Yleistä keskustelua kotiteattereista (laitteisto/tilat/rakentelu..)

[freekevin]

Olen saamassa oman huoneen, jossa olisi tarkoitus katsella elokuvat ja takoa pc:tä.

Mieltä askarruttavia asioita on useita ja varmasti lisää tulee myöhemmin, mutta aloitaan seuraavista:

Vahvistin on Yamaha RX-457, kaiuttimina Genelecin 2 x 8030A ja subi Genelecin 7060B.
Ajatuksena on käyttää noita 8030A:ta etukaiuttimina ja hankkia jostain yksi lisää. Taakse sitten jotkut pienemmät, mitkä?

Maalaanko huoneen vaan mattamustalla kunnon luolaksi vai oliko jotain nätimpää ratkaisua?
Lattia on vaalea laminaatti. Onko järkeä vetää sen päälle joku tumma ja paksu kokolattiamatto?
Saako seinille saman tyylistä ratkaisua?
Mitä kattoon?
Mistä halvimmat akustiikkalevyt?

Sitten on ratkaisematta kangasongelma. Joku koko katselualueen peittävä ratkaisu olisi paras, ettei näkyisi tietokonepöytä ja muut romut kankaan sivuilta.
En ole vielää vaan keksinyt minkälainen systeemi voisi olla. Joku spandex kangas koko huoneen leveydelle? Saisi olla mielellään mustaa heijastuspinnan ympärillä.

edit. Tietokoneromujen eteen musta spandex jollain virityksellä ja tämän eteen rullattava akustinen kangas?

PC käytössä etukaiuttimet tulisi olemaan kaukana sivuilla ja melko samassa linjassa pelaajaan nähden, haittaakohan tuo paljonkin? Vahvistimesta säätää viiveet ja volumet toivoen, että pysyisi elämään ratkaisun kanssa.

 

[latexii]

- Katosta laskeutuva akustinen rullakangas (esim. Elite Screensiltä)
- Kattoon mustat modus tal ecophone -akustiikkapaneelit (tai mustaa gyptonea) Katso käytettynä esim. torista.. Taitaa olla halvin akustiikkalevy. Saat pimennyksen samalla. Noi kestää upottaa vaikka ledispotit, tulee ihan näyttävä.
- Sivuille mustat verhot esim. moltonia.
- Eteen Genet, taakse vaikkapa.. MMmmm JBL Control Pro One :t (joko jalustoille tai kattoon, noissa tulee kattotelineet mukana)
- Lattialle mustat paksut (esim nukka)matot
- Heittoetäisyys (väli tykin linssi -> kangas) taitaa olla 3m luokkaa ? sillä saat Sonylla 2.2m leveän kuvan aikaiseksi (et 2.7m)
- 5.1 järjestelmässä takakaiuttimet ovat kuuntelijan sivuilla ei takana.. 7.1 tulee vasta taka"sivu"kaiuttimet. (eli jos istut 5.1 kaiuttimet tekstin kohdalla, niin kaiuttimia takaa noin 50cm-1m kuuntelijaan päin)
- Liukuovet veke noista kaapeista ja laitat niihinkin vaikka sivuverhot (tällöin kaapistot vaimentaa ääntä, saattaa jopa ulottua basssotaajuuksille jollain tasolla.. kova pinta heijastaa..)

 

[freekevin]

- Katosta laskeutuva akustinen rullakangas (esim. Elite Screensiltä)

Täytyy tutkailla näitä tarkemmin. Prioriteettinä iso, halpa ja hyvä

- Kattoon mustat modus tal ecophone -akustiikkapaneelit (tai mustaa gyptonea) Katso käytettynä esim. torista.. Taitaa olla halvin akustiikkalevy. Saat pimennyksen samalla. Noi kestää upottaa vaikka ledispotit, tulee ihan näyttävä.

Tutkaillaan.

- Sivuille mustat verhot esim. moltonia.

Jatkoon.

- Eteen Genet, taakse vaikkapa.. MMmmm JBL Control Pro One :t (joko jalustoille tai kattoon, noissa tulee kattotelineet mukana)

Sopivatko miten hyvin yhteen genelekkien kanssa? Eikai se kauheasti haittaa jos takana on eri merkin kajarit..

