä meinaan kirjoitat "Sähköautot käytännössä huolettomia noin 150tkm". Tuon perusteella voisit ajaa bZ4X:n ensimmäisen kerran huoltoon 150 tkm kohdalla, jolloin laaja (raitisilma, jarrunesteen vaihto, jarrujen puhdistus ja voitelu) määräaikaishuolto maksaa valtuutetussa huollossa Espoossa 329 €. Tuossa tulee 1 kk karenssi, jonka jälkeen Relax tulee voimaan 165 tkm asti. Sitten viet 165 tkm määräaikaishuoltoon, joka maksaa 152 €. Lopulta viet laajaan 180 tkm huoltoon, joka maksaa 342 €, ja sillä Relax pysyy voimassa 195 tkm asti. Noihin kolmeen määräaikaishuoltoon menee yhteensä 329 € + 152 € + 342 € = 0,8 k€. Toyotaa voisi halutessaan käyttää huolloissa vielä Teslan akkutakuun (8 v/192 tkm) päättymisen jälkeenkin, jolloin akkuturva jatkuisi noin 11 v/264 tkm asti (jos ajot edelleen 24 tkm/a, kuten Teslan 8 v/192 tkm).
Edit. Huoltamalla bZ4X:ää kolme kertaa Teslan akkutakuun päättymisen jälkeen pääsee vain 240 tkm asti. Tuo noin 11 v/264 tkm akkuturvaa vaatisi sen päälle vielä kaksi huoltoa, 240 tkm ja 255 tkm, joiden ansiosta akkuturvaa olisi noin 11 v/270 tkm asti.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 421
Teslassa 12V lyijyakun sijaan on litiumpikkuakku. Sanoisin että tuo on parempi ratkaisu kun laittaa 2 lyijyakkua. Lyijyakut ovat lähtökohtaisesti aika huonoja, itselläni aikanaan useampi lyijyakku jättänyt polttomoottoriauton tielle.
Toki noista pienistä litumakuista ei taida vielä olla kuin 3 tai 4 vuotta oikeaa käyttöä takana, joten ei vielä tiedä kauanko oikeasti kestävät, mutta en ole kyllä nähnyt/kuullut missään niihin liittyvistä ongelmistakaan.
Lyijyakun vahvuudet taitavat olla lähinnä halpa hinta ja helppo saatavuus, mutta teknisesti ovat aika huonoja. Toki joitain ongelmia saisi välitettyä oikeanlaisella ja riittävällä latauksella sähköautoissa.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 5 645
Kiinassa vastaavat saavat sähkömopoissa aivan järjetöntä sikaa kohtuullisissakin pakkasissa vuositolkulla niin sanoisin että pikkuakku kestää vähintään ison akun ajan.
Ihan näillä näppäimin pitäisi kyllä tulla lyijyakkujen korvaavia litiumi akkuja hybrideihi ja täyssähköihin. Kunhan joku keksii niitä alkaa tekemään.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 732
Joskus 15v sitten ostin moottoripyörään LFP akun. Oli kyllä kevyt mutta ei kestänyt kuin yhden kesän eikä jaksanut kylmillä keleillä pyöräyttää käymään ennen kuin lämpesi. Sitä en tiedä miten moottoripyörän startti vertautuun sähköauton maksimikuormaan. Kyllä ainakin polttomoottorin starttikäytössä luulisi kokemuksia jo löytyvän.
- Liittynyt
- 08.03.2023
- Viestejä
- 83
Tuo relax on aika scammi. Maksat mielenrauhasta 8ke bz4x siinä ajassa kun teslalla tonnin 8v/195tkm. Sähköautot käytännössä huolettomia noin 150tkm, jolloin joutuu ekat jarrupalat vaihtamaan ja 250tkm jälkeen levyt. Melkeinpä jokainen osaa sen raikkarin vaihtaa itse ja lisätä pissapojan nesteet. Sulat saa vaihdettua mätinetissä ilmaiseksi kun uudet sulat ostaa 30€. Teslassa ekaan 4v katsastukseen/alle 80tkm Tesla vaihtaa puslat ja 6v kohdalla joudut maksamaan puslat ja 8v kohdalla uudestaan on huoletonta menoa. Akut kestää noin 15v ellei joku legacy merkki niin sitten sen akkutakuun jälkeen vähän arpapeliä meneekö päivä vai hyvällä tuurilla 5 vuotta. Onhan noita jo hälyttävä määrä mennyt vaihtoon toyotalla kun ei niitä maassa ole montaa kappaletta myyty ja vaihtoon mennyt jo useampia niin voi olla ettei kestä yli 10v ja jos sen takuuseen on saanut esim 7v kohdalla ja hajoaa juuri 11 vuotiaana niin imakka hinta yli 40ke kun teslalla uuden saa 15ke ja tehdas kunnostettuja alle 10 ke.Tämä auto on yllättäen noussut suosituimpien joukkoon Suomessa – ajoakulla posketon hinta
”Emme usko, että asiakkaamme joutuvat tätä suuremmin miettimään.”
Harvoin kuluttaja autoaan muutenkaan pitää yli 4v kerrallaan niin Teslan ylläpitokulut voittaa 100-0 toyotaan verrattuna ensimmäisellä, toisella ja kolmannellakin käyttäjällä.
Tässä viestissä on todella paljon pielessä, mutta jos nyt keskitytään helpompaan päähän: voisitko avata, miten saat bz4x:lle 8 000 euron "mielenrauhakulun" 8 vuoden / 195 tkm aikana?
- Liittynyt
- 18.04.2024
- Viestejä
- 2 792
OT: 5v oli litium akku prätkässä ja toimi aivan normaalisti (lähti kylmälläkin käyntiin) rikkoutunut jännitesäädin sitten rikkoi akun lopulta, kun se pääsi täysin tyhjäksi.
Sähköautossa maksimivirralla ei ole niin paljon merkitystä, koska "startti" on periaatteessa jotain kontaktorien kytkemistä ja tietysti ohjainmoduleille yms. pitää antaa virtaa. Syklinen kesto ja syväpurkauskesto merkitsevät enemmän, eli litiumakku on tässä mielessä ylivoimainen. Litiumakuissa ongelmaksi voi kuitenkin tulla pakkanen, eli periaatteessa pikkuakullakin pitäisi olla lämmitin (esim. jos akku on LiFePo4).
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 1 966
Sama homma hybrideissä, ei ole perinteistä starttimoottoria.
Meinaatko, että teslasta ei hajoaisi mitään 10v aikana? Mitä lueskellut niin touhutonnit vilisee silmissä kun ilp paukkuu toistuvasti. Autossa nyt on muutenkin aika paljon muutakin mahdollisesti hajoavaa ku pelkät kulutusosat.
Ensimmäinen vuosi sähköautoilua takana joten jaetaan nyt kokemuksia Elroq 85:sta, vaikkei mitään kovin mielenkiintoista jaettavaa olekkaan kun auto on toiminut odotetusti ja tuskin paluuta polttomoottoreihin on jos lompakko suinkin kestää sitten joskus realisoituvat pääomakulut. Kilometrejä kertyi aika lähelle 12tkm.
Plussia:
- Ajamisen helppous
- Itselle jo ylenmäärin tehoa
- Ajotuntuma on todella hyvä, vaikka massa toki tuntuukin
- Kokoonsa nähden hämmentävän ketterä kääntösäteen ansiosta
- Auton softa ja appis on toiminut hyvin ja uusia ominaisuuksia on tippunut ihan mukavasti molempiin ainakin näin ensimmäisen vuoden aikana
- SportLinen mukana tulleet 20" Pirellit on hiljaiset ja mukavat ja kulutus pientä; ensimmäistä kertaa omassa autohistoriassa talveksi hankitut kitkarenkaat kuluttaa enemmän, ovat äänekkäämmät ja kovemmat vaikka ovat tuumaa pienemmillä vanteilla (19" CVC7:t)
Miinukset:
- Muutaman kerran android auto jättänyt kuvan peilaamatta (vuodessa tapahtunut ~5 kertaa); keskinäytön buutilla on toennut
- Kovilla pakkasilla (alle -20 astetta) pisti auton pikkuakun suojauksen päälle ja etäohjaus ei onnistunut (tapahtui viime talvena kerran)
- Ei liity autoon, mutta asiointilaturien epämääräiset, ellei jopa väärät ohjeet ja virheilmoitukset
Muita huomioita:
- Iso akku tuntui välttämättömyydeltä tätä autoa hankkiessa, mutta seuraavaksi autoksia voisi riittää reippaastikin pienempi akku hieman pienemmässä autossa... eli omaan käyttöön ~50-55kWh voisi riittää kunhan auton kulutus on jonkin verran matalampi.