- Lattialle mustat paksut (esim nukka)matot

Katsoin että ikäväkaupasta saa 120 eurolla suurinpiirtein koko lattia-alan peitettyä neljällä matolla.
HAMPEN Matto, korkea nukka - 133x195 cm - IKEA

- Heittoetäisyys (väli tykin linssi -> kangas) taitaa olla 3m luokkaa ? sillä saat Sonylla 2.2m leveän kuvan aikaiseksi (et 2.7m)

3,5m alustavasti olen ajatellut, mutta se selviää vasta sitten joskus.
Tarkoitus ei ole tuottaa 2,7m leveää kuvaa vaan ehkä 100-120" kuva ja kuva-alan ulkopuolella olisi kiva olla taustaromut peittävä ääntä läpäisevä akustinen "verho"/seinä. Eli kun elokuvaa katsellaan, niin edessä näkyy heijastuspinta ja mustaa ympärillä. Eikä mitään tietokonepöytää, tuolineen ja muine härpäkkeineen. Oli huonosti ilmaistu aiemmin, toivottavasti nyt vähän selkeämmin.
Myydäänkö akustisesti läpinäkyvää verhoa, jonka vetäisi valkokankaan taakse peittämään taustan?
http://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/00124152/

- 5.1 järjestelmässä takakaiuttimet ovat kuuntelijan sivuilla ei takana.. 7.1 tulee vasta taka"sivu"kaiuttimet. (eli jos istut 5.1 kaiuttimet tekstin kohdalla, niin kaiuttimia takaa noin 50cm-1m kuuntelijaan päin)

Tuo 5.1 teksti on vaan heitetty tuohon keskelle. Sen ei ole tarkoitus merkata katselupaikkaa.
Tuoko paljon lisäarvoa jos uusin vahvistimen 7.1 kanavaiseksi ja hankin noita JBL:liä 2 sijaan 4? Joudun kuitenkin hankkimaan taloon yhden uuden vahvistimen. Joten laittaisi tuon vanhan 5.1 olkkariin ja tykkihuoneeseen uusi (käytetty) 7.1.
http://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/00124152/

- Liukuovet veke noista kaapeista ja laitat niihinkin vaikka sivuverhot (tällöin kaapistot vaimentaa ääntä, saattaa jopa ulottua basssotaajuuksille jollain tasolla.. kova pinta heijastaa..)

Jos noista kaapeista ei kauheata haittaa ole niin ne mielellään pysyisivät tuossa ihan sellaisenaan. Vai tähänkin moltonin verhot eteen. Eri asia auttaako ne mitään.

 

[freekevin]

Mistä noita elite screenejä saa? Hemmetin huonosti on moottoroituja tai manuaali rullakankaita ääntä läpäisevinä saatavilla.

 

[SheikYerbouti]

Olisi noin 2500 euroa käytettävissä pienen kotiteatterin väsäämiseen. Sillä pitäisi saada noin 65" televisio sekä muut kotiteatterihärpäkkeet. Kelpaa hyvin valmispaketit, mutta ei niistä osaa tällainen reppana valita itselleen sopivaa. Auttakaa meitiä valinnoissa?

Tulee itseasiassa lähes samanlaiseen huoneeseen kuin alkupostauksen kuvassa on, paitsi että ikkuna on ovea vastapäisellä seinällä.

 

[latexii]

Olisi noin 2500 euroa käytettävissä pienen kotiteatterin väsäämiseen. Sillä pitäisi saada noin 65" televisio sekä muut kotiteatterihärpäkkeet. Kelpaa hyvin valmispaketit, mutta ei niistä osaa tällainen reppana valita itselleen sopivaa. Auttakaa meitiä valinnoissa?

Tulee itseasiassa lähes samanlaiseen huoneeseen kuin alkupostauksen kuvassa on, paitsi että ikkuna on ovea vastapäisellä seinällä.

Pakko kysyä että miksi televisio ? Etkö saa huonetta pimeäksi vai ? Vai koetko tykin liian "vaikeaksi" kun siinä on se kangashommelikin

Katsotko enempi elokuvia vai meneekö musiikin kuuntelun puolelle mikä olisi jakauma 50/50 ? Pelaatko täällä tilassa näillä vehkeillä ?