Kulut:
Vaikka hankintahinta nyt kärkeen kirpaisikin niin muuten kulurakenne on aurinkopaneelien kanssa hyvinkin kohtuullinen ja vahvasti vakuutuksiin kallellaan. Onneksi nekään ei ole ihan niin mahdottomat kuin alunperin kuvittelin, alkuun maksoin vakuutuksista ~65€/kk ja nyt toisen vuoden alkaessa tippunut ~55€/kk. Ajoneuvovero oli ensimmäisen vuoden 25€/kk, ja nousee seuraavaksi vuodeksi 30€/kk.
Insinöörinä jaksoi ainakin tämän ensimmäisen vuoden pitää kirjaa latauksista ja niistä mitattuna kaiken käytetyn energian sisältävä toteutunut kulutus on ollut ~16,6kWh/100km (auton raportoima 15,0kWh/100km, keskinopeus 50km/h), tästä ~95% kotilatausta, josta noin 40% aurinkopaneeleista. Kaikenkaikkiaan energiaa meni hyvinkin lähelle 2MWh. Tästä sitten laskemalla: 0,6*1900kWh*0,17€/kWh + 100kWh*0,27€/kWh, eli ~220€/v.
Ensimmäisen vuoden osalta siis kokonaisuudessaan 65+25+20=~110€/kk. Rengas- ja huoltokuluja tähän ensimmäiseen vuoteen ei vielä realisoitunutkaan, mutta jos niitä nyt haluaa arvoida niin oma arvio on ~30-40€/kk.
Plussia:
- Ajamisen helppous
- Itselle jo ylenmäärin tehoa
- Ajotuntuma on todella hyvä, vaikka massa toki tuntuukin
- Kokoonsa nähden hämmentävän ketterä kääntösäteen ansiosta
- Auton softa ja appis on toiminut hyvin ja uusia ominaisuuksia on tippunut ihan mukavasti molempiin ainakin näin ensimmäisen vuoden aikana
- SportLinen mukana tulleet 20" Pirellit on hiljaiset ja mukavat ja kulutus pientä; ensimmäistä kertaa omassa autohistoriassa talveksi hankitut kitkarenkaat kuluttaa enemmän, ovat äänekkäämmät ja kovemmat vaikka ovat tuumaa pienemmillä vanteilla (19" CVC7:t)
Miinukset:
- Muutaman kerran android auto jättänyt kuvan peilaamatta (vuodessa tapahtunut ~5 kertaa); keskinäytön buutilla on toennut
- Kovilla pakkasilla (alle -20 astetta) pisti auton pikkuakun suojauksen päälle ja etäohjaus ei onnistunut (tapahtui viime talvena kerran)
- Ei liity autoon, mutta asiointilaturien epämääräiset, ellei jopa väärät ohjeet ja virheilmoitukset
Muita huomioita:
- Iso akku tuntui välttämättömyydeltä tätä autoa hankkiessa, mutta seuraavaksi autoksia voisi riittää reippaastikin pienempi akku hieman pienemmässä autossa... eli omaan käyttöön ~50-55kWh voisi riittää kunhan auton kulutus on jonkin verran matalampi.
Kulut:
Vaikka hankintahinta nyt kärkeen kirpaisikin niin muuten kulurakenne on aurinkopaneelien kanssa hyvinkin kohtuullinen ja vahvasti vakuutuksiin kallellaan. Onneksi nekään ei ole ihan niin mahdottomat kuin alunperin kuvittelin, alkuun maksoin vakuutuksista ~65€/kk ja nyt toisen vuoden alkaessa tippunut ~55€/kk. Ajoneuvovero oli ensimmäisen vuoden 25€/kk, ja nousee seuraavaksi vuodeksi 30€/kk.
Insinöörinä jaksoi ainakin tämän ensimmäisen vuoden pitää kirjaa latauksista ja niistä mitattuna kaiken käytetyn energian sisältävä toteutunut kulutus on ollut ~16,6kWh/100km (auton raportoima 15,0kWh/100km, keskinopeus 50km/h), tästä ~95% kotilatausta, josta noin 40% aurinkopaneeleista. Kaikenkaikkiaan energiaa meni hyvinkin lähelle 2MWh. Tästä sitten laskemalla: 0,6*1900kWh*0,17€/kWh + 100kWh*0,27€/kWh, eli ~220€/v.
Ensimmäisen vuoden osalta siis kokonaisuudessaan 65+25+20=~110€/kk. Rengas- ja huoltokuluja tähän ensimmäiseen vuoteen ei vielä realisoitunutkaan, mutta jos niitä nyt haluaa arvoida niin oma arvio on ~30-40€/kk.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 732
Tuli lähinnä mieleen tilanne jossa auto ei ole vielä ”päällä”. Esim. 4 x ikkunan moottori + takaluukku jne. Ymmärtääkseni ainakaan kaikki autot eivät heti kytke ajoakkua käyttöön.
Häh? Mitä ikkunat vaikuttaa? Ja lähtee se ev ajaan jos pyydät vaikka ovet auki! Ni hutlariakaan en ny tajua. Tai iainakin id sarja ajaa vaikka ovet auki jos kuski käskyttää
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 732
Tuota kun arvuuttelin että kumpiko ottaa piikkitehoa enemmän 12v akulta, moottoripyörän startti vai sähköauto. Tähän sitten vastattiin että normaalisti ”käynnistettäessä” sähköautoa ei virtaa juuri tarvita.
Mutta teoriassa se sähköautokin voi napata virtaa ennen kun hv akku on mukana pelissä. Esim. 4 x ikkunannostin, takaluukku, stereot ym. Eikö MEB vehkeissäkin syty se logo kojetauluun aina kun iso akku on lyöty kiinni ja sitä ennen ollaan vain pikkuakun varassa?
Ei ainakaan mun id 3 kerro mistä akusta otetaan.. mutta aina ajaa vaikka pakkasilla haluu valittaa joskus 12v akusta. Mutta oo ollu merkitystä viel 70tkm+ kohalla
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 14 298
OBD väylästä voi lukijalla katsella - se raportoi kyllä vaikka mitä lukemia.
Alkuperäinen vastaaja puhui huolettomasta melkein 11v mielenrauhasta, joka on 11*440€. Vajaa 5ke jos joutuu käyttämään puolen vuoden välein enemmän jos ajaa 30k vuodessa ja siihen tulee ne ylimääräiset huoltokulut kuluvista osista. Teslassa varmasti tulee enemmän kuin tonni siihen mennessä mutta viittasin tuohon akku ja voimansiirron Teslan 8v aikana ei kyllä saa tonnia enempää menemään kun uusii ne puslat omaan piikkiin pari kertaa ja jarrupalat. Molemmissa autoissa toki tulee tuulilasinpyyhkijöiden, pissapojannesteiden, renkaiden yms kuluja lisäksi. Tuo ilp juttu Teslan kohdalla oli varmasti heikkoa erää hetkittäin ja enemmän tornihuhua kun ei tuttavapiireissä ole niitä mennyt ja varmasti joka autossa PTC ja ilpin uusimista alkaa olemaan noin 10v jälkeen kun autot on kulutustavaraa ja Suomessa autoille annetaan "toinen elämä" kun ihmiset on saitoja. Saksassahan nuo on jo tuossa iässä paalikamaa.