 

[SheikYerbouti]

Pakko kysyä että miksi televisio ? Etkö saa huonetta pimeäksi vai ? Vai koetko tykin liian "vaikeaksi" kun siinä on se kangashommelikin

Television joutuu sijoittamaan ikkunan eteen. Tilan saa kyllä pimeäksi, koska ikkunassa on pimennysverhot. Mutta ajattelin, että tykin kanssa pitäisi sitten käyttää kangasta, jonka väsääminen ikkunan kohdalle on hieman kömpelöä ja sen käyttö toisi taas yhden vaiheen lisää masiinan käytölle. Eli tuo jälkimmäinen veikkauksesi osuu aika oikeaan

Katsotko enempi elokuvia vai meneekö musiikin kuuntelun puolelle mikä olisi jakauma 50/50 ? Pelaatko täällä tilassa näillä vehkeillä ?

Hyvä kysymys! Sanoisin että leffat 50%, telkkari 20%, PS4 10% ja musiikki 20%.

 

[latexii]

Valkokankaissahan on kiinnitykset seinään tai kiinnitykset kattoon, eli jos tuntuu vaikealta kiinnittää seinään, niin onnistuisiko kattoon ? Valkokankaissahan on siis tuota ns. mustaa droppia joka yleensä takaa sen että kankaan saa tarpeeksi alas vaikka se olisikin katossa. (tuo kuva varmaan havainnollistaa) Syy miksi puhun tykin puolesta on puhtaasti se että se tykin iso kuva tuo sen WOW -efektin.. telkkareissa se yleensä jää sinne "jes" -tasolle. Eli jos saat kankaan kiinni kattoon ja huoneen pimeäksi (ikkunaan tiivis pimennysverho) niin hommaa tykki. Tykillä saat paljon elokuvamaisemman fiiliksen vrt. televisio. Jos tämä yhtälö on kuitenkin ehdoton no no, niin sitten telkkari.

Koska katsot leffoja tarvitset subbarin (koska monikanavaääniraidan bassoraitaa (kulkee nimellä LFE) ei osata ohjata oikein pääkaiuttimille.) Eli toimiva perushyvä kokoonpano olisi vähintään 5.1 -setti (5 kaiutinta ja subbari). Vahvasti myös suosittelen vahvistinta, jolla pärjää tulevaisuudessakin ja jossa on pätevä huonekorjain.

Tuo budjetti ei aivan taida riittää toimivaan 5.1 -settiin (koska töllötin / tykki haukkaa ison siivun) , eli suosittelen menemään alkuun 2.1 järjestelmällä (josta helppo laajentaa -> 5.1 -> 7.1 etc), eli 2 identtistä kaiutinta eteen (jalustakaiutin), subwoofer ja vahvistin (esim. amphion, monitor audio, dynaudio, Q Acoustics, Chorus, Indiana Line, Dali .. tuossa nyt joitakin merkkejä kaiuttimista )


Hifiliikkeistä, esim Mareks kannattaa kysyä tarjous vaikkapa Denon AVR X3300W -vahvistimelle ja kahdelle edulliselle perus jalustakaiuttimelle (jos saisit vaikka tonniin, niin jäisi kivasti vielä subwooferiin) Toki kannattaa myös kysyä muista liikkeistä. Subwoofer kannattaa metsästää käytettynä, esim. SVS ja Klipsch on merkkinä aika perusvarma valinta (kokoluokka 12" -tuumaa)

--edit--

Dali Zensor5 kaiuttimet, subi, 7.1vahvistin, Jyväskylä

^ tuollainen myynti-ilmo osui silmään (ei ole oma lehmä ojassa) esim tuosta kannattaisi kysyä paljollako myisi tuon subwooferin sekä tuon Dali Zensor1 -jalustakaiutin parin.

 

[GuntherPrien]

Mutta ajattelin, että tykin kanssa pitäisi sitten käyttää kangasta, jonka väsääminen ikkunan kohdalle on hieman kömpelöä ja sen käyttö toisi taas yhden vaiheen lisää masiinan käytölle. Eli tuo jälkimmäinen veikkauksesi osuu aika oikeaan

Moottorikangas. Samalla saa hieman sitä teatteri tunnelmaa menneiltä vuosikymmenistä, kun elokuvan aluksi siirtyivät verhot kankaan edestä pois paljastaen kankaan koko komeudessaan.

Ei sen kankaan alas laskeminen nyt niin työlästä ole, itsellänikin oli aikaisemmin moottorikangas tv:n edessä, ja siinä ei pitkään mennyt kun kangas oli alas laskettuna, pidempään siinä tykin käynnistymisessä meni.

 

[SheikYerbouti]

Perhana te saatte tykin kuulostamaan hyvältä. Ja tuo kattoon kiinnittäminen + moottorikangas varsinkin...

Iso kiitos neuvoista ja vastauksista. Täytyypä tutustua ajatuksella.

 

[latexii]

Moottorikangas. Samalla saa hieman sitä teatteri tunnelmaa menneiltä vuosikymmenistä, kun elokuvan aluksi siirtyivät verhot kankaan edestä pois paljastaen kankaan koko komeudessaan.

Ei sen kankaan alas laskeminen nyt niin työlästä ole, itsellänikin oli aikaisemmin moottorikangas tv:n edessä, ja siinä ei pitkään mennyt kun kangas oli alas laskettuna, pidempään siinä tykin käynnistymisessä meni.

Tämän lisäksi monissa tykeissä ja kankaissa on 12v triggeri eli tykki päälle -> pam .. kangas aukee alas. Jos on vielä master / slave tyyppinen jakorasia niin kaikki laitteet törähtää päälle kun laittaa tykin päälle. . Telkkareissa taitaa myös olla se, että ennemmin tai myöhemmin se näyttää liian pienelle, pitää hommata isompi.. Kun taas tykissä voi pyörittää zoomirenkulaa ja saadaan tuumia heti se 50" lisää (jos seinät ja kangas antaa periksi)

 

[Pertti Kosunen]

Telkkareissa taitaa myös olla se, että ennemmin tai myöhemmin se näyttää liian pienelle, pitää hommata isompi..

Tuohon vaivaan auttaa, kun katsoo SD TV-kanavia niin pitkään, että ostohalut katoaa (jos tämä lääke ei auta TV on liian pieni).

 

[elmo]

Mitäs tässä nyt sanoisi kankaasta. Löytyy tykille ja tietokoneelle pyhitetty musta tila, mutta sinnitellyt ilmaisella n.110" rulla screenillä mikä olltu aina alhaalla.

Nyt ostin tämän: Grandview Vertical Multiformat 100", 16:9 / 2.35:1 -valkokangas, mattavalkoinen 1 099,90 € ja fiilis on :O. Olisi pitänyt vaihtaa aikaisemmin. Toki sopiikin odottaa eroa jos on ilmaiseksi saatu hinnat alkaen screeni ja 1000€ screeni.

Halusin tuollaisen, että saan ne 2.35:1 leffojen 'harmaat' palkit pois. Tosiaan kun täysin musta huone niin pistivät silmään. Ei taas löytynyt haluja ja osaamista alkaa opettelemaan linssien kanssa kikkailua.

e: Niin eli pointti oli, että ei kannata liikoja tinkiä kankaasta vaikka helposti voi tulla sellanen fiilis, että valkoinen seinäkin riittäisi.

 

[latexii]

Mitäs tässä nyt sanoisi kankaasta. Löytyy tykille ja tietokoneelle pyhitetty musta tila, mutta sinnitellyt ilmaisella n.110" rulla screenillä mikä olltu aina alhaalla.

Nyt ostin tämän: Grandview Vertical Multiformat 100", 16:9 / 2.35:1 -valkokangas, mattavalkoinen 1 099,90 € ja fiilis on :O. Olisi pitänyt vaihtaa aikaisemmin. Toki sopiikin odottaa eroa jos on ilmaiseksi saatu hinnat alkaen screeni ja 1000€ screeni.