Joo, pikkuakkua käytetään just näissä 12V järjestelmissä, mutta sellaista maksimivirtaa ei tarvita, mitä startti ottaa. Eli perinteinen auton käynnistysakku (lyijyakku), jossa yksi tärkeä ominaisuus on maksimivirta, ei ole optimaalinen ratkaisu sähkärin pikkuakuksi, mutta onhan siinä etunsakin. Hinta, saatavuus ja se, että se toimii myös kohtuu hyvin pakkasella. Joku lifepo4-akku olisi muuten paljon parempi, mutta sitä ei voi ladata pakkasilla, eli tarttis sitten olla joku lämmitysratkaisu lisäksi.
Google mukaan keskimääräinen romutusikä on Saksassa 18.6 vuotta ja kasvussa. Tuota taistellaan jatkuvasti että muualla autot romutetaan 10 vuoden iässä, mutta se ei pidä missään maassa paikkaansa.
Nähtäväksi jää muuttaako sähköautot tätä ja jos niin mihin suuntaan. Siihen menee aikaa että noita enemmän on, ja silloinkin kun alkaa olemaan jää nähtäväksi muuttuuko se siitä kun kehitys vääjäämättä hidastuu.
- Liittynyt
- 12.01.2017
- Viestejä
- 3 283
Aivan samat viat (heikko käsijarru ja jyristävä pyöränlaakeri) voisivat ilmetä myös täyssähköautossa, joten siksi kerroin kahden Toyotan (yht. n. 20 v ja 340 tkm) yhteensä kahdesta viasta, jotka molemmat menivät ilman mutinoita relaxin piikkiin.
Postaamassasi artikkelissa kerrottiin bZ4X:n huoltohinnoista:
"Joka toinen on pieni ja joka toinen suuri huolto. Pienen huollon keskihinta bZ4X:lle Suomessa on noin 140 euroa. Iso huolto esimerkiksi pääkaupunkiseudulla on noin 300 euroa.".
Lisäksi kirjoitit:
"Maksat mielenrauhasta 8ke bz4x siinä ajassa kun teslalla tonnin 8v/195tkm.".
Millä laskutoimituksella sait 8 v/195 tkm (192?) -relax-ajelun bZ4X:llä maksamaan 8 k€? Joku toinenkin sitä jo kysyi, mutta välttelit vastaamista.
Tuolla Teslaa vastaavalla 195 tkm (tai 192 tkm) matkalla bZ4X:n katkoton ja karenssiton relax vaatii artikkelin hinnoilla 6 * 140 € + 6 * 300 € = 2640 €. Silloin viimeinen relax-kausi alkaa (6 + 6) * 15 tkm = 180 tkm kohdalla, eli relax kattaa 195 tkm asti. Tuo artikkelin hinnoilla laskettu 2640 € on vain 33 % väittämästäsi 8 k€:sta.
Artikkelin hinnat olivat oikeastaan hieman alakantissa espoolaisen näkökulmasta. Tarkistin meinaan oikeat hinnat Espoossa bZ4X:lle:
R = raitisilmasuodattimen vaihto
JN = jarrunesteen vaihto
JH = laaja jarruhuolto, puhdistus ja voitelu
PÖ = etu- ja takaperän öljyn tarkistus
1 v/15 tkm 152 € (R)
2 v/30 tkm 329 € (R, JN, JH)
3 v/45 tkm 152 € (R)
4 v/60 tkm 342 € (R, JN, JH, PÖ)
5 v/75 tkm 152 € (R)
6 v/90 tkm 329 € (R, JN, JH)
7 v/105 tkm 152 € (R)
8 v/120 tkm 342 € (R, JN, JH, PÖ)
9 v/135 tkm 152 € (R)
10 v/150 tkm 329 € (R, JN, JH)
11 v/165 tkm 152 tkm (R)
12 v/180 tkm 342 € (R, JN, JH, PÖ)
Noilla pysyy jatkuva relax päällä sinne 8 v/195 tkm asti, ja hinta on Espoossa yhteensä 2925 €, eli hieman enemmän kuin artikkelin hinnoilla, mutta edelleen vain 36,6 % sinun kertomasta 8 k€:sta.
Eihän tuollainen 15 tkm-huoltoväli mikään ideaali ole enemmän ajavalle. Vaivaa siitä on, mutta rahallisesti 8 v/195 tkm relax-ajoon uppoava 2,9 k€ on aika pientä vs. arvonalennus, joka voi jo yhdessä vuodessa olla tuota luokkaa tai ylikin.
Sinun 8 k€ olisikin ollut jo ihan merkittävä kulu 195 tkm matkalla, mutta taisit tehdä suuren laskuvirheen, tai sitten muuten vain tehokeinona päätit kertoa kolmella bZ4X:n huoltokulut.
Mielestäni tuollainen 2-3k€ on erittäin edullinen hinta 10v tehdastakuusta, ja tulisipahan myös auton yleiskunto tsekattua tasaisin väliajoin eikä tarvitse itse sitä raikkariakaan vaihdella.
Ottaisin omaan heti jos olisi saatavilla.
Mielenrauhaaham noilla takuilla ostetaan ja vaikka Kempparin tuttavilla ei olekaan ilppi ehkä hajonnut niin se ei tarkoita etteikö se voisi hajota ja jos hajoaa niin se on kerrasta kalliimpi ku toitsun koko 10v takuu + huollot.
- Liittynyt
- 12.04.2024
- Viestejä
- 194
Sähköautojen ympäristöystävällisyyden voi kyllä unohtaa, jos ne pitää paalata kymmenen vuoden kohdalla. Siltä kantilta autokannan keski-ikää tarvitsisi ennemminkin nostaa kuin laskea.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 6 033
Kiinassa sentään osataan tämäkin asia:
IL: Kiinassa sähköauto voi päätyä romuksi jo parin vuoden jälkeen
Uutena myytyjä sähköautoja romutetaan Kiinassa jo 2-3 vuoden jälkeen, kirjoittaa Iltalehti. Sähköautoista on tulossa Kiinassa kertakäyttötavaraa, sillä
tekniikanmaailma.fi
Autokannan uudistaminen voidaan tosiaan jäädyttää siinä vaiheessa kun niiden suorat päästöt ilmaan on nolla. Siis jos ajatellaan autoa metallikorisena laitteena jossa on neljä pyörää ja sillä liikutaan ajokortillisella kuskilla paikasta a paikkaan b.
Kiinan tapa valtion tuella tunkea markkina täyteen sähköautoja (niin että ne päätyvät johonkin pellolle kolmen vuoden jälkeen) on aika vähän tekemistä sinällään sähköautojen kanssa. Tuo toimisi täsmälleen samalla lailla vaikka auto polttaisi turvetta.
Mitä autojen valmistuksen päästöihin tulee, niin uuden auton materiaalista EUssa 95% pitää olla uudelleen kierrätettävää. Tällä hetkellä käytännössä ollaan jossain 90% lukemissa, että kyllä se materiaali sieltä täkäläisesti uudelleenkäyttöön tulee.
Kiinan tapa valtion tuella tunkea markkina täyteen sähköautoja (niin että ne päätyvät johonkin pellolle kolmen vuoden jälkeen) on aika vähän tekemistä sinällään sähköautojen kanssa. Tuo toimisi täsmälleen samalla lailla vaikka auto polttaisi turvetta.
Mitä autojen valmistuksen päästöihin tulee, niin uuden auton materiaalista EUssa 95% pitää olla uudelleen kierrätettävää. Tällä hetkellä käytännössä ollaan jossain 90% lukemissa, että kyllä se materiaali sieltä täkäläisesti uudelleenkäyttöön tulee.
Uutiset
-
Intel julkisti Starfire-prosessorin vihoviimeiselle käymättömälle korpimaalle
14.7.2026 13:39
-
Osallistu EHA lukijapalkintojen 2026 äänestykseen – voita GeForce RTX 5070 Ti tai Radeon RX 9070 XT!
10.7.2026 14:07
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (27-28/2026)
10.7.2026 12:33
-
Cooler Master julkaisi uuden V8 ACE 3DHP -tornicoolerin 3D-lämpöputkilla
10.7.2026 05:46
-
AMD:n Medusa Point ES-prosessorin Geekbench vuoto lupaa merkittävää parannusta (Zen 6)
10.7.2026 04:57