Halusin tuollaisen, että saan ne 2.35:1 leffojen 'harmaat' palkit pois. Tosiaan kun täysin musta huone niin pistivät silmään. Ei taas löytynyt haluja ja osaamista alkaa opettelemaan linssien kanssa kikkailua.

e: Niin eli pointti oli, että ei kannata liikoja tinkiä kankaasta vaikka helposti voi tulla sellanen fiilis, että valkoinen seinäkin riittäisi.

Näinhän se on .. Kangastahan siinä tilassa katsotaan eikä sitä katossa surisevaa tykkiä, kyllähän kankaaseen kannattaa panostaa. Omaan 16:9 -kankaaseen tein itse kanssa noi maskeeraukset, oli suht helppo tehdä ja kyllä ne siinä kannattaa mielestäni olla. (tai sitten ostaa ison 2.35:1 kankaan ja verhoilla verhoilee sen -> 16:9. Oma kangas on akustinen niin ei kauheasti löytynyt markkinoilta tuollaista valmista multiformat kangasta akustisena.

 

[Mr Nano]

Siirto...

 

[TML]

Ehkä semisti väärä ketju, mutta veikkaan että täältä löytyy asiantuntemasta tähän mun "ongelmaan".
En viitsi tämän takia uutta ketjua tehdä kuitenkaan.

Mulla on ollut telkkarissa kiinni tuommoset Genelec 8010A, ja ihan suoraan 3,5mm. Halusin ns selkeyttä ääneen, että myös hiljainen puhe kuuluu kun katselee keskellä yötä jotain. Anyway, itse ongelma.
Vaihtui telkkari nyt toiseen. Siinähän ei sitten ole audio ulos kuin optinen, toki löytyy sitten myös HDMI ARC.

Miten helpoiten, ja ei kovin kalliisti, saisi kiinni nuo Genelecit nyt?
Hetken jo ilahduin kun törmäsin tuollaiseen halpaan D/A muuntimeen, mutta mulle joku sitten tokaisi ettei luultavasti sen kanssa sitten toimi volumen säätö telkkarin kautta?

Mikähän avuksi tässä tilanteessa? Ehkä myöhemmin katselen noiden 8010A kaveriksi saman talon subbaria, mutta en vielä.

Vahvistimen hankinta tuntuu vähän hassulta, kun siinä maksellaan jo useita satasia jos haluaa jotain etäisesti hyvää.
Tarpeena olisi vain saada kaiuttimet kiinni............... muuta laitteistoa ei ole, eikä esim. mitään konsolia ole taloon tulossa.
En tiedä onko merkitystä, mutta hyvin pitkälti Chromecastin kautta sitten tavaraa striimaan telkkariin. Onhan telkkarissa myös noita ohjelmia, mutta mukavampi käyttää Chromecast + tabletti -kombinaatiota. Käsittäkseni joihinkin tätä ongelmaa ratkaiseviin laitteisiin voi laittaa jopa sen Chromecastin kiinni.

Sori, tiedän hyvin vähän näistä.
Tuntuu vaan kamalan vaikealta prosessilta saada noi pienet genut kiinni. Toisaalta ekhä ne on tässä hieman väärässä käytössä, emt. Mukavat ne on kuitenkin telkkarissa kanssa olleet, ja tehneet juuri tuon mitä hain eli vähän laatua vs telkkarin kaiuttimet.

Kiitokset jo etukäteen jos joku jaksaa jelppiä.

 

[latexii]

Miten helpoiten, ja ei kovin kalliisti, saisi kiinni nuo Genelecit nyt?
Hetken jo ilahduin kun törmäsin tuollaiseen halpaan D/A muuntimeen, mutta mulle joku sitten tokaisi ettei luultavasti sen kanssa sitten toimi volumen säätö telkkarin kautta?

Joku taisi dvdplazalla(?) kertoa että verkkokaupan outletistä saisi procaster de-4337 esivahvistimen jopa 39e.. En tiedä missä asut ja onko noita vielä vk:ssa tuohon hintaan tarjolla mutta tuo nyt mielestäni olisi fiksuin ratkaisu ehkä jopa tuohon hintaan halvin. (mielestäni 99e ei ole tuosta kovin paha hinta myöskään) Tuohon toki saat sitten kiinni aikasen monta laitetta, esim sen subbarin.

 

[TML]

Joku taisi dvdplazalla(?) kertoa että verkkokaupan outletistä saisi procaster de-4337 esivahvistimen jopa 39e.. En tiedä missä asut ja onko noita vielä vk:ssa tuohon hintaan tarjolla mutta tuo nyt mielestäni olisi fiksuin ratkaisu ehkä jopa tuohon hintaan halvin. (mielestäni 99e ei ole tuosta kovin paha hinta myöskään) Tuohon toki saat sitten kiinni aikasen monta laitetta, esim sen subbarin.

Juu, tuohon törmäsin aiemmin. Hinnan puolesta vaikuttaa ihan passelilta vaihtoehdolta.

Toi PCM katkeilu jota mainitaan mm. DVD Plazalla ja Verkkokaupan arvosteluissa vähän hämmentää.
En siis tiedä missä käytössä tuota voisi tapahtua, kuulemma jopa ihan vaan TV:n lähetyksessä. Tosin tässä oli kyse IPTV:stä, eli onkohan samaa ongelmaa kaapelissa.

Chromecastilla sitä tuskin tapahtuu kesken sarjan jakson tai leffan, olettaisin.

Tuo Verkkokaupan outlet on ilmeisesti siis Jätkäsaaressa oleva fyysinen mesta.
Väärä kaupunki.

EDIT: Tuommosella onnistuisi myös. Tuota mainostetaan myös bundlena Genelec kaveriksi. Nyt menisi kiinni noi pienet Genelecit, ja myöhemmin saa kiinni esmes Genelec F One subbarin. Tosin jos olen oikein ymmärtänyt, muut kaiuttimet saa myös kiinni subbariin ja vain siihen tulee sisään äänilähde.
ProCaster PRE-01 ‐esivahvistin 149,90 €

Ei tuollainen 99-150€ kova hinta ole, mutta silti mietin että onko tähän väliin mitään halvempaa että saisi vaan ne pari genun kajaria kiinni. Toki tommoset olisi sitten jatkoa ajatellen, jos subbaria lyö kaveriksi.
Toisaalta ampuuko tässä vaan itseään jalkaan jos säästelee kymppejä tai ehkä satasen.

 

[latexii]

Joo se vaihto (PCM -> DTS -> PCM) varmaan aiheuttaa mahd. napsahdukset / katkeilut, en usko että kesken leffaa esiintyy. Ei varmaan olisi huonompi toi PRE-01 tuotoskaan. Mielestäni ei kannata ehkä halvemmalla mahd. virityksellä lähtee liikenteeseen, koska sitten virittelet subbarin kanssa taas lisää ja kohta onkin "ok" -laitteen hinta kasassa.

 

[TML]

Joo se vaihto (PCM -> DTS -> PCM) varmaan aiheuttaa mahd. napsahdukset / katkeilut, en usko että kesken leffaa esiintyy. Ei varmaan olisi huonompi toi PRE-01 tuotoskaan. Mielestäni ei kannata ehkä halvemmalla mahd. virityksellä lähtee liikenteeseen, koska sitten virittelet subbarin kanssa taas lisää ja kohta onkin "ok" -laitteen hinta kasassa.

Ehkä silti joidenkin skenaarioiden naksuilua ei jaksaisi katsella pidempään. Näyttää olevan niin monta skenaariota missä se naksuu, niin eiköhän jotain niistä tule tehtyä.

Tuota PRE-01 taidan nyt silmäillä, menisi sitten tulevan subbarin kanssa kivasti. Saahan siihen sitten myös BT:llä äänen suoraan puhelimesta, tai jopa vielä kätevämmin niin että hankkii Chromecast Audio ja se pysyvästi kiinni taakse kun löytyy sille 3,5mm input. Sitä voi ohjailla sitten millä vaan kodin laitteella ilman niiden BT:n aktivoimista/yhdistelyä.

Periaatteessa tuosta DE-4337H löytyy sitten myös HDMI:t, mutta en näe että hankin mitään muuta laitetta joka käyttäisi sellaista.